Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   ДОМ 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1889)

Скай 23.05.2009 12:29

Раз уж, как выяснилось, даже ТиБэг знает, кто такой Рустам Солнцев :horror: :happy: я решила открыть такую тему. ДОМ 2. Ведь уже пятый год бьет все рейтинги, зараза! :happy:
Товарищи, перетрем за драматургию ДОМа 2? :happy: :happy: :happy:

Нора 23.05.2009 12:36

Домовцы известны только пока на проекте. Если же они из себя ничего не представляют, то выходя из проекта, они быстро теряют былую славу. Недавно в журнале Антена написали о некоторых ярких домовских "звездах". Практически большиснтво сейчас не удел, либо ведут какие-то корпоративки у себя в городе. Например, Степан до сих пор никак не может найти работу.

А что касается драматургии, то она проста - чем больше конфликтов, тем интереснее. :pipe:

Я вот сейчас по каналу Домашний решила посмотреть "Отчаянных домохозяек". Затягивает. А чем? Персонажами. Якрие проработанные персонажи со своими "тараканами". И у каждого героя своя тайна. Блеск! Вот на чем надо учится драматургии. :pipe:

ТиБэг 23.05.2009 12:41

Цитата:

драматургия проекта ДОМ 2
Сильно сказано. :happy:

Веселый Разгильдяй 23.05.2009 12:45

ТиБэг
Цитата:

Сильно сказано.
я бы добавил - высоко.
Скай
Цитата:

перетрем за драматургию ДОМа 2
давайте лучше перетрем за драматургию хард порно.

Нора 23.05.2009 12:45

ТиБэг , драматургия есть. Но еще раз повторю - она очень простая. Нам показывают группу людей со своими эмоциями, если не хватает обычных конфликтов, то их придумывают. Но проект губят безликие персонажи(безхарактерные). Например, та же Надя. Она из себя ничего не предстваляет. Не понимаю, почему ее ддо сих пор держат на проекте. :doubt:

Веселый Разгильдяй 23.05.2009 12:47

Нора
Цитата:

та же Надя. Она из себя ничего не предстваляет. Не понимаю, почему ее ддо сих пор держат на проекте.
сиськи! сиськи! сиськи! :horror:

Нора 23.05.2009 12:48

Цитата:

сиськи! сиськи! сиськи!
:happy:

Веселый Разгильдяй , это не у нее :tongue_ulcer:

Веселый Разгильдяй 23.05.2009 12:56

Нора
Цитата:

Веселый Разгильдяй , это не у нее
письки, письки, письки!!! :horror:
попробуйте возразить коллега? :tongue_ulcer:
"отчаянных домохозяек" смотрел с огромным удовольствием.
автор сам признавался что все срисовывал со своей мамы и ее подруг - читал с ним интервью.

Мяус 23.05.2009 13:01

ДОМ это хорошо срежиссированый разврат. Его смотрят исключительно озабоченные подростки и, самое страшное, учатся на примере этих товарищей, как строить отношения.... Ужас.... Кстати, среди девочек в провинции Дом очень очень вери гуд....

Скай 23.05.2009 14:29

Ух ты! А я боялась, ни одного ответа не будет! Думала, кроме нас с ТиБэгом никто не расколется, что смотрит ДОМ 2! :happy: Типа моветон, западло и все такое! :tongue_ulcer: :happy:
Цитата:

Цитата
драматургия проекта ДОМ 2


Сильно сказано.
ТиБэг, для вас старалась! :happy:
Цитата:

давайте лучше перетрем за драматургию хард порно.
:umora: :umora: :umora: С удовольствием! Открывайте, дорогой Веселый Разгильдяй, Вашу ветку!
Впрочем, Вы, кажется, уже и так все изложили:
Цитата:

сиськи! сиськи! сиськи!
Цитата:

письки, письки, письки!!!
:umora: :umora: :umora:
Цитата:

драматургия есть
Нора, чудесная Нора :friends: :kiss:
На самом деле, если мужчин так коробит от слова "драматургия" :tongue_ulcer: , могу заменить его на "секрет массовой популярности"... :doubt: хотя, нет, не буду.
Цитата:

ДОМ это хорошо срежиссированый разврат. Его смотрят исключительно озабоченные подростки
Мяус, хотела бы с Вами согласиться, но на самом деле ДОМ смотрят все возрастные категории обоих полов. По последним стат.данным, аудитория уже 40 миллионов!!!

Скай 23.05.2009 15:52

Цитата:

А что касается драматургии, то она проста - чем больше конфликтов, тем интереснее
Цитата:

Нам показывают группу людей со своими эмоциями, если не хватает обычных конфликтов, то их придумывают
Нора :friends:
ДОМ действительно очень высококонфликтен. Но там есть такая интересная особенность: далеко не все конфликты разрешаются, часто самая кульминация опускается, конфликт просто "стирается", как будто его и не было. Это, естественно, ведет к зрительскому разочарованию. Некоторые зрительницы-женщины при этом страшно матерятся! (неоднократно сама слышала :happy: звучит как песня! :happy: ) Однако, что странно, накапливаемое раздражение не приводит к тому, что зрители уходят от экранов! Наоборот! :doubt:
Читала однажды исследование относительно телешоу разных форматов, к сожалению, давно, и уже забыла, кто автор. Там говорилось о том, что отрицательные эмоции притягивают и привязывают зрителей к программам гораздо сильнее, чем положительные. Разочарование, гнев, раздражение, неудовлетворенность, досада, ненависть... привязывают лучше, чем любовь. Зрители, конечно, при этом считают, что их держит исключительно любовь к шоу или определенным персонажам. Но организаторы самых рейтинговых реалити-шоу знают секрет, и потому из шоу часто уходят персонажи-зрительские любимчики, но никогда не уходят персонажи-раздражители, вызывающие самое активное неприятие у зрителей. Зрители-бедолаги все ждут-ждут, когда же уже раздражитель будет погашен, но его не гасят и не гасят... Такой вечный саспенс! (если хорошее кино - это машина, эффективно вырабатывающая зрительские эмоции... :doubt: то ДОМ 2 в этом смысле супермашина!) Персонажи, вызывающие эмпатию, оказываются нужны лишь для того, чтобы лучше оттенить раздражителей, а раздражители, по сути играющие роль антагонистов, превращаются в главных героев-протагонистов. Такая вот специфическая драматургия.
Но для зрителей такая схема дает возможность безнаказанной разрядки, выпуска негативных эмоций на чужих людей заочно и следовательно без чувства вины. Типа психотерапия...
:doubt: Не знаю кто как, а я определенно нахожу эти элементы в ДОМе. Смотрю уже некоторое время очень внимательно именно с целью понять природу мегапопулярности этого шоу.
Не знаю, какой подход был изначально у создателей ДОМа, сознательно в данном случае складывали такую схему или она сложилась стихийно... :doubt:
:happy: и есть ли вообще эта схема?
Товарищи, поделитесь мыслями, кто что думает на этот счет. ДОМ может нравиться или не нравиться, но нельзя отрицать его суперпопулярность. Меня как начинающего сценариста очень интересует именно этот вопрос - массовой популярности. 40 миллионов зрителей - это все-таки не шутки, это наша аудитория, и хотелось бы понять ее получше.
Может, кто обнаружил какие-нибудь другие элементы-слагающие популярности ДОМа? В самом деле интересно разобраться.

Маняша 23.05.2009 17:05

Цитата:

драматургия есть. Но еще раз повторю - она очень простая.
Согласна! Настолько простая, что мозг на ней конкретно отдыхает. Смотришь на мелькание лиц, слушаешь бла-бла, и тугая спираль в голове по-тихоньку раскручивается. Релакс, не затрагивающий никаких эмоций. Как жвачка, что ли...
Цитата:

далеко не все конфликты разрешаются, часто самая кульминация опускается, конфликт просто "стирается", как будто его и не было.
Общалась как-то с девушкой, работавшей в прессцентре Д2. Ориентир для развития конфликтов - рейтинг. Запускают конфликт, и смотрят, как на него реагируют. Если тухлый, просто забывают о нем, а если заинтересовал зрителя - раскручивают дальше, пока не упрутся в полный абсурд.
Цитата:

Может, кто обнаружил какие-нибудь другие элементы-слагающие популярности ДОМа?
Может, эффект подглядывания за чужой, типа естественной, жизнью? На экране - не сериал, в котором жесткий сценарий, актеры, да и снят он мог быть 10 лет назад. А тут - простые люди, типа не по сценарию живут. Да еще провинциалы - для подростков - полная идентификация.
И еще Д2 показывают каждый день. Это - как долгое время, по паре часов в день читать большой роман: каждый день можно погрузиться в некую виртуальную жизнь, наверное... :doubt:

Веселый Разгильдяй 23.05.2009 20:06

Скай
Цитата:

Впрочем, Вы, кажется, уже и так все изложили:
нет. еще есть жопки! жопки! жопки!
Цитата:

как начинающего сценариста очень интересует именно этот вопрос - массовой популярности.
вы хотите стать сценаристом реалити-шоу? тогда примите мои соболезнования... :cry:

путник 23.05.2009 20:19

Веселый Разгильдяй :friends: Ничего более того, что вы изложили там нет :pipe:

дмт 23.05.2009 20:21

расчленёнки тама не хватает, с подробностями ;) рейтинг раза в 2 вырастет ;)

автор 23.05.2009 21:32

дмт
Цитата:

расчленёнки тама не хватает, с подробностями ;) рейтинг раза в 2 вырастет ;)

Ага. И расчленять в прямом эфире надо вот тех самых незадачливых протагонистов. А можно и не расчленять, а взять, к примеру, раритетное издание Маллеус Малефикарум и прямо по нему с латыни, с первой странички. Рейтинг будет....

Элиен 23.05.2009 21:33

...вот посмотрела очень занятный фильм. В том числе и об изнанке Дома-2...Очень неоднозначное впечатление осталось...
http://on-linekino.ru/?p=2675

правда там по сторонам бяка всякая...но вы смотрите фильм лучше. "Девственность" называется.

Элиен 23.05.2009 21:36

Блин...чего-то сайт тот залагал((( Обидно( Хотелось вас развлечь.... :cry:

Граф Д 23.05.2009 21:39

Элиен
Цитата:

"Девственность"
:blush:

дмт 23.05.2009 21:40

Цитата:

Сообщение от Граф Д@23.05.2009 - 21:39
Элиен

:blush:

размечталсо;)

дмт 23.05.2009 21:42

Цитата:

Сообщение от автор@23.05.2009 - 21:32
дмт



Ага. И расчленять в прямом эфире надо вот тех самых незадачливых протагонистов. А можно и не расчленять, а взять, к примеру, раритетное издание Маллеус Малефикарум и прямо по нему с латыни, с первой странички. Рейтинг будет....

на кухне камору пытков придёца тада строить декораторам для правдоподобности ;)

Элиен 23.05.2009 21:42

Не, друзья, реально прикольный фильм, документальный, о трех девочках, которые хотели пристроить свою девственность типа "с умом"...Жалко, сегодня сайт тот сдох...((( Одна из девочек решила подарить свою невинность Степану Меньщикову из Дома-2)))

Слава КПСС 23.05.2009 22:40

Первое реалити шоу которое привлекло мое внимание был "Какой-то там остров". Причем с экранов предлагали принять участие всем и каждому. И я (как чуть-чуть турист) даже загорелся. Необитаемый остров - романтика и все такое. Взять с собой можно только сколько-то вещей......

Конечно же я никуда не поехал. О чем не жалею. Все реалити шоу основаны на том, о чем уже говорили выше. И это грустно.

Хуже всего то, что это отражает уровень как "зрителей" которые все это хавают, так и "творцов" которые идут у них на поводу. Кто из этих двух категорий в большей степени уроды - сказать сложно. Но факт остается фактом.

Брэд Кобыльев 24.05.2009 20:05

А мы как-то с друзьями шутки ради сходили на кастинг в проект "Окна" - студия набирала всех желающих на роли фриков, рассказывающих о своей непростой жизненно ситуации (во где драматургия!). Кастингом рулила бойкая такая девушка - когда я у нее спросил, знают ли ее родители, чем она занимается, она очень обиделась. И на пробы меня не взяла...

Пишульц 24.05.2009 21:31

Цитата:

проект "Окна"
Мой друг участвовал в этом уё...ще:
- Я там играю зятя одной тетки, ее дочка изменяет мне направо и налево. Эфир во вторник. Кстати, там я Толик.

Надия 24.05.2009 23:50

Я не смотрю, потому что не люблю, когда люди ругаютя, да ещё громко.
Я лучше бразильский сериал посмотрю тот, в котором меньше шумят, конечно =)
В жизни этого мало что ли? Ещё по ТВ смотреть как люди базарят.

Но я не против реалити-шоу. Мне например, Фабрика звёзд нравилась =) Не концерты, а то, как совершенно разные люди живя в одном доме, пытаются наладить отношения и ещё научиться петь, танцевать. Даже если не станешь знаменитым, школа хорошая.

И "Остаться в живых - Последний герой", тоже довольно интересно было. Но эти проекты уже изжили себя. Последний "Последний герой" не смотрела, уже не было интересно.

А в ДОМЕ-2 собрались бездельники, такое впечатление складывается. И ждут, когда их кто-то заметит. И ничего они там не строят. Жувут годами, дурака валяя =) Если им нравится, пусть живут, но чтоб на это смотреть! Сериалов что ли не хватает?=)

Максим Максимов 25.05.2009 13:58

Цитата:

По последним стат.данным, аудитория уже 40 миллионов!!!
контактники и однокласники))

Скай 08.06.2009 16:22

Спасибо всем, кто отвечал по серьезке. :friends:
Цитата:

эффект подглядывания за чужой, типа естественной, жизнью
Маняша :friends: без эффекта замочной скважины тут явно не обошлось. Где-то читала, что практически 99% людей в большей или меньшей степени вуайеристы! :horror: :happy:

Цитата:

вы хотите стать сценаристом реалити-шоу? тогда примите мои соболезнования...
Веселый Разгильдяй, какой Вы ворчун однако! :happy:
Не вижу ничего плохого в интересе к популярности ДОМа. Я вообще интересуюсь всем, что связано с массовой популярностью, будь то реалити-шоу, или сериалы, или удачная раскрутка всяких новых трендов-брендов, или звезд... Читаю лит-ру по маркетингу, рекламе, PR... Кино - искусство дорогое, значит, должно быть массовым, популярным... :doubt: Так что, по-любому мне эти знания не повредят.

Цитата:

реально прикольный фильм, документальный, о трех девочках, которые хотели пристроить свою девственность типа "с умом"...Жалко, сегодня сайт тот сдох...((( Одна из девочек решила подарить свою невинность Степану Меньщикову из Дома-2)))
И как, Элиен? Этой девочке удалось? :happy:

Цитата:

Я не смотрю, потому что не люблю, когда люди ругаютя, да ещё громко.
Надия :friends: я сама не люблю, когда ругаются. Даже тихо.
Вообще к самому шоу у меня отношение неоднозначное. Читала интервью с кем-то из организаторов, там говорилось, что орги не несут ответственность за действия участников шоу. Только создают конфликтные ситуации, но как в конкретном случае поступит участник - это вопрос только его выбора. Думаю, для зрителей это одно из самых интересных - наблюдать, как люди раскрываются. Пара конфликтов - и характер человека как на ладони. Что меня в этом смущает - одно дело применять этот наш ведущий Принцип Конфликта к выдуманным персонажам, а другое дело - к живым людям, как к хомячкам подопытным... Не случайно на ДОМе то и дело у участников срывы эмоциональные происходят. Жизнь под камерами - уже напряжение, а если еще и под прессингом специально нагнетаемых конфликтов... :doubt: Хотя с другой стороны, силком никто не тащит, все идут туда добровольно. Кастинги сумасшедшие!

:doubt: Как к реалити ни относись, но с 1999 года, когда вышел "Большой брат", на телевидении началась новая эра. Реалити рулят! И Дом2 уже по-любому останется в истории нашего телевидения как некий "маркер". Как было время "Изауры", например. Много чего показывали одновременно с "Изаурой", но запомнилась народу от того времени именно она. Ругай ее-не ругай, а все помнят. То же и с Домом будет, мне кажется.

Нора 08.06.2009 16:52

А кто-нибудь писал для Дома-2 или каких-нибудь реалити-шоу? Можно в Личку, кое-что скажу на ушко. :pipe:

Скай 08.06.2009 17:30

Цитата:

А кто-нибудь писал для Дома-2 или каких-нибудь реалити-шоу?
Нора, я не писала, но можно ли так интриговать?
Цитата:

кое-что скажу на ушко
Мое любопытство теперь будет корчиться в адских муках! :horror:

А вообще интересный вопрос - орги ДОМа утверждают, что сценаристов у них нет, вообще сценариев нет. Есть только редакторы, которые "живой" материал уже нарезают как им надо. В зависимости от педалируемых конфликтов и в соответствии с теми имиджевыми "ярлыками" которые наклеиваются на персонажей. Мне тут где-то попалось, как из Рассела делали "мачо" для экрана. Из всего видео отбирали только те куски, где он хамит девушкам, таскает их за волосы, дерется, матюгается и т.д. И не пускали в эфир, где он картины рисует, музыку пишет... :happy: Как просто сделать мачо!

:doubt: Сценарии на постоянной основе, как я понимаю, пишутся только для псевдо-реалити-шоу, типа "Окна". А для настоящих реалити - только изначально продумывается концепция, основная структура, вокруг чего будут строиться конфликты, система персонажей соответствующая... :doubt: А вообще наверно интересно было бы придумать какое-нибудь новое реалити, которое перекрыло бы ДОМ! :pleased: Джон де Мол, придумавший "Большого брата", заработал на нем больше миллиарда долларов, насколько я знаю. А кто-нибудь знает, сколько получил тот, кто придумал ДОМ? Вообще кто это был? Нора, Вы не в курсе?

ТиБэг 08.06.2009 17:44

Цитата:

"мачо"
Цитата:

хамит девушкам, таскает их за волосы, дерется, матюгается и т.д.
О! Значит я тоже мачо! :happy:

Стригуль 08.06.2009 17:47

Цитата:

А кто-нибудь знает, сколько получил тот, кто придумал ДОМ?
Я слышал он продал то-ли лицензию, то-ли что-то ещё от Дом-2 компании "Сони" и бабосов поднял немеряно.

Антон Демидов 08.06.2009 17:48

Мне больше нравится DooM 2. Интереснее намного. А это дело еще сколько лет крутить будут, портить подрастающие поколения.

Скай 08.06.2009 17:54

Цитата:

О! Значит я тоже мачо!
ТиБэг, это не все! У него еще и грудь волосатая была! :happy: А у Вас грудь волосатая?

Скай 08.06.2009 17:55

Цитата:

Я слышал он продал то-ли лицензию, то-ли что-то ещё от Дом-2 компании "Сони" и бабосов поднял немеряно.
Стригуль, а кто этот загадочный "он"? Не в курсе?

ТиБэг 08.06.2009 18:01

Цитата:

у Вас грудь волосатая?
У меня оху-тельная грудь. А за ней большое, пушистое,теплое сердце. :happy:

дмт 08.06.2009 18:05

Цитата:

Сообщение от ТиБэг@8.06.2009 - 18:01
У меня оху-тельная грудь. А за ней большое, пушистое,теплое сердце. :happy:
сердце? пушистое? к фелшеру не ходил? ;)

ТиБэг 08.06.2009 18:10

Цитата:

к фелшеру не ходил?
А что, дмт, вам попадались "фелшеры"-кардиологи? :happy:
И как? Побрили? :happy:

Скай 08.06.2009 18:10

Цитата:

А это дело еще сколько лет крутить будут, портить подрастающие поколения.
Антон Демидов, я вот иногда думаю над всеми этими вещами, типа кто-кого портит: народ - телевидение или телевидение - народ... :doubt: :happy: С одной стороны, да, влияние телевидения на нашу жизнь очевидно. Но с другой... обратное влияние не менее велико, если не более. Мне кажется, телевизор - это зеркало, отражающее людей, которые в него смотрят. Обвинять телевизор в том, что ты или твои дети включают его в определенное время на определенном канале... и жутко при этом портятся... :cry: Не знаю... не могу сказать, что я тут пришла к какому-то окончательному выводу, но я больше склоняюсь к тому, что телевизор все-таки ни в чем не виноват. Причина того, что человек "портится" или "не портится" - всегда в нем самом. :doubt:

Скай 08.06.2009 18:18

Цитата:

У меня оху-тельная грудь.
Нда, ТиБэг, от скромности Вы не погибнете! :happy: Но это тоже признак мачо... :doubt: так что, видимо, Вы не зря себя вписали в их волосатые ряды! :happy:
Цитата:

пушистое,теплое сердце
Пушистое... :doubt: искусственное, значит :cry:
:doubt: Или Вы имели в виду, что оно, как и грудь, волосатое? :doubt: :horror: Может, у Вас ващще все волосатое? :horror:


Текущее время: 16:17. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot