Здравствуйте.
Я совсем новичок, поэтому много не знай, заранее извиняюсь если, что не так.

Мои приятели хотели снять фильм, но у них что-то расклеилось, а я загорелся этой идеей и решил сделать, что-то вроде разработки своего собственного сюжета.

Это не сценарий в привычном его понимании. Здесь есть около 20 страниц текста с описанием персонажей, подбором актеров, музыкой и набросками некоторых сцен. Мне показалось, что прежде чем лезть своими неумелыми руками в написание такого серьезного продукта как сценарий, лучше попробовать свои силы на чем поменьше и попроще. Поскольку это краткое изложение сюжета, диалоги, описания сцен и прочие детали я опустил.

Я не буду рассказывать о чем эта история, так как мне как раз очень интересно услышать от читателей их мнение, о чем она.

Фантомы. Камерная история на фоне глобального катаклизма.
Отдельный Жж — http://cnecklyudov.livejournal.com/743.html
Скачать PDF — http://narod.ru/disk/13394071000/Fan...yudov.pdf.html

—

Мне интересно услышать любую критику.
Сам я догадываюсь, что во-первых сейчас история рушится на две части, во-вторых не хватает основной группе дополнительных персонажей, если не ошибаюсь «оркестровки». Так же некоторые не понимают финал.

P.S.: Уважаемые администраторы, я, как мне кажется, довольно внимательно прочитал правила форума и не нашел там запретов на публикацию ссылок на сторонние ресурсы. Надеюсь вы не прикроете мне эту лавочку — ссылку на собственный же Живой Журнал.

Костя Неклюдов
Расскажите подробнее про свой шоурил. Что значит творческий директор? Что Вы делали?

Ой, как то не ожидал, что первый вопрос будет по второстепенной подписи.

По шоурилу.
В нем собранны работы, которые делал непосредственно я сам своии руками, где-то больше, где-то меньше. Мои обязанности подписанны в самом шоуриле, но из-за качества плохо читается, вот ссылка на оригинальное видео (20Mb).

Про творческого директора.
Должность творческого директора я занимаю уже больше полугода, до этого был заместителем арт-директора на игровом проекте zveriki.com.

В мои обязанности входило, на той должности, и входит, на этой: общение с клиентом, формирование задания, разработка первоначальной концепции, утверждение ее у клиента, ее макетирование, курирование и арт-директинг производства, презентация продукта клиенту.

***

Задавайте вопросы, отвечу с удовольствием.

Ох. Не такая уж она и камерная. Камерная история практически всегда малобюджетна, а у Вас все очень даже не дешево выходит.

Вот это то, как раз не обязательно.
Ось хорошо прописан. С мотивировками, целями, желаниями, характерами Худого и Максима не очень. Их проработайте лучше и никакие дополнительные персонажи нужны не будут.

Насчет малобюджетности.
Как человек знакомый с компьютерной графикой, я с самого начала писал эту историю так, чтобы она была более менее «просто» реализуемой. Если вы заметили на протяжении всего сюжета нет прямых контактов с компьютерной графикой, все проявления катаклизма это по сути просто задники. Камера не делает невероятных пируэтов, в кадре не появляются полностью компьютерные персонажи и хоть какие-то крупные массовки.
Все действие происходит в лесу, не надо строить декорации или перекрывать улицы.


[/quote]Вот это то, как раз не обязательно.
Ось хорошо прописан. С мотивировками, целями, желаниями, характерами Худого и Максима не очень. Их проработайте лучше и никакие дополнительные персонажи нужны не будут.[quote]

Огромное спасибо. Очень рад, что Ось получил такую оценку.
Можете ли вы что-нибудь посоветовать по поводу остальных персонажей?

Где-то я такого уже встречал :doubt: Набивший оскомину образ. Да и сценарий про него уже есть "Ось Земли" :happy:

P.S. А вообще, похвальная норма выкладки идеи. Рисунки, фото, аудио, видео - отлично, уверен, что за таким представлением - будущее

http://farm3.static.flickr.com/2607/...089abed6_o.jpg

Внешность Оси позаимствована у видного интернет-деятеля — Данила Перушева (http://www.lookatme.ru/users/space_heater/photos). В известность не поставлен.

Весело :happy:

Ходорыч
Обычная история - режиссер в своей разработке указывает похожих на героя реальных персонажей. Ставить кого-ибо в известность вовсе не обязательно. Не мутите воду, Ходорыч, а то я в marvel напишу, что Вы про спайдермена сообщение запостили :happy:

Про Спайдермена? :doubt:

А повеселил меня вовсе не факт использования образов - я сам так часто делаю, что бы легче детали придумывались, повеселила остроумная подпись

Спасибо)

Насчет набившего оскомину персонажа.
Для начала я решил взять, что-то попроще и поближе, а не переворачивать сознание и совершать революцию.

Есть ли вам что добавить по самому сюжету? Что понравилось, что нет, слабые места или может быть даже сильные?)

Ну дайте им что-нибудь еще, помимо банального желания выжить. Они уже выжили. Если Худой, ученый, то пусть проявит себя не только как разъяснитель значения фантомов, а каким либо действием. Может его Ось заинтересовал как объект для опытов, а может он тормозит, когда нужно торопится, из-за того, что хочет что-то рассмотреть или опыт провести и.т.п. Про Максима вообще мало что понятно. Придумайте ему фантомы, которые можно показать визуально. С одной стороны, вроде как можно дофантазировать, что он как-то связан с военными или секретными службами, но тоже до конца не ясно.

Ходорыч
Не заметил подписи. Вопрос снят, простите.

Костя Неклюдов, уберите ссылки из подписи. Самореклама запрещена.

Вячеслав Киреев

Неожиданно. Обычно разрешается самореклама и только в подписях.
Убрал. Извиняюсь.

Вячеслав Киреев
А в профиле можно?;)

Костя Неклюдов ! Сейчас не в силах. Болен. завтра прочту напишу что думаю.

Костя Неклюдов
Жду с нетерпением)

Конечно. Появится кнопочка WWW.

Костя Неклюдов, может вам, сперва по вашему сюжету.... того... ну... это... книгу написать? И поглядеть, куда выведет кривая...
А то, сомнительно, что после провала "Обитаемого острова", и потенциального провала "Запрещённой реальности", киношники впрягутся в экранизацию и ваших фантазий...

P.S. Худой рассказывает, что в сознании уже около трех недель.
Перед этим, у вас так же в сознание приходят Ось и Максим - не помня ничего.
А это, уж извините - чрезвычайно похоже на недавний мульт "9". Да ещё и плюс апокалипсис.

Вы сильно рискуете: ваш сюжет могут принять за очередную кальку, коих с момента премьеры мульта наплодилось уже великое множество.
(почитаю ещё...)

Человек теряет память при приближении инопланетной техники, собственно поэтому ее и стоит опасаться, никаких других вредоносных действий она не производит.

А вот это уже - "Деревня проклятых" Джона Карпентера. Кстати, в Голливуде собираются снимать римейк.
Костя Неклюдов - что ещё сплагиатили?

Нарратор

Еще наверно Вы еще мне аукнете Flashforward (не знаю как его по-русски назвали) и по идее «Район №9».

Обитаемый Остров, Запрещенную Реальность (она ведь кажется еще не вышла), 9, Flashforward и Деревню Проклятых я не смотрел — это во-первых.
Во-вторых, эту историю я писал летом, то есть, как минимум, до выхода 9, Района №9 и Запрещенной Реальности.
В-третьих, меня больше смущает не то, что вы заметили какие-то намеки на плагиат, а то что обратили на них внимание, значит вам — моему читателю, не очень интересно, что меня несколько огорчает.

Ну в первую очередь я это делал, чтобы попробовать свои силы.

А вот это Вы верно подметили, спасибо буду осторожней.

Нет, не аукну. "Район 9" - это вообще сборище штампов и плагиата.
А, вот то, что вы написали это, не видя означенных выше фильмов - всё-равно не поможет. Заставят переделывать.
Но!

Но...
Мне - напротив, интересено. Именно, пока как читателю.
На мой взгляд, поворотная точка с Полковником - очень мощная.
Другое дело, что продюсер, читая ваш сценарий будет руководствоваться не только интересом, но и калькулятором.
И даже калькулятором в первую очередь.
А реализация вашего сценария обойдётся ну очень уж дорого. Одни только музыкальные вставки во что обойдутся...
Посему, моё мнение - сперва книга!

(читать продолжаю, мне интересно)

Как я уже говорил выше, я знаком с производством компьютерной графикой и плотно интересуюсь кинопроизводством, посещал конференции по кинопроизводству и компьютерной графике, и сам работал в смежной области. Почему могу сказать, что относительно отечественных крупнобюджетных фильмов, мой более менее бюджетен. Мало актеров, лес и задники.

Рад, что вам интересно) Для меня это большая похвала.

Костя Неклюдов, Вас пока ни хвалить, ни ругать особо не за что. Есть нормальная основа для сценария или для книги. Небольшая активность в данной ветке, как раз это подтверждает. Был бы графоманский бред, вот тогда бы народ начал отрываться и стебаться, как часто здесь бывает. А так -работайте. Представите готовое произведение - тогда покритикуем!

Тетя Ася

Да, спасибо, я понимаю, что хвалить и ругать не за что.

Я только, что из лесу вышел со своими поделками, но мне очень приятно, что бывалые рассматривают их, обсуждают и спрашивают о чем то.

Значит, покрайней мере пока, я не графоманский бредонос, а это определение как раз и есть для меня похвала, что вообще кому то из незнакомых людей интересно мое творчество.

Нет, не графоманский, и не бредонос.
Начало хорошее. Главное теперь, чтобы и финал не разочаровал.

И да. Полковник спецназа у меня почему-то совсем не ассоциируется с внешностью (и уж тем более личностью) Ф. Бондарчука.
До того, как у меня загрузилось фото (инет еле ползёт, зараза) - я вашего Полковника представлял таким мудрым, пожилым воякой.
Полковник с внешностью Бондарчука, на мой взгляд - не станет что-либо разъяснять кому либо. Это типаж быдловатого хама, облечённого властью.
Короче, я бы заменил Бондарчука на... там... ну не знаю... на Беляева например...

Я начал читать и меня не затянуло. Структуры не увидел. Обычный синопсис занимает две страницы, а тут их много больше. Да ещё и с выражениями: "проведя несколько часов в дороге". Будет не просто объяснить зрителю сколько часов герои провели в дороге. То есть формат синопсиса литературный, а не сценарный.

Можно попоросить автора, написать одним предложением управляющую идею этого текста?

Если хотите потренироваться, то рекомендую написать короткий синопсис на пару страниц и написать одну сцену.

Гремлин
Не могу ручаться, что у меня получилось донести главную идею, но она звучит примерно так:
«У человека должны быть цели и мечты, но они не должны быть самоцелью, к исполнению которой он безрассудно и фанатично несется. Цели — это вспомогательные ориентиры».

(Я морально готов к тому, что кроме меня этого в рассказе больше никто не видит)

Значит цели не должны быть самоцелью... Интересно.

Вот мы уже потихоньку и подходим к тому, что с управляющей идеей в сценарии есть проблемы.

Сначала должна быть отчётливая, оригинальная идея, а потом эту идею надо красиво подать в сценарии.

неужели я все еще не вперла? Афиген!!!! Ты где????
1 - идея
2- персонажи
3- план
4- интересности

Гремлин
Если не сложно, расскажите в чем вы видите проблемы и, что, может быть, можете посоветовать?

Костя Неклюдов !Сейчас, минуту.

Если честно, я тоже не поняла смысл "цель не может быть самоцелью"....
Получается что-то из разряда "масло маслянное"...
В общем - идея из этой формулировки не ясна, пока красивый набор слов.

Автор, а попробуйте все-таки попробовать сформулировать идею :doubt:

Костя Неклюдов, признаться, я так и не понял, что именно Вы хотите? В чём помощь нужна?

Марокко
Мечты и цели должны быть гибки и текучи, например жить с любимым человеком,

Цель это — встретить замечательную девушку. Ею может быть и подруга со школы, и девушка с другого факультета, и подруга сестры. Это правильная постановка цели, она может меняться с течением времени. Не складывается с этой, значит возможно «не твое».

Самоцель — это охмурить конкретную сокурсницу. Это уже фанатизм, нет никаких гарантий, что именно это то, что надо. Причем такая самоцель становится ловушкой, на других девушек уже не смотришь, потому что у тя «цель», а ты целеустремленный по самое не могу.

—

Кирилл Юдин
Мне интересно услышать хоть какую-нибудь критику и советы относительно того, что есть, что делать дальше, что плохо и что хорошо.

С самого начала боязно было тратить тучу времени на написание полноценного сценария, чтобы потом узнать, что вся идея банальна и плавает на поверхности, нет ни сюжета, ни поворотов, ни персонажей.

Поэтому было решено попробоваться, в так сказать, младшем жанре.

Ну, лично я мало что вообще понял. Как вижу всё это я - Вы начали с конца. Какой-то сумбур, записки, пометки.Начните с начала: напишите максимально коротко о ком и о чём Ваша история (ненавижу термины вроде "управляющей идеи" - как-то звучит глупо и неопределённо. ИМХО).

Затем напишите историю более подробно и развёрнуто, уделив внимание каким-то основным поворотным точкам, интересным и важным моментам Вашей истории - должно получиться страница-две.

На это не надо тратить много времени, но это уже будет хоть что-то внятное и осязаемое.
В Вашем случае, Вы написали 30 страниц - треть готового сценария (да ещё и куча картинок). Но из них совершенно ничего непонятно и читать ЭТО невозможно.
Это выглядит, как какие-то пометки на полях записной книжки, как незаконченая работа. А незаконченую работу показывают, как известно, дуракам и начальникам.

Работать надо так, чтобы каждый этап был завершённым - тогда это не будет восприниматсья, как неуважение к читающему. Да и вообще, на каждом таком этапе легче и подсказать по существу, и что-то и исправить.

Нескромно предложу посмотреть, как это делаю я: http://papirus.ucoz.ru/load/

Кирилл Юдин

Спасибо большое, учту.

А я прочла ваши 30 страниц...

Я вообще люблю фантастику и мистику, мне в общем-целом понравилось именно по идее, причем не по той, которую вы вкладываете (дальше объясню).
Характеры, действия и некоторые сцены, правда, временами просто не понятны или не принимаются... Но это вы уж когда проработаете, тогда ясно будет. Пока говорить можно только о наброске.

Константин, относительно идеи. То, что до меня дошло и зацепило, я бы эту идею выразила, как "социальная антиутопия межгалактического конца света" :)))

Честно, меня, ну никак не удивили, не заинтересовали, ничего нового, интересного или небанального - эти фантомы мне не дали... И ваш посыл про то, что нечего цепляться за прошлое - на данном материале почему-то не раскрывается....

А меня зацепило вот что.... По сути там описан конец света! Но при этом, ГГ Ось мается не такой вот катастрофичностью не то, что его жизни, но и всей планеты и человечества, а вот какой-то там девушкой. Это интересно, при должном исполнении...

Казалось бы - абсурд, когда конец света, какие-то инопланетные корабли сначала непонятно чего делают, какие-то военные, мародеры, бои и т.п. в общем - швах полный.... И тут - Ось и любовь... Вы столкнули прошлое и будущее... И не получилось. Потому что абстракция - в ней нет жизни. Сталкивайте любовь и апокалипсис. Смотрите Голливуд, ну не дураки же там миллионами рубят.

Усильте момент нормального восприятия Максима и Худого - если нормальные люди придут в себя на какой-то поляне и увидят, как инопланетные корабли ввыкорчевывают дома, при этом люди потеряли память и не знают, что это - они наложат страху и паники себе полные штаны... Это вы автор знаете, что ничего страшного не происходят, но ваши герои и зритель этого не знают - поэтому дайте героям и зрителю нормально развить интригу, тайну, страх и как следствие - не то, что спокойное путешествие на ракетную базу, а шараханье от странных птиц, непонятных деревьев и чтобы герои судорожно панически пытались понять (через различные перепетии сюжеты) что вообще происходит, куда бежать, как спасаться и т.п. и т.д...

Иначе у вас искусственно сконструированный сюжет... Дайте не до конца понятные записи в дневниках, какие-то не до конца понятные инструкции, к которым еще нужно найти ключ к расшифровке (пущай, они будут инопланетные - раз бюрократие, видели - как придет какая инструкция - ее хрен без толмача поймешь - детали, а как создает образ мира) чтобы героям еще надо было со всем этим разобраться через различные злоключения. Пускай, и для того, чтобы пластину найти - им нужно будет хрен знает куда и как попасть и что-то этакое сделать. И чтоб эта пластина им действительно была нужна и без нее никак. Одним словом, когда все в вещьмешке - неинтересно, отсутствует интрига сопереживания и "ход по лабиринту"....

Найти отгадку они должны путем своих действий, а не случайно встретив полковника, который им все на блюдечке расскажет...

Пускай они попадут сами к повстанцам, потому что им, сорри жрать нечего (не надо героям класть паек и все нужное в рюкзак - это рояль в кустах), пускай, они не знают, что это за ягоды и можно ли это есть. Это не земляника в соседнем лесу, а инопланетяне и какие-то ягоды - после беспамятства и всех впечатлений - честно, как-то не прикольно вот так вот слету все это съесть.
Пускай они будут движимы страхом, потому что, опять же, придя в сознание по беспамятству и уидев эти корабли, выкорчевывающие дома я бы без всяких размышлений деранула бы в обратном направлении от всего этого в городе и держалась бы подальше от этих кораблей, пускай бегут от города в лес... Там увидя людей, думает - слава богу, люди, а не инопланетные монстры. А оказывается это повстанцы, а там еще какие-то нелюди, у них уже своя измененная структура сообщества (хер ли, конец света), какое-то уже свое непонятное сообщество... Пускай герои там попытаются что-то понять, выяснить, причем не через разговоры перед костром, а через какие-то действия. Пускай повстанцы под страхом смерти зарядят героев на какой-то опасный рейд на инопланетян. Пускай в этом рейде они что-то выяснят новое и неизвестное про этих инопланетян, что оказывается, что те не такие страшные и не настолько опасные. Пускай во время нахождения в лагере повстанцев, пронаблюдаю эту всю социальную анархию (про чо говорит полковник) - тут же широкое поле того, что можно показать и поразмышлять на тему, а что будет с группками людей на пороге межгалактического переселения. Может они идейные - и наоборот саботируют переселение. Вспомните, эпизоды "Суррогатов" или по Стивену Кингу "Тьма" - как в кризисных ситуациях общество сегментируется и на фанатиков и на консерваторов и на бох весть кого....

И пусть, во время рейда герои еще не до конца узнают, чего это тут инопланетяне делают.
Пускай потом нападет полковник на лагерь. И тоже - некая перепетия, опасное приключение... В результате которого тоже узнают что-то новое про эти вот переселения. Пускай полковник не только расказывает про эту бюрократию, пускай тоже будет активным лицом во всем этом. Оттправляет какой-нибудь инопланетный факс, который нифига не отправляется или не получает нужную визу (см Терри Гильяма Бразилия) поэтому ему приходимтся тащить с собой наших героев, пока не выяснят их личность и что с ними делать дальше, подлежат ли они переселению и куда и зачем. И до выяснения всего этого, пускай таскаются с полковником и участвуют в каких-то его делах, сталкиваются с ним и не только с ним - потому что их цели в какой-то момент расходятся..... В общем, перепетиии, которые очень вот все иллюстрируют, что делают инопланетяне, что готовит человечеству будущее и т.д...

Короче, мне идея понравилась, что инопланетяне - тоже своеобразные олухи. Что и после конца света и после переселения -начнется какая-то ахинея. .. И что не будет сверхсовременного сверхтехнологичного футуристически идеального контакта с инопланетянами, а что - человеческое, слишком человеческое, со всей атрибутикой нашего общества! Оченно понравилось... Почему и назвала "социальная антиутопия конца света в межгалактическом масштабе "....
Кстати, Район №9 - можно посмотреть...
Идея другая, но принцип действия похож...


И главное, главный герой - Ось... Вот его линия очень интересно. Потому что во всех этих злоключениях, анархии, инопланетянах и прочих тайнах и загадках - вот его мучит загадка какой-то вот девушки... Казалось бы - абсурд... Ан, нет - я верю. Человек всегда будет человеком... У Спилберга, например, блин. не помню названия, когда папа с дочкой спасается от инопланетян... Инопланетяне, инопланетянами. а семейные ценнности и человеческие эмоции, как любовь - превыше всего....

В общем, пускай, ГГ Ось, будет и помогать и идти вместе с нашими героями и искать разгадки вместе с Максимом и Худым ради и потому, что докопавшись до истины насчет инопланетян и всего происходящего, он может узнать, где эта девушка и кто она. Спасти ее, ну или на худой конец - раз бюрократия и хаос переселения не дать ее по ошибке в бумаге отправить на дно океана к рыбам на новой планете, только потому, что у нее фамилия, как у какой-то породы рыб, а женится на ней и тогда у нее его фамилия и любовь-морковь... Ее найти, завоевать, убедить, спасти, поцеловать и в общем - создать новый клан Алама и Евы на новой планете... :happy:

Сделайте своим героям развитие характера. Они у вас статичны. Дайте диапазон - от какой-то начальной точки к какой-то конечной.
Пускай Ось сначала будет пофигистом и последним звеном, но потом станет лидером команды, потому что его мотив на самом деле самый сильный... Дайте мораль, дайте силу своему герою, идти и чего-то добиваться - это только с пламенным сердцем.
Максим тоже статичен... Если он прагматик - введите ему мотивацию... И дайте ему диапазон развития - пускай от прагматика в начале станет философом и лириком в конце, потому что его прагматические планы не оправдаются, да и не нужно это окажется в разрезе конца света, а вот спасти друга - нужно!
Дайте Худому характер.... Он - ученый??? Делайте на него нагрузку в изысканиях истины про инопланетян... Задумчивый гений, у которого мозги отличные, но при этом друзьям его надо постоянно вытаскивать из передряг... И что как бы они на него не смотрели, как на полоумного - именно его сумасшедший изыскания оказываются им полезными в нахождении истины и продвижении к своим целям. Это про разности, как в Властелине колец - каждый ценен и важен.

И еще... Делайте кино про дружбу, про любовь.... А увас чуваки вместе ходили-ходили, а потом из-за пластины убили.... Я не хочу смотреть такое кино. Я хочу в итоге любовь и дружбу, чтобы они спасли друг друга и помогли найти любовь....

Не минусуйте финал, а плюсуйте. Утверждение чего-либо должно пройти на подъеме, а не на отрицании...
Утверждайте что-то утверждая некие положительные ценности, чтобы зритель выносил что-то из кино, а не из разряда - все хрень и дрянь оказывается в конце. Если все суета сует, то можно и не суетится...
Это облом называется, когда герои пыжились весь фильм, а в итоге выдавили из себя - пук - только воздух попортили...

Ой, забыла главное спросить. А что такое "советинг" в конечных титрах?

Марокко

Спасибо большое за такой объемный и развернутый ответ, все прочитал, приму к сведению.
Много полезных замечаний по конкретным моментам.

«Советинг» — это такой легкий подкол, над новыми словами построенными по английской схеме —
«fight» — драться (действие), «fighting» — драка (событие, явление).
Так же и здесь «советинг» от слова «совет».