Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Новый Nikon (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1913)

Драйвер 10.06.2009 17:45

Приятель купил новый Nikon. Показал видео. Я был удивлен. Снимает практически как кинокамера. Это не реклама.

Драйвер 10.06.2009 17:55

Вот ссылка на ролик

Ролик маленький всего 8 сек, но оценить в принципе можно. Модель D90.

Вячеслав Киреев 10.06.2009 18:16

Цитата:

Приятель купил новый Nikon. Показал видео. Я был удивлен. Снимает практически как кинокамера. Это не реклама.
Приятель купил спортивный велосипед. Дал порулить. Я был удивлен. Ездит практически как "Запорожец". Это не реклама.

путник 10.06.2009 18:19

Вячеслав :friends: ну рассмешили :happy:

Драйвер 11.06.2009 11:25

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев@10.06.2009 - 18:16
Приятель купил спортивный велосипед. Дал порулить. Я был удивлен. Ездит практически как "Запорожец". Это не реклама.
Злой ты, Вячеслав. Хотел заказать тебе сценарий - теперь не закажу.

Вячеслав Киреев 11.06.2009 11:47

Камеди клаб:

- Купил себе новый мобильный телефон, у него камера 4 мегапиксела!
- А фотоаппарат у тебя есть?
- Есть.
- Ты по нему звонишь?

Драйвер, я не злой, я разумный. Мне понятно наличие функции видео в мыльницах, но видео в зеркалках - это нонсенс. Производители делают это исключительно в качестве эксперимента.
Сейчас появилась модель фотоаппарата Олимпус, которая делает 1000 кадров в секунду. Спрашивается: На фига? На практике даже 6 кадров в секунду используются очень редко. Согласен, что для каких-то специфичных целей это может и нужно, но создавать отдельную тему для дутой сенсации явно неразумно.

Слава КПСС 11.06.2009 14:45

В случае с Никоном - все дело в физическом размере матрицы!

1000 к/с - очень неплохо. Обывателю не нужно, а видеоаматору очень даже... Снять в рапиде какой-нибудь кадр это ж мечта всей жизни :)

Драйвер 12.06.2009 19:17

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев@11.06.2009 - 11:47
Драйвер, я не злой, я разумный.
Вячеслав, да я не обиделся. :happy:
Полазил по инету, на ютубе нашел кучу роликов снятых данным Никоном, там своего рода d90-мания, мне кажется если снять короткий сериальчик, трудно будет отличить от работы видеокамеры. Мне понравилось качество видеосъемки, до этого ни один бытовой прибор (включая микроволновку) такое видео не производил.

Драйвер 12.06.2009 19:20

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС@11.06.2009 - 14:45
В случае с Никоном - все дело в физическом размере матрицы!
Да, понимаю. Картинка у Никона d90 киношная. Она лучше чем у полупрофессиональных "сонек" за ту же цену (1500 удовлетворенных евнухов). Единственный "-" это неэкономное потребление физической памяти карты.

Слава КПСС 12.06.2009 19:45

Цитата:

Сообщение от Драйвер@12.06.2009 - 19:20
Картинка у Никона d90 киношная.
Драйвер, что для вас киношная картинка?

адекватор 12.06.2009 21:36

Что вы накинулись на Драйвера?
Человек делится новой информацией, чтобы вы не оставали от жизни.
Мне вот интересно: профессиональный уровень скоро будет доступен в быту - может быть монополии "деятелей" кино , зажсноманивели будет потеснена.
Сам снял - сам показал - сам посмотрел.
Цитата:

Злой ты,
Драйвер, я добрый . Какой тебе сценарий нужен?

Драйвер 13.06.2009 11:52

Цитата:

Сообщение от адекватор@12.06.2009 - 21:36
Что вы накинулись на Драйвера?
Драйвер, я добрый . Какой тебе сценарий нужен?

Дорогой Адекватор! Я не продюсер.
Но за поддержку спасибо. Насчет сценария, который я не закажу Вячеславу, я пошутил. Дело в том, что я сам пишу сценарии.

Насчет "киношной" картинки, Слава. Найдите в интернете тестовые видео, снятое nikon d90, и сравните его с тем, что вы обычно делаете при помощи sony handycam.
Имеющий глаза да увидит.
Можно взять не только тестовые видео, но и ролики которые выкладывают простые люди на ютубе и рутубе, тэг: nikon d90.

Слава КПСС 13.06.2009 17:21

"Достойный" ответ "мастера".

Больше вопросов не имею! (с)

Вячеслав Киреев 15.06.2009 11:27

Цитата:

Насчет "киношной" картинки, Слава. Найдите в интернете тестовые видео, снятое nikon d90, и сравните его с тем, что вы обычно делаете при помощи sony handycam.
Блин. Этот Никон стоит слегка дешевле, чем полупрофессиональная видеокамера. В чем суть-то?

Драйвер 03.07.2009 12:05

Никон стоит 1500 с копейками. Что такое полупрофессиональная видеокамера я не знаю. :no:

Драйвер 03.07.2009 12:19

http://rapidshare.com/files/251351512/russian_d90.flv

Чтобы наглядно показать "мастеру" Славе КПСС (не повезло Славе с фамилией), что я имею в виду. Вот, картинка из рутуба, человек просто рпишел на кухню и снял своих родственников. Если такую картинку делает видеокамера в ценовом слоте до 2000 долларов, но это прежде всего DVC Pro, а они не делают такую картинку.

Длина имени 04.07.2009 08:54

Подскажите где можно купить Panasonic AG-HVX200 так чтоб подешевле. И есть ли ему альтернатива в ценовом диапазоне?

Кирилл Юдин 04.07.2009 17:28

Цитата:

Никон стоит 1500 с копейками. Что такое полупрофессиональная видеокамера я не знаю.
Это камера, которая стоит на треть дешевле (неплохой образец) и примерно столько же - приближается к професиональной по многим параметрам.
Ролик не плохой, но видео надо снимать на видео, а фото - на фото. А если задача, чтобы всегда был под рукой, то проще на дорогой мобильник снимать - он всяко дешевле будет и намного, и всяко не будет занимать лишнего места.

Кирилл Юдин 04.07.2009 17:29

Цитата:

Подскажите где можно купить Panasonic AG-HVX200 так чтоб подешевле.
Я думаю, в павильоне ВДНХ. Но надо нещадно торговаться.

Драйвер 05.07.2009 12:17

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@4.07.2009 - 17:28
Ролик не плохой, но видео надо снимать на видео, а фото - на фото.
Кирилл, я не спорю, видеокамера есть видеокамера, на том же Nikon просто нет физической памяти достаточной для того чтобы отснять хотя бы полчаса видео.
Я всего лишь говорю о том что производитель лукавит. Можно создать аппарат который будет снимать HD видео лучше того что снимают бытовые HD-видеокамеры Sony стоимостью 1200-1300 долларов. Создается впечатление что производителю выгоднее держать дистанцию (в цене это целая пропасть) между бытовой и профи-техникой, ведь известно сколько стоит просто аренда кинокамеры.
Я бы хотел чтобы появилась доступная техника снимающая видео приближенное по глубине и художественной выразительности к проф. кино, пусть это будет сегодняшнее качество nikon, но это дало бы толчок самодеятельному кино. Может наивно так думать но многочисленные опыты некоторых начинающих, снятые на DVC, меня не прельщают - в первую очередь из-за картинки - ощущение что смотришь новости или эпизоды чьей-то свадьбы.

дмт 05.07.2009 12:58

DVC штука не из дешовых, а моя полу про мыльница SX10 тоже может сымать видеву, причём с машины с рук смаз довольно маленький, правда картинка не велика по размерам, всего 720 против 1024 у камеры ;)

Кирилл Юдин 05.07.2009 16:30

Цитата:

Я всего лишь говорю о том что производитель лукавит. Можно создать аппарат который будет снимать HD видео лучше того что снимают бытовые HD-видеокамеры Sony стоимостью 1200-1300 долларов.
Да нет, дело не в этом.
Например, что важно при видеосъёмке? Размер (физический) матрицы и количество пикселов - это как основа к которой потом можно цеплять всё остальное.
Рассмотрим фотоаппарат - там физический размер матрицы огромен, по сравнению с матрицами видеокамер. То есть при высоком разрешении (количестве пикселов) размер пикселов большой - то есть они могут получать достаточное количество света для передачи всех оттенков и чёткости изображения, даже в помещениях без дополнительного освещения. Я не знаю, но скорее всего в Никоне ещё и матрица не одн, а три.

На фотоаппаратах так же установлена очень мощная оптика - имеетя в виду диаметр объектива. А это позволяет варьировать глубиной резкости, что создаёт киношный эффект.

Теперь посмотрите на фотоаппарат, и на камеру - камера с таким объективом и матрицей никак не подпадёт под разряд "бытовой" - это получится огромная профессиональная машина. А бытовая камера должна быть компактной. Отсюда и все проблемы.

Цитата:

Может наивно так думать но многочисленные опыты некоторых начинающих, снятые на DVC, меня не прельщают - в первую очередь из-за картинки - ощущение что смотришь новости или эпизоды чьей-то свадьбы.
А Вы думаете на упомянутый Никон эти же лица сняли бы лучше? дело ведь не только в камере, но и "умелых ручках". Рекламный ролик снимают профи! Но я скажу так, видеокамерой стоимостью 1200-1300 рублей вполне можно снять приличное кино. Просто уметь надо. Короче - дело не столько в камере, сколько в ручках и места откуда они растут. Не секрет, что большинство начинающих снимальщиков кино, наукой киносъёмки лвадеют хуже, чем свадебщики. Так что разницы нет, какую технику им в руки вложить.

Кирилл Юдин 05.07.2009 16:35

В дополнение:
Кроме матрицы и объектива, представьте, что в бытовую камеру нужно запихнуть ещё и серьёзный накопитель - хорошая картинка потребует огромного объёма памяти. Значит это будет либо кассета, либо жетский диск. К этому добавим ещё двигатель, который всё это будет надёжно вращать и усиленный блок питания.
В итоге получаем обычную дорогую профессиональную камеру. :pipe:

Афиген 05.07.2009 16:44

Да, я слышал, что многие сейчас снимают кино на цифровые фотокамеры с хорошей оптикой и получают картинку отменного качества. Единственная проблема - малый (для кино) объем памяти. Приходится постоянно перегонять отснятый материал в комп.

Драйвер 05.07.2009 18:02

Кирилл Юдин, скорее всего, вы правы. Достоинство фотоаппарата - матрица и оптика. Насчет накопителя информации - есть ведь уже проф. кинокамеры, работающие на картах памяти.
Забыл сказать о еще одном недостатке Никона - он не позволяет менять фокусировку "на ходу", то есть фокусирует сам и оттеняет задник на свое усмотрение.

Цитата:

Приходится постоянно перегонять отснятый материал в комп.
Да, Афиген , надо носить с собой бук и постоянно перегонять видео на HDD. Отснял пять минут - слил. И так далее.

Все-таки, резюмируя, хотел бы увидеть самодельный фильм, снятый при помощи "зеркалки", в частности Nikon D90. Хотя бы короткометражку. Найдете - поделитесь ссылкой.

дмт 05.07.2009 18:32

Цитата:

Сообщение от Драйвер@5.07.2009 - 18:02
Все-таки, резюмируя, хотел бы увидеть самодельный фильм, снятый при помощи "зеркалки", в частности Nikon D90. Хотя бы короткометражку. Найдете - поделитесь ссылкой.
за никон ине скажу, а вот за кэнон-клипы есть тут http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.a...1080p30386-mbps
(да простят меня модераторы)

Кирилл Юдин 05.07.2009 20:56

Цитата:

Насчет накопителя информации - есть ведь уже проф. кинокамеры, работающие на картах памяти.
Я думаю не на картах, а с жестким диском. Карты памяти всё-таки слишком ограничены по объёму. Там дело до террабайт доходит, что картам пока не под силу (не знаю, по-моему самая большая флеш-карта на сегодня - 64 Гб - это очень мало для качественного фильма). А жесткий диск он и в Африке жесткий диск - практически такой же, как на обычном компе, то есть сам размером с бытовую видеокамеру.
Цитата:

Забыл сказать о еще одном недостатке Никона - он не позволяет менять фокусировку "на ходу", то есть фокусирует сам и оттеняет задник на свое усмотрение.
А вот это уже ужасно - на самом деле, это важнейшая функция для киносъёмки. Практически это сильнее всего отличает киношную съёмку от любительской или репортажной. Глубина резкости - весчь важная и управлятсья должна вручную. :yes:

Драйвер 06.07.2009 02:08

Цитата:

Сообщение от дмт@5.07.2009 - 18:32
за никон ине скажу, а вот за кэнон-клипы есть тут
Мне понравилось вот это:

http://s60.radikal.ru/i169/0907/97/74597136dc30.jpg

Люди конкретно снимают рекламу на Canon EOS. Спасибо, дмт, ссылка интересная. Кстати, много размышлений о большом кинематографе.

Драйвер 06.07.2009 02:11

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@5.07.2009 - 20:56
А жесткий диск он и в Африке жесткий диск - практически такой же, как на обычном компе, то есть сам размером с бытовую видеокамеру.
Да, Кирилл, но вот на предыдущем снимке товарищ прицепил к фотоаппарату стереомикрофон, судя по всему проф., может и HDD можно как-то прикрутить к зеркалке...

Драйвер 06.07.2009 02:17

А вот там же нашел ссылку на imdb:
фильм снятый на Nikon D90.

Ссылка на IMDB

Драйвер 06.07.2009 03:10

Хочу сделать поправку, в режиме видео у Nikon не работает автофокус, ручная фокусировка возможна.

Драйвер 06.07.2009 03:17

Извиняюсь за обилие информации, вот нашел объяснение тому, почему производитель не торопится делать, собственно, гибриды (правда, тут речь о Canon EOS 5D mark II) :

Почему запись видеоролика на Canon EOS 5D mark II ограничена 20-ю минутами?

Canon EOS 5D mark II это профессиональная полноформатная цифровая фотокамера прежде всего. Запись видео это дополнительная функция фотокамеры 5D mark II. Причин на ограничние длительности видео ролика несколько:

Во первых компания Canon не хочет наступать на свой видео сегмент. Видеокамеры Canon занимают лидирующие позиции на мировом рынке в сегменте про видео. Как известно по качеству видео HD фотокамер Canon EOS 5D mark II не уступает видеокамере Canon XL H1s, и лишь ограничение видео ролика оставляет фотокамеру 5D mark II в семействе EOS с расширенными возможностями.
Вторая причина это конкуренция на рынке фото индустрии. Компания Nikon создала фотокамеру с возможностью записи качественного видео в формате Motion JPEG.
На видео сегмент иное налогообложения.
Карты памяти, способные справляться с потоком видео информации формата HD не имеют технических возможностей сохранять файлы объемом более 16 ГБ.

Canon EOS 5D mark II и Nokon D90 - единственные фотокамеры, снимающие Full HD видео.

Кирилл Юдин 06.07.2009 10:04

Цитата:

Да, Кирилл, но вот на предыдущем снимке товарищ прицепил к фотоаппарату стереомикрофон, судя по всему проф., может и HDD можно как-то прикрутить к зеркалке...
Всё можно, вопрос - зачем? Я уже писал, что есть отличные видеокамеры в этом же ценовом диапазоне. Устаревший на сегодняшний день Panasonic DVX100B - и тот позволяет делать вполне приличное кино. Прекрасный объектив, глубина резкости, цветопередача возможность ручного управления всеми режимими, даже прогрессивная развёртка есть. А это ценовой диапазон в районе 80 тыс.рублей. На такие камкодеры недорогие фильмы давно снимают по всему миру. Так это ж камера, а не фотик с приблудами. :pleased:
А модель поновее и немного дороже, уже будет с HDV качеством! И ценой, как упомянутый Никон.

Вопрос же был в чём - что производители в фотик воткнули такие вот "удивительные" возможности, а в бытовую камеру не хотят. Я и отвечаю, как я себе это понимаю,что воткнув эти возможности в камеру, она увеличивается в размерах до полупрофессиональной или даже профессиональной камеры, которые и так на рынке имеются в ассортименте.

дмт 06.07.2009 10:18

а ещё у фотиков есть ограничение по длинне клипа, минут 5. так что синхроны али заход солнца или облака особо не поснимаешь, если только цеплять на выход HDMI ноут и хватать видео прям с матрицы.
да и матрица греется там прилично за эти 5 минут ;)

Драйвер 06.07.2009 16:20

Что скажете о камере Sony HDR-FX7E?
Стоимость примерно 4 тысячи у.е.

Слава КПСС 06.07.2009 16:30

Драйвер:
Цитата:

... Картинка у Никона d90 киношная ...

... Насчет "киношной" картинки ... Имеющий глаза да увидит ...

... видео приближенное по глубине и художественной выразительности к проф. кино ...

... скорее всего ... Достоинство фотоаппарата - матрица и оптика ...

... Никон ... оттеняет задник на свое усмотрение ...

... Люди конкретно снимают рекламу на Canon EOS ... Кстати, много размышлений о большом кинематографе ...

товарищ прицепил к фотоаппарату стереомикрофон, судя по всему проф., может и HDD можно как-то прикрутить к зеркалке ...
Судя по тому как товарищ владеет терминологией и смело оперирует вещами о которых не имеет ни малейшего представления он высоко поднял и гордо несет знамя "самодеятельного кино".

Кирилл Юдин:
Цитата:

видео надо снимать на видео, а фото - на фото.
Драйвер:
Цитата:

... не повезло Славе с фамилией ...
Слышь, кинавед! Не нарывайся!

Драйвер 06.07.2009 17:23

Цитата:

Сообщение от Слава КПСС@6.07.2009 - 16:30
Слышь, кинавед! Не нарывайся!
А, это вы... Ведете себя как гопник...

Драйвер 06.07.2009 17:24

Продемонстрируйте блестящее владение терминологией, если можно.

Кирилл Юдин 06.07.2009 21:14

Цитата:

Судя по тому как товарищ владеет терминологией и смело оперирует вещами о которых не имеет ни малейшего представления...
А разве человек утверждал, что владеет всеми тонкостями киносъёмки? :doubt: К чему этот наезд? Ну делимся тут своими мыслями, что-то узнаём друг от жруга - всего-то делов. И чего нервничать?! :pipe:

Кирилл Юдин 06.07.2009 21:59

Цитата:

Что скажете о камере Sony HDR-FX7E?
А что о ней можно сказать - камера как камера, в HDV пишет. Сони - тоже в особой рекламе не нуждается. Понятно, что не профессиональная, но и не "мыльница" далеко. Самодеятельное кино снимать можно аж бегом. Насколько я понял, даже в рапиде.
Возможны проблемы с недостаточной освещённостью - мин. осв. 4 люкса. То есть, например, при съёмке в подъезде без фонаря, возможно резкое снижение качества съёмки - шумы и потеря цветности. Но это практически у всех так с матрицами в 1/4". Это ж туда впихнуть надо 1920x1080 пикселов - разумеется им, маленьким, света надо больше.
А в остальном - пробовать надо.


Текущее время: 01:05. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot