Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Последние известия киноиндустрии (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2144)

Ходорыч 11.11.2009 09:36

А между тем все ждут подписания документа, согласно которому львиная часть господдержки будет распределяться среди крупных компаний. Как известно, последние полгода шло сражение между двумя концепциями - деньги крупняку, и деньги по конкурсу (не как в последние года, по тендерной схеме под сформулированный лот, а примерно как до 2005-го), и у той, и у другой схемы есть понятные плюсы и минусы, но уже можно сказать точно - победила концепция крупных компаний, которую отстаивали Михалков, Бондарчук и Сельянов. Будут подробности, сообщу, мой корресподент как раз сейчас статью на эту тему готовит.

сэр Сергей 11.11.2009 11:07

Ходорыч !
Цитата:

победила концепция крупных компаний, которую отстаивали Михалков, Бондарчук и Сельянов.
Ясный красный, что они - владельцы и совладельцы крупных компаний отстаивали себя любимых :happy:

Ходорыч 11.11.2009 11:18

Ну, кстати, а может так и лучше? Схема с экспертной комиссией, отбирающей проекты для финансирования, кажется значительно справедливее и эффективнее, чем с мейджорами. С другой стороны, до 2005-го года она так и работала, и тоже плоха. А игр с крупными компаниями не было. Это ж легковесный вывод: "Ну теперь вам Бондарчук "Обитаемых островов" понаснимает".

Свен 11.11.2009 11:30

Цитата:

Сообщение от Ходорыч@11.11.2009 - 11:18
Ну, кстати, а может так и лучше? Схема с экспертной комиссией, отбирающей проекты для финансирования, кажется значительно справедливее и эффективнее, чем с мейджорами. С другой стороны, до 2005-го года она так и работала, и тоже плоха. А игр с крупными компаниями не было. Это ж легковесный вывод: "Ну теперь вам Бондарчук "Обитаемых островов" понаснимает".
По-моему, такой подход, когда гос-во прикармливает только мажоров смотрится логично в нынешней политической обстановке. Для инди продюсеров это означает конец лизанию чиновничьих задниц и начало реального поиска новых путей добывания денег. В том числе и за счет эксплуатации новых жанров. Мне такая перспектива нравится.

сэр Сергей 11.11.2009 12:24

Ходорыч !
Цитата:

А игр с крупными компаниями не было. Это ж легковесный вывод: "Ну теперь вам Бондарчук "Обитаемых островов" понаснимает".
Где вы у меня встречали подобный вывод? Нет я такого не говорил. Просто инициирован процесс монополизации киноиндустрии. Но, на мой взгляд, это не есть хорошо. По многим причинам. Хотя бы потому, что монополизация неизбежно ведет к узурпации целой отрасли отдельными личностями. Мы это уже проходили в других сферах деятельности. Когда два-три имени решают все в определенной области конфликт с государством неизбежен. Мы это проходили на ТВ - где Гусинский с Березовским? Мы это проходили в нефтегазовой отрасли - где Ходорковский?

Американы не боятся разукрупнения кинобизнеса. И не боятся справедливо: производственная база сосредоточена на определенных студиях, студиях принадлежащих крупным компаниям, которые оказывают и дистрибьютерские услуги.
А разных там Лукас-фильмов и прочих компаний не перечесть. Нашла например компания Запертюйкинс-фильм деньги на съемки своего блокбастера и идет на производственную базу какого нибудь себе Твенти сенчури Фокса. Хорошо, кино сняли, а как его продать? Тут, за долю малую снова выручают крупные компании. И никто росто числа Запертюйкинс-фильмов не боится.

А у нас, как обычно, за этим стоит только извечная тяга наших "Великих" к власти и баблосу. И, конечно, к возвеличиванию себя любимых! Кроме них-то никто и ничего уже не снимет!

сэр Сергей 11.11.2009 12:26

Свен !
Цитата:

По-моему, такой подход, когда гос-во прикармливает только мажоров смотрится логично в нынешней политической обстановке. Для инди продюсеров это означает конец лизанию чиновничьих задниц и начало реального поиска новых путей добывания денег. В том числе и за счет эксплуатации новых жанров. Мне такая перспектива нравится.
Пройдет какое-то время и руководители "прикормленных" будут либо сидеть, либо бежать.

Кирилл Юдин 11.11.2009 12:55

Цитата:

Ну, кстати, а может так и лучше?
Разумеется - талантливые киношники так и будут перебиваться с копейки на копейку, не имея возможности на нормальную озвучку, хотя бы, а эти... снова запупенят по проекту на рыло стоимостью в десятки миллионов долларов, где сами и будут и сценаристами, и режиссёрами, и исполнителями главных ролей, и семейки свои подтянут, в общем освоят бюджет по-семейному, как истинные рачительные хозяева - всё в семью!
Цитата:

С другой стороны, до 2005-го года она так и работала, и тоже плоха.
Так и работала - на откатах, взятках и кумовстве. Ничего не меняетсв принципе.
Цитата:

Для инди продюсеров это означает конец лизанию чиновничьих задниц и начало реального поиска новых путей добывания денег. В том числе и за счет эксплуатации новых жанров. Мне такая перспектива нравится.
Только конкурировать с упомянутыми всё равно ещё очень долго не смогут. Сериалы - реально, большое кино - нет. Его ж не только снять, его ещё отрекламировать надо, да до проката довести - а это порой сложнее и дороже, чем снять.

БариХан 11.11.2009 17:26

Ещё вариант. Конкурс сценариев по предложенным темам. Победившие сценарии выкладывают на государственную поддержку за них борются кинокомпании.

Вячеслав Киреев 11.11.2009 17:28

Цитата:

Конкурс сценариев по предложенным темам.
А судьи кто?

Свен 11.11.2009 17:40

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@11.11.2009 - 12:55
Только конкурировать с упомянутыми всё равно ещё очень долго не смогут. Сериалы - реально, большое кино - нет. Его ж не только снять, его ещё отрекламировать надо, да до проката довести - а это порой сложнее и дороже, чем снять.
Да, согласен. Но и сейчас российское кино не не радует многообразием тайтлов на афишах. Хорошие рекламные кампании и так только у мажоров.

БариХан 11.11.2009 17:55

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев@11.11.2009 - 17:28
А судьи кто?
Как обычно... комиссия минкульта. Но, есть и такая задумка, ввести в комиссию людей, подобранных иной организацией, т.е. для разбавления предполагаемой коррупции. Или профессиональных лиц из кинокомпаний по одному представителю и т.д. Обсуждаются сотни вариантов. К какому подойдут неизвестно. В.В.П. БУДЕТ ДУМАТЬ И РЕШАТЬ, ИБО ОН СЕЙЧАС РУКА-ВОДИТ, стало быть - последнее слово будет за ним. :pipe:

БариХан 11.11.2009 17:58

Цитата:

Сообщение от Свен@11.11.2009 - 17:40
Да, согласен. Но и сейчас российское кино не не радует многообразием тайтлов на афишах. Хорошие рекламные кампании и так только у мажоров.
Реклама нынче дорогая очень. Но есть государственные каналы и есть минуты, которые можно использовать на дело. Было бы правильное решение и постановление. Цензуру ввели. Пускай теперь продвигают то, что на их взгляд, для государства полезно.

Тему можно перебросить в ветку "Государственная помощь".

Ходорыч 11.11.2009 18:18

Цитата:

Сообщение от БариХан@11.11.2009 - 17:55
Как обычно... комиссия минкульта. Но, есть и такая задумка, ввести в комиссию людей, подобранных иной организацией, т.е. для разбавления предполагаемой коррупции. Или профессиональных лиц из кинокомпаний по одному представителю и т.д. Обсуждаются сотни вариантов. К какому подойдут неизвестно. В.В.П. БУДЕТ ДУМАТЬ И РЕШАТЬ, ИБО ОН СЕЙЧАС РУКА-ВОДИТ, стало быть - последнее слово будет за ним. :pipe:
Вы хотите сказать, вопрос еще не решен - в пользу той или иной схемы склонится Путин?

Камнев 11.11.2009 18:19

Цитата:

Цитата
Ну, кстати, а может так и лучше?


Разумеется - талантливые киношники так и будут перебиваться с копейки на копейку, не имея возможности на нормальную озвучку, хотя бы, а эти... снова запупенят по проекту на рыло стоимостью в десятки миллионов долларов, где сами и будут и сценаристами, и режиссёрами, и исполнителями главных ролей, и семейки свои подтянут, в общем освоят бюджет по-семейному, как истинные рачительные хозяева - всё в семью!Цитата
С другой стороны, до 2005-го года она так и работала, и тоже плоха.


Так и работала - на откатах, взятках и кумовстве. Ничего не меняетсв принципе.Цитата
Для инди продюсеров это означает конец лизанию чиновничьих задниц и начало реального поиска новых путей добывания денег. В том числе и за счет эксплуатации новых жанров. Мне такая перспектива нравится.


Только конкурировать с упомянутыми всё равно ещё очень долго не смогут. Сериалы - реально, большое кино - нет. Его ж не только снять, его ещё отрекламировать надо, да до проката довести - а это порой сложнее и дороже, чем снять.


http://papirus.ucoz.ru/
полностью согласен :yes: :yes: :yes: :yes:

Камнев 11.11.2009 18:28

Вложений: 1
То что бабки тем или иным путём(не зависимо от решения)окажутся руках Бондурчука и Михалкова у меня сомнений не вызывает.
Я одного не пойму-почему кино за бугром у казны бабло не клянчит, так как окупается само и ещё денег приносит ,,,,
А нашим гениям М&Б не смотря на все их "гениальные творения""супер популярные" и "гипер успешные кассой", всё время нужна гос поддержка.
Хотя чему я удивляюсь в стране где нефтенная вышка и то может быть убыточной.

Ходорыч 11.11.2009 18:45

Цитата:

Сообщение от Камнев@11.11.2009 - 18:28
Я одного не пойму-почему кино за бугром у казны бабло не клянчит, так как окупается само и ещё денег приносит
Вряд ли целесообразно смешивать эти два вопроса - окупаемость кинопроектов за бугром, и ситуацию с кино в России.

Камнев 11.11.2009 18:55

Цитата:

Вряд ли целесообразно смешивать эти два вопроса - окупаемость кинопроектов за бугром, и ситуацию с кино в России.
А по моему очень даже стоит!!!!!!!
Ведь если не работать по голливудской схеме и не рассматривать кино как бизнес то есть ли смысл им ваобще заниматся только для того чтоб ныть- денег нет , подайте на реализацию гениальных идей.

адекватор 11.11.2009 19:42

Надо создавать работающие структуры. действующие механизмы и эффективные схемы. а не думать. куда в очередной раз выкинуть деньги. Хоть вы и ВВП.

БариХан 11.11.2009 20:48

Цитата:

Сообщение от Ходорыч@11.11.2009 - 18:18
Вы хотите сказать, вопрос еще не решен - в пользу той или иной схемы склонится Путин?
Сегодня было выступление перед аудиторией В.В.П. Завтра будут оглашены тезисы развития страны. Про кино никто толком ещё не знает: в каком виде будет поддержка и будет ли она вообще. "Михалков мне всю плешь проел" (Путин) Всё зависит от того, как карты лягут.

Кирилл Юдин 11.11.2009 21:31

Цитата:

Я одного не пойму-почему кино за бугром у казны бабло не клянчит, так как окупается само и ещё денег приносит
За бугром - это по сути Голливуд. Это киногосударство, брэнд. Это мощнейшая сеть кинопроката, на который нам дороги нет. Поэтому и расчёт: вкладыват ьв кино, которое будет показано в Москве и Питере и ещё в пяти кинотеатрах по России. Или в Америке и Европе (+тот же Российский, Китайский и т.д. рынок), где кнозалов в тысячи раз больше.
Поэтому продюсеры понимают - не натырить бабки на производстве - влететь на прокате. А единственный долг, который не на посик инвесторов, которые потребуют возврата денег, а на схемы получения любой ценой госфинансирования и распил оного.
Поэтому без дотаций сегодняшнее Российское кино существовать не может, но и с дотациями херня получается.

Вот аж интересно, каков бюджет фильма "12"? По идее, съёмка в одном помещении и совсем чуть чуть простенькой натуры. Без массовки и сложных спецэфектов. Неужели больше полумиллиона?

Кирилл Юдин 11.11.2009 21:40

Вот, подсмотрел:
бюджет "12" - 4 000 000 $
Автор сценария, режиссёр, продюсер, исполнитель главной роли - Никита Михалков.
"Царь" - 15 000 000$
С учётом инфляции, получается, что "Царя" с костюмами, декорациями, массовкой и т.д. и т.п. было всего-то в три раза дороже снимать (кстати и с голливудским оператором).
У кого-то ещё есть сомнения кому надо деньги давать? :happy:

Афиген 11.11.2009 21:41

Цитата:

Неужели больше полумиллиона?
:happy:

сэр Сергей 11.11.2009 21:43

ЛЛично я, леди и джентльмены, полностью согласен с уважаемыми Кириллом Юдиным и БариХаном ! Решение в пользу крупных компаний сделает положение "братьев меньших" практически безнадежным. Это смерть отечественного кино. Без всякой надежды пробиться. Это путь для хищений и отмывания денег.
Вот, Кирилл Юдин очень правильный вопрос задал:
Цитата:

Вот аж интересно, каков бюджет фильма "12"? По идее, съёмка в одном помещении и совсем чуть чуть простенькой натуры. Без массовки и сложных спецэфектов. Неужели больше полумиллиона?
Что
там было снимать? В смысле техническом. В техническом смысле - это и студент снять мог. Действительно, каков бюджет?

Сашко 11.11.2009 21:49

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@11.11.2009 - 20:31
Вот аж интересно, каков бюджет фильма "12"? По идее, съёмка в одном помещении и совсем чуть чуть простенькой натуры. Без массовки и сложных спецэфектов. Неужели больше полумиллиона?
Там же ещё стреляют - руины-развалины, стрельба. Освещение опять же - сколько энергии тянет. Не даром же. Ну, и 12 актёров, включая Стоянова.

Афиген 11.11.2009 21:51

Цитата:

Без массовки и сложных спецэфектов.
А как же новогодняя елка и электроворобей?

сэр Сергей 11.11.2009 21:56

Сашко !
Цитата:

Там же ещё стреляют - руины-развалины, стрельба. Освещение опять же - сколько энергии тянет. Не даром же. Ну, и 12 актёров, включая Стоянова.
найти подходящие развалины и пару десятков автоматов, согласитесь, не такая уж и проблема.

Кирилл Юдин 11.11.2009 21:59

Цитата:

Там же ещё стреляют - руины-развалины, стрельба.
А. ну да, какж е я полдня работы пиротехника на десяти квадратных метрах заброшенной стройки и без актёров в кадре не посчитал. :doubt:
Цитата:

Освещение опять же - сколько энергии тянет.
Я думал для школьного спортзала - льготы есть на электроэнергию.
Цитата:

А как же новогодняя елка и электроворобей?
Какие чудесные спецэффекты, я даже не помню про них. :doubt: Вот ножичек нарисованный на компьютере - запомнил. Вот три ляма и потянул, очевидно. :doubt:

Кирилл Юдин 11.11.2009 22:01

Цитата:

найти подходящие развалины и пару десятков автоматов, согласитесь, не такая уж и проблема.
Ну там десятками и не пахнет - два-три. Не удивлюсь, если их взяли из личной коллекции Мэтра с оплатой аренды имущества - вот ещё полляма. И на остальное ещё полляма - всё сходится. :pipe:

Афиген 11.11.2009 22:02

Цитата:

Вот три ляма и потянул, очевидно.
Вы представляете СКОЛЬКО надо заплатить воробью, чтобы он согласился сыграть в кино?! Ему ведь пофиг, у кого он снимается.

Кирилл Юдин 11.11.2009 22:11

Цитата:

Вы представляете СКОЛЬКО надо заплатить воробью
Да что ж там за воробей такой? :doubt: Хоть фильм пересматривай - не помню.
Я вот ещё о чём подумал - а зачем для переделки спи....ной на 99% истории понадобиось аж три сценариста? :doubt: Типа, Никита друзей не забывает и с голоду умереть не даст? :happy:

сэр Сергей 11.11.2009 22:12

Кирилл Юдин !
Цитата:

Ну там десятками и не пахнет - два-три. Не удивлюсь, если их взяли из личной коллекции Мэтра с оплатой аренды имущества - вот ещё полляма. И на остальное ещё полляма - всё сходится.
А мы с вами забыли гонорары звездам, участвующим в фильме. Вот, какая часть бюджета ушла на оплату их услуг?

несс 11.11.2009 22:13

Цитата:

Да что ж там за воробей такой?
Там синичка, кажется... летала под потолком спортзала и садилась на балки. Впрочем, точно не помню.

сэр Сергей 11.11.2009 22:14

несс !
Цитата:

Там синичка, кажется... летала под потолком спортзала и садилась на балки. Впрочем, точно не помню.
Большой разницы нет. синичка из семейства воробьинных :happy:

Афиген 11.11.2009 22:17

Цитата:

Да что ж там за воробей такой?
Победитель конкурса "Мистер Ноги".

БариХан 11.11.2009 22:21

Помню нам жаловались про исчезнувшие деньги в Чечне, потом они стали систематически пропадать во всех сферах. Все ругаются, но навести порядок не могут - система рухнет - это точно. А Михалкову надо подарить майку, где на груди бы красовалась крылатая "Бывших офицеров не бывает" и поллитровку с синичкой на этикетке за 4 млн $

сэр Сергей 11.11.2009 22:24

БариХан ! Вам еще хорошо. У вас, хоть и коммуниздят, но, кино, все же снимают. А у нас 40 миллионов, ежегодно закладываемых в бюджет для поддержки кинематографии просто исчезают как вода в песок.

БариХан 11.11.2009 22:27

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@11.11.2009 - 22:24
вода в песок.
А где же суть? А... суть они, видимо, прямо на песок.

сэр Сергей 11.11.2009 22:29

БариХан !
Цитата:

А где же суть? А... суть они, видимо, прямо на песок.
Вероятно вы правы. Но, хотелось бы, чтобы не воровали и кино снимали. Хотя такое, наверное, вряд ли возможно.

Кирилл Юдин 11.11.2009 22:49

Цитата:

А мы с вами забыли гонорары звездам, участвующим в фильме.
Я же писал:
Цитата:

на остальное ещё полляма - всё сходится.

БариХан 11.11.2009 22:50

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@11.11.2009 - 22:24
БариХан ! Вам еще хорошо. У вас, хоть и коммуниздят
Нет-нет! Тут Вы что-то перепутали. Мне хорошо, когда кто-то коммуниздит, но не у меня, а слишком хорошо - это у тех, у кого всё плохо и денег куры не "клюют".


Текущее время: 07:26. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot