Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Слишком умный зритель (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2071)

Драйвер 29.09.2009 20:12

В последнее время сталкиваюсь с таким явлением в интернете, как о-очень умный зритель. Он оставляет многочисленные комментарии к фильмам. Причем тонко разбирается в технологии производства. Зачастую настроен злобно и бескомпромиссно. Старается влиять на рейтинги. Мутит воду. Выдает себя за знающего. И не только выдает, но часто выдает себя, показывая между строк, что не только бывал на съемочной площадке, но и знает многих людей, причастных к созданию фильма. Подчас знает такое, чего непосвященный просто не может знать. При этом меняет ники, города проживания, возраст и пол, не меняя при этом интонации в своих высказываниях. Пишет много, как привык писать человек, который вообще много пишет. Иногда читаешь заметки к тем или иным фильмам и видишь, что все присутствующие - о-очень умные зрители. Обычных зрителей нет, они не имеют привычки отписываться по поводу и без повода.
Мне лично это не нравится.

сэр Сергей 29.09.2009 20:19

Драйвер ! А я писал об этом! Наши продюсеры, почему то, скопировали американову схему ориентации на самого тупого из тупых! А, даже наш дурак - самый умный дурак в мире!

Драйвер 29.09.2009 20:23

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@29.09.2009 - 20:19
Драйвер ! А я писал об этом!
Проглядел я видимо тему. Хотел бы почитать.

Книги отзывов на выставках заводят ведь не для того, чтобы туда писали случайно забредшие и нет резвые коллеги...

Тетя Ася 29.09.2009 20:26

Цитата:

Книги отзывов на выставках заводят ведь не для того, чтобы туда писали случайно забредшие и нет резвые коллеги...
Коллеги, особенно конкуренты, забредают отнюдь не случайно. Что Вас собственно удивляет? Вася с Машей, будут обсуждать фильм в кафешке, а не в книге отзывов.

Драйвер 29.09.2009 20:29

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася@29.09.2009 - 20:26
Что Вас собственно удивляет?
Мне важнее мнение Васи и Маши. Фильм создавался для них, а не для тёток из пиар-отделов.

Гремлин 29.09.2009 20:41

По-моему умных зрителей трудно найти даже на профессиональных киношных форумах. То что они что-то знают о процессе съемки, никак не характеризует их ум.

сэр Сергей 29.09.2009 20:43

Гремлин ! Но, могут грамотно судить, а, это не мало!

Туамоту 29.09.2009 21:13

Драйвер
Не совсем понял, а проблема-то в чём? Вы считаете, что кто-то проплачен очернять чужие фильмы? Завистник-коллега изливает свою желчь? Это плохо, но куда от этого деться...
Ну а если объективный профессионал, или умный кинолюбитель подмечает недочёты фильма? Почему нет?
Или вам нравятся рецензии типа: "Круто!" или "Дерьмо!"?

сэр Сергей 29.09.2009 21:20

Туамоту !
Цитата:

Или вам нравятся рецензии типа: "Круто!" или "Дерьмо!"?
:friends: Лично мне такие не нравятся, как впрочем, и, типа - обсуждать нет смысла, говорить не о чем и т.д.

Маняша 29.09.2009 21:49

Драйвер
А как вы смотрите чужие фильмы? Неужели всегда только как сценарист, и никогда - просто как зритель?
А профессиональному сценаристу следует любить любого зрителя и всегда радоваться, что он есть. Не важно, ругает, или хвалит.

Ходорыч 29.09.2009 21:51

Умных зрителей не бывает:)

сэр Сергей 29.09.2009 21:52

Маняша !
Цитата:

Не важно, ругает, или хвалит.
Вы, абсолютно правы! гораздо хуже, когда зритель, вообще, не замечает фильма. Равнодушный зритель - это приговор.

сэр Сергей 29.09.2009 21:53

Ходорыч !
Цитата:

Умных зрителей не бываетhihi.gif
Вы злой! :scary: Вы ОЧЕНЬ злой! :horror:

Ходорыч 29.09.2009 22:08

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@29.09.2009 - 21:53
Ходорыч !
Вы злой! :scary: Вы ОЧЕНЬ злой! :horror:

Я не шучу. Зритель - не должен быть умным. Если зритель умный, значит кино плохое. Но это не значит, что зритель должен быть глупым. просто хорошее кино одурманивает, а одурманенный - уже дурак, который готов верить в иллюзии, прощать нестыковки, пересматривать одно и тоже раз за разом. Вы же понимаете, о чём я?

сэр Сергей 29.09.2009 22:12

Ходорыч !
Цитата:

Вы же понимаете, о чём я?
Теперь понял! Но, мне, к сожалению, дураком в этом смысле, уже не стать. Мой учитель говорил - профессионализм убивает восторженность!

гек финн 29.09.2009 22:13

насчёт критики воообще, прикольно написал Оскар Уайльд.

"
Критик - это тот, кто способен в новой форме или новыми средствами передать свое впечатление от прекрасного.
Высшая, как и низшая, форма критики - один из видов автобиографии.
Те, кто способны узреть в прекрасном его высокий смысл - люди культурные. Они не безнадежны.
Но избранник тот, кто в прекрасном видит лишь одно: Красоту . "

сэр Сергей 29.09.2009 22:26

гек финн ! Оскар Уайльд сказал очень много умных вещей. Его афоризмы и мысли - прекрасны.

Но, иногда, надо и раздолбать критикуемый предмет, если он, простите, полное г...

Кирилл Юдин 29.09.2009 23:15

Цитата:

Мой учитель говорил - профессионализм убивает восторженность!
Фигня это всё. Если кино хорошее - забудешь нафиг, что профессионал. И только когда очнёшься и пересмотришь пару раз - вспомнишь.

Кирилл Юдин 29.09.2009 23:17

Цитата:

Критик - это тот, кто способен в новой форме или новыми средствами передать свое впечатление от прекрасного.
Высшая, как и низшая, форма критики - один из видов автобиографии.
Те, кто способны узреть в прекрасном его высокий смысл - люди культурные. Они не безнадежны.
Но избранник тот, кто в прекрасном видит лишь одно: Красоту .
Ещё бы кто на русский перевёл эту галиматью. :doubt:

Ходорыч 29.09.2009 23:42

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@29.09.2009 - 22:12
Ходорыч !
Теперь понял! Но, мне, к сожалению, дураком в этом смысле, уже не стать. Мой учитель говорил - профессионализм убивает восторженность!

Сэр Сергей, не отнесите на свой счёт, есть грубоватая поговорка, точно отражающее суть того, что я хотел бы сказать: "Зарекалась ворона говна не клевать" :happy: Да самый сугубый циник может непрерывно бубнить о своих знаниях, но потом влюбиться. Любой критик и знаток кинопроцесса может раствориться в кинофильме и забыть все на свете. Вон, девчонки с форума говорят, что даже у гинекологов стоит! :happy:

гек финн 29.09.2009 23:44

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@29.09.2009 - 23:17
Ещё бы кто на русский перевёл эту галиматью. :doubt:
русский- очень сложный язык . не знаю, найдуться ли умельцы :happy:

Ходорыч 29.09.2009 23:52

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@29.09.2009 - 23:17
Ещё бы кто на русский перевёл эту галиматью. :doubt:
Эх, если бы знали, что за борьба идёт за это слово: http://community.livejournal.com/ru_...ia/212316.html

Бразил 30.09.2009 00:01

Цитата:

Сообщение от Драйвер@29.09.2009 - 20:12
В последнее время сталкиваюсь с таким явлением в интернете, как о-очень умный зритель. Он оставляет многочисленные комментарии к фильмам. Причем тонко разбирается в технологии производства. Зачастую настроен злобно и бескомпромиссно. Старается влиять на рейтинги. Мутит воду. Выдает себя за знающего.
Умный зритель - хорошо.
О-очень умный зритель - плохо.
О-очень умный зритель, настроенный злобно и бескомпромиссно - это клиника.
О-очень умный зритель, настроенный злобно и бескомпромиссно, причём тонко разбирающийся в драматургии - это мой вечный противник .

Директо 30.09.2009 00:10

Кирилл Юдин
Это предисловие к Дориану Грею. Цитата несколько выдернута из контекста и как легко заметить, немного неправильно переведена. Оригинал:


The artist is the crea*** of beautiful things.

To reveal art and conceal the artist is art’s aim.

The critic is he who can translate into another manner or a new material his impression of beautiful things.

The highest as the lowest form of criticism is a mode of autobiography.

Those who find ugly meanings in beautiful things are corrupt without being charming. This is a fault.

Those who find beautiful meanings in beautiful things are the cultivated. For these there is rope.

They are the elect to whom beautiful things mean only beauty.

Радость 30.09.2009 00:12

Цитата:

Сообщение от Бразил@30.09.2009 - 01:01
О-очень умный зритель, настроенный злобно и бескомпромиссно, причём тонко разбирающийся в драматургии - это мой вечный противник .
Ещё хуже о-очень глупый зритель, настроенный злобно и бескомпромиссно, причём ДУМАЮЩИЙ, что тонко разбирается в драматургии.

Бразил 30.09.2009 00:17

Цитата:

Цитата:

О-очень умный зритель, настроенный злобно и бескомпромиссно, причём тонко разбирающийся в драматургии - это мой вечный противник .
Ещё хуже о-очень глупый зритель, настроенный злобно и бескомпромиссно, причём ДУМАЮЩИЙ, что тонко разбирается в драматургии.
Я обычно не вижу разницы между ними.

Ходорыч 30.09.2009 00:19

Цитата:

Сообщение от Бразил@30.09.2009 - 00:17
Я обычно не вижу разницы между ними.
Потому что они настроены уверенно, как и все глупцы

Директо 30.09.2009 00:19

Цитата:

Сообщение от Драйвер@29.09.2009 - 20:12
В последнее время сталкиваюсь с таким явлением в интернете, как о-очень умный зритель. Он оставляет многочисленные комментарии к фильмам. Причем тонко разбирается в технологии производства. Зачастую настроен злобно и бескомпромиссно. Старается влиять на рейтинги. Мутит воду. Выдает себя за знающего. И не только выдает, но часто выдает себя, показывая между строк, что не только бывал на съемочной площадке, но и знает многих людей, причастных к созданию фильма. Подчас знает такое, чего непосвященный просто не может знать. При этом меняет ники, города проживания, возраст и пол, не меняя при этом интонации в своих высказываниях. Пишет много, как привык писать человек, который вообще много пишет. Иногда читаешь заметки к тем или иным фильмам и видишь, что все присутствующие - о-очень умные зрители. Обычных зрителей нет, они не имеют привычки отписываться по поводу и без повода.
Мне лично это не нравится.

Кино - это вообще такая штука о которой все всё знают;) Еще 30-40 и т.д лет назад, если сценарист или режиссер по неосторожности рассказывал о своей профессии где-нибудь в поезде - он тут же получал массу полезных советов о том "КАК НА САМОМ ДЕЛЕ НАДО". При этом, большинство "Вась и Маш" начинали свои пламенные речи со слов: "Вы не знаете что нужно НАМ, простым зрителям" :pleased:
Поэтому, не питайте иллюзий;)

Директо 30.09.2009 00:20

Цитата:

Сообщение от Бразил@30.09.2009 - 00:17
Я обычно не вижу разницы между ними.
А Вы к какой категории себя относите?

Директо 30.09.2009 00:26

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@29.09.2009 - 20:19
Драйвер ! А я писал об этом! Наши продюсеры, почему то, скопировали американову схему ориентации на самого тупого из тупых! А, даже наш дурак - самый умный дурак в мире!
О каких продюсерах идет речь? Я не очень понимаю все эти обличающие обобщения (см. пост выше про Васю и Машу;))

Радость 30.09.2009 00:31

Маш не трогать! :shot:

Маняша 30.09.2009 00:33

Бразил
Радость
А может быть обратная ситуация: вы посмотрели о-очень плохой (с вашей точки зрения) фильм, раскритиковали его, и написали об этом везде, где смогли. А авторы этого "шедевра" прочитали ваши посты (помечтаем), и подумали о вас:
Цитата:

О-очень умный зритель, настроенный злобно и бескомпромиссно, причём тонко разбирающийся в драматургии - это мой вечный противник .
Цитата:

Ещё хуже о-очень глупый зритель, настроенный злобно и бескомпромиссно, причём ДУМАЮЩИЙ, что тонко разбирается в драматургии.
И пошли снимать новое кино... :pipe:

Бразил 30.09.2009 00:39

Цитата:

Сообщение от Директо@30.09.2009 - 00:20
А Вы к какой категории себя относите?
Я не люблю обсуждения фильмов, и почти никогда в них не участвую. Смотрю фильмы не для анализа, а для удовольствия. Мне обычно нечего сказать про фильм, кроме того, какие эмоции он у меня вызвал. Так что я отношу себя к категории доброжелательных зрителей, которые ни в чём не разбираются.

Радость 30.09.2009 00:40

Маняша, от этого не избавиться, а что в этом плохого?

Ходорыч 30.09.2009 00:40

Цитата:

Сообщение от Радость@30.09.2009 - 00:31
Маш не трогать! :shot:
Эй, Мария, что у тебя в голове?;)

Маняша 30.09.2009 00:54

Радость
Цитата:

Маняша, от этого не избавиться, а что в этом плохого?
Сорри, не поняла вопроса, и оценок никаких не ставила :doubt:
Я просто предложила переставить местами слагаемые и почувствовать себя, автора, в роли зрителя. Искренне. Мне кажется, если это получится, категоричности в вашем отношении к зрителю заметно поубавится.

Радость 30.09.2009 02:26

Цитата:

Сообщение от Ходорыч@30.09.2009 - 01:40
[b] Эй, Мария, что у тебя в голове?;)
Ползают....противные такие... :happy:

Цитата:

Сорри, не поняла вопроса, и оценок никаких не ставила
Я просто предложила переставить местами слагаемые и почувствовать себя, автора, в роли зрителя. Искренне. Мне кажется, если это получится, категоричности в вашем отношении к зрителю заметно поубавится.
Ну тут многие пишут, что категоричность - это очень плохо, но с другой стороны.... Пусть будут и злобные, и категоричные... Мне нравится иногда с такими поспорить... :confuse:

Маняша 30.09.2009 04:08

Цитата:

Пусть будут и злобные, и категоричные... Мне нравится иногда с такими поспорить...
Если вы о зрителях, так и я о том же! Умные, глупые, восторженные, скептичные, и т.д. Главное, чтобы их было как можно больше и чаще! :yes:

Радость 30.09.2009 04:10

Конечно о зрителях! :friends:

Драйвер 30.09.2009 10:21

Цитата:

Сообщение от Бразил@30.09.2009 - 00:01
О-очень умный зритель, настроенный злобно и бескомпромиссно - это клиника.
О-очень умный зритель, настроенный злобно и бескомпромиссно, причём тонко разбирающийся в драматургии - это мой вечный противник .

Согласен. Я не против грамотного зрителя, который подмечает ляпы и несоответствия. За это ему спасибо, значит, внимательно смотрел, а не перерыве между подстриганием ногтей на левой и правой ноге.
Я не хотел бы читать "рецензии" людей, которые в соседней ветке, посвященной другому фильму, пишут совершенно обратные вещи. Налицо заказуха какая-то. Продвижение продукта собственной компании и принижение достоинств продукта другой.


Текущее время: 17:02. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot