Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Обитаемый Остров (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1590)

Эйнштейн 05.01.2009 18:28

Обитаемый Остров
 
Посмотрел я энтот многобюджетный фильмец. . . Картинка супер! Спецэффекты ништяк! Обалденная постановка! Но одно очень большое НО!
Такого хренового сюжета я ещё не видел. . . Сценариста убить мало. Абсолютно никак ничего не связанно. Никакой мотивации!
Это Мрак!
Книгу не читал, но очевидно обрезали сюжет очень сильно. Я просто в шоке. Слишком много персонажей. . .
Кто глядел? Какие мнения?

Йиндра 05.01.2009 18:33

Да я уже высказалась в другой ветке. Картинка - супер, художники, гримеры - молодцы. Остальное.... Стыдно было смотреть, честно. Я не хочу сравнивать с романом - это всегда бессмыссленно. Но фильм - высидела в зале 30 минут. Хватило.

Эйнштейн 05.01.2009 18:38

Значит меня пронесло - я уж подумал, что это я смотреть разучился. Как увидел - просто истерика. А по СТС фильм все расхваливают. . .

Ходорыч 05.01.2009 18:45

Я тоже целиком посмотрел, свое мнение уже высказывал. Вот, кстати, две очень правильные рецензии на "Афише":http://www.afisha.ru/movie/187824/review/256553/ и http://www.afisha.ru/movie/187824/review/257915/

Есть и положительные, но большая часть положительных написана под копирку, скажем, вот: http://www.afisha.ru/movie/187824/review/258292

Печально, что в таких положительных фальшивых рецензиях кроме восхваления и умеренной критики опять допускается уничижительное сравнение с рекламируемым фильмом - другого фильма. Сейчас я засек, как авторы-заказушники сравнивают ОО с НД в том плане, что НД - г-но, а вот ОО - супер. Впервый раз я встретился с таким феноменом, когда в ЖЖ появились тысячи почти одинаковых положительных сообщений про "Гитлер, капут!", причем все авторы как один сравнивали "Гитлер, капут!" с "Самым лучшим фильмом" - по такой же схеме:) И дело не в том, что такой прием в такой вот закамуфлированной рекламе в социальных сетях просто неэтичен, неэтичнее всего, что таким образом рекламируются фильмы, значтельно более плохие, чем те, с которыми их выгодно сравнивают.

Эйнштейн 05.01.2009 19:09

Похоже кто-то напортачил с монтажом. А возможно это сценаристы лажанулись - тем не менее, получился редкий треш. . .

Ходорыч 05.01.2009 19:22

Сценаристы. Путем монтажа может и можно было что-то спасти, но истории не было еще на стадии сценария. Там же все ползет по швам. Непонятно почему, мне было ужасно неловко наблюдать все сцены с этой девушкой и Максимом, я просто морщился от фальшивости. А вчера был на "Тариф новогодний" - мне, кстати, очень понравилось. Так там все похожие ситуации - он и она - решались настолько естественно и красиво, насколько в фильме Бондарчука это было сделано так, что аж мороз по коже. А по большому счету Бондарчук во всем виноват.

иванн 05.01.2009 19:22

Цитата:

Сообщение от Герыч@5.01.2009 - 18:28
Посмотрел я энтот многобюджетный фильмец. . . Картинка супер! Спецэффекты ништяк! Обалденная постановка! Но одно очень большое НО!
спецэффекты для российского экрана супер. А так ниже среднего.
Вы что не видели как камера поднимается по стене нарисованого на компе небоскреба. Я видел в десятке амерканских фильмах, тут показали еще раз. Зачем? Все начало в нарисованном космосе отстой.
сцены драки с бандитами откуда-то сперто. забыл, но если надо найду.
Главный герой - по жизни нормальный парень, я имею в виду актера, его показывали по ТВ. тут накаченный крашенный в блондина стриптизер с другим голосом, сладкий до слипкости и тупой к тому же.
Самое естественное дело на незнакомой планете, когда злобный абориген берет тебя на мушку - мило ему улыбаться. Его тупая улыбка просто бесит.
Техника в фильме убогая до нельзя. Все картонно-фанерное. Реальные машины - БТР и МАЗы проглядывают сквозь непонятную обшивку.
Розовый танк впечатлил. Типа чтобы противник его мог видеть как можно дальше и боялся.
В общем сделан пошлый голливудский фильм, состоящий почти целиком из штампов.
Но в России. Можно гордиться. :pleased:

Эйнштейн 05.01.2009 19:32

Проблема была с самого - такую книгу просто не реально экранизировать. .

иванн 05.01.2009 19:48

В экранизации главное идея.
Можно вывернуть книгу наизнанку, поменять акценты. Книга то устарела. Ну какой нафиг Полдень сейчас? В чем он? Что это за общество? С чем сравнивает герой окружающий мир.
Тут можно было сделать противопоставление - возможно все не так. Да мир планеты Саракш плох, но и мир Полдня не идеален, или люди Полдня просто стараются принести свои идеалы насильственно аборигенам как дикарям.
Или сравнение планеты Саракш сами знаете с Россией.
Да далеко от книги, но была бы идея.
А тут вся идея - герой стриптезер блондин из Москвы постоянно улыбается, весь на позитиве. То есть мир полдня это Москва 22 века. Мило до полной тупости. :happy:

Меркурианец 05.01.2009 19:56

36 лимонов - на ветер...

Арабика 05.01.2009 20:29

Цитата:

Сообщение от иванн@5.01.2009 - 19:22
Главный герой - по жизни нормальный парень, я имею в виду актера, его показывали по ТВ. тут накаченный крашенный в блондина стриптизер с другим голосом, сладкий до слипкости и тупой к тому же.
Самое естественное дело на незнакомой планете, когда злобный абориген берет тебя на мушку - мило ему улыбаться. Его тупая улыбка просто бесит.
почти целиком из штампов.
Но в России. Можно гордиться. :pleased:

+1

Пауль Чернов 05.01.2009 20:36

Надеюсь, что главным провалом года всё же будут "Стиляги". Очень уж противные они... Даже смотреть не буду, что бы в этом убедиться :pleased:

Йиндра 05.01.2009 21:20

Цитата:

Непонятно почему, мне было ужасно неловко наблюдать все сцены с этой девушкой и Максимом, я просто морщился от фальшивости.
Вот и я про то же. Просто не смогла смотреть дальше. :friends:

Берам 05.01.2009 21:27

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@5.01.2009 - 20:36
Надеюсь, что главным провалом года всё же будут "Стиляги". Очень уж противные они... Даже смотреть не буду, что бы в этом убедиться :pleased:
"Стиляги", кстати, очень качественный мюзикл. Даже удивительно.

ТиБэг 05.01.2009 21:39

Цитата:

Надеюсь, что главным провалом года всё же будут "Стиляги".
Я еще не смотрел, но молодежь, лет по 15-16ть - в восторге. Причем повально.

иванн 05.01.2009 21:39

"Стиляги" - неплохое кино.
Может и не шедевр, но хороший фильм, приятно посмотреть.
Уж по сравнению с ОО высокий класс.

ЛавсториЛТД 05.01.2009 21:43

А мне хватило рекламной "нарезки", чтобы понять, что этот фильм (ОО) - не для меня. Так что даже не пойду. Хотя допускаю, что у него будет своя аудитория, и может быть даже не маленькая. Вкусы-то разные, и каждый идет в кино за чем-то своим. А вот "Стиляг" посмотрю.

Дон ХХХуан 05.01.2009 21:48

Я не понимаю логику продюсера. Объясните мне. Почему этот роман? Кто ходит в кино? Пусть 15-45 лет, активная часть населения. Кто из них знает о Стругацких? Те кому 35 -40-45, то есть именно эта часть может быть фанатами, в той или иной мере. Остальные реально выпадают из темы, если оперировать именно тем, что это фильм по культовому роману, культовых СОВЕТСКИХ фантастов. Я не понимаю :doubt: В советское время, кстати, зарубежная фантастика была представлена в СССР очень сильными авторами: Р. Шекли, Генри Картнер, Роджер Желязны, Гарри Гариссон, да и многоо еще кого. На их фоне, Стругацкие, при всем уважении, не являлись чем - то из ряда вон. Я не понимаю смысла... :scary:

Графика? Ну не знаю...Что ж мы графики не видели другой? Посмотрите, что нам готовит Голливуд в 2009 году и увидите, что там графика совершенно запредельна. Это другой остров, совсем другой :happy:

Мария О 05.01.2009 22:02

"Стиляг" хочу посмотреть. Слышала, что вообще все в повальном восторге, не только молодежь. Разве что один критик где-то написал, что сюжет зятянут, простоват и вообще все было не так, но все можно простить за настоящий драйв, какого в нашем кине пока не было.

Скандалист 05.01.2009 22:02

Фильма не видел, но выслушав все доводы "присяжных" -понял: сходить стоит хотя бы на эфеектифные эффекты посмотреть. Сюжет так -додумаем... Когда Люмьеры сняли свой паровоз и показали первым зрителям, те бежали от белого экрана, словно сайгаки от вертолета. Сила искусства- мать его!!!
А теперь гордитесь- у нас тоже есть свой Федя Спилберг! Он вам такого жука закрутит! Или как говорят в народе:- Девка хороша да худовата!
А мы отвечаем:-были бы кости-мясо нарастет! Так и с фильмом ОО.Были бы спецэффекты, а сюжетик додумаем....

Алхимик 05.01.2009 22:12

Думаю так. Сумел сам себя нае.бать. Значит, получилось.

Алхимик 05.01.2009 22:23

Пойми, Скандалист, не в скандале смысл...Но ни что не помешает мне дать тебе по хлеблищу.Шутка.

ЛавсториЛТД 05.01.2009 22:57

Цитата:

Когда Люмьеры сняли свой паровоз и показали первым зрителям, те бежали от белого экрана, словно сайгаки от вертолета. Сила искусства- мать его!!!
Хороший критерий. А с ОО зрители не бегут, как сайгаки?

Скандалист 06.01.2009 07:07

Цитата:

Сообщение от Алхимик@5.01.2009 - 22:23
Пойми, Скандалист, не в скандале смысл...Но ни что не помешает мне дать тебе по хлеблищу.Шутка.
Я сориентирусь по ходу пьессы -будет возможность, подставлю хлебиалище
посмотрим, что получится? Как говорила моя бабушка:- Каждый сверчок -знай свой шесток....Шутка...

Пишульц 06.01.2009 10:18

Цитата:

"Стиляг" хочу посмотреть.
В сети уже есть, прекрасного качества. Отлично сделаное кино. Ненавижу мюзиклы, а тут 2 с лишним часа смотрел с удовольствием. Внятная история, качественная режиссура. Желаю приятного просмотра.

Пауль Чернов 06.01.2009 11:06

Цитата:

Я не понимаю логику продюсера. Объясните мне. Почему этот роман?
У Стругацких очень много фанатов. А ОО - книга хоть и слабенькая на мой взгляд, но известная. В киноразделе форума Exler.ru ветка "Ждём ОО" побила рекорд по количеству комментов :)

Велимир 06.01.2009 11:39

Блин, напугали с ОО. Я вот все тянул с просмотром - уже аллергия на эти блокбастеры. А теперь даже не знаю - в кино идти мучаться неохота...

Дон ХХХуан 06.01.2009 12:29

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@6.01.2009 - 11:06
У Стругацких очень много фанатов.
Это сомнительно. Я понимаю, например, логику в экранизации иры "Сталкер"

1. Игра имеет культовый статус на территории СНГ.
2. Люди, которые в эту игру играли и играют, как раз и часто ходят в кино.
3. Игра хорошо принята на Западе, а западная игровая и киноидустрия очень тесно завязаны.
4. Фильм очень неплохо может пройти на Западе, в отличие от того же ОО.
Во-первых: Игра.
Во-вторых: Про Чернобыль, к сожалению, знают все жители планеты Земля.

Если бы я был продюсер, то вводные здесь абсолютно понятны. Заявление о том, что у Стругацких очень много фанатов, недостаточно. Это не Толкиен. Вот там их действительно до фига :pipe:

Пауль Чернов 06.01.2009 12:38

Цитата:

Заявление о том, что у Стругацких очень много фанатов, недостаточно. Это не Толкиен.
На территории ex-USSR фанатов у Стругацких в разы больше, чем у Толкина. Такова суровая истина :)
Вообще же пишут о том, что это просто мечта продюсера была - экранизировать любимую книгу.

Эйнштейн 06.01.2009 18:20

Я знаю, что Стиляги удались. А вот ОО - редкая ересь. . . Первую половину фильма вообще не возможно смотреть. . .
22 октября выйдет продолжение - нужно срочно бежать к монтажному столу и всё менять! :pipe:

Страус 06.01.2009 18:39

Стиляги - замечательный фильм.

А вот по поводу ОО. Никаких разочарований нет.
Собственно, не было и ожиданий по очарованию.
Бондарчук - не режиссер. Клипмейкер - да, но никак не кинорежиссер.
Сюжета в ОО нет никакого.
Скорее есть прямое следование книжному сюжету, но ведь это не задача кино.
Я ничего не поняла ни об одном из перснонажей, за исключением, пожалуй, Гай Гаала.
Большие вопросы кто такой Максим и из чего исходит логика его поступков..
Тоже самое с Отцами. За что борятся, против чего или кого, какие между ними трения....
Сюжет фильма развивается, но не в связи с внутренней логикой, а в связи с желанием режиссера, сценариста и т.д.

А Бондарчук был, есть и будет.
Как Ленин, примерно....

Повторно проверьте 06.01.2009 18:46

Когда узнал, что начались съёмки «ОО» специально нашёл и прочитал первоисточник. Очень тягучее произведение. Сразу подумал – опоздали с экранизацией лет на надцать. Короче, ностальгия ТВ магната.

Эйнштейн 06.01.2009 20:10

Ну насчёт Бондарчука не знаю. 9 Рота - лично мне - очень понравилась. А вот то, что ОО так облажается. . . А я 2 года фильм ждал. . .

Страус 06.01.2009 20:27

Цитата:

Сообщение от Герыч@6.01.2009 - 20:10
9 Рота - лично мне - очень понравилась.
В 9 роте проблемы те же.
Только вот увидеть их труднее,в виду не абстрактности темы...
В 9 роте легче найти героя, которого можно примерить на себя.

Эйнштейн 06.01.2009 20:37

Ну а может сценарий вменяемые люди писали. . . Если ОО ещё и окупиться - у меня инфаркт будет. . .

Киновредитель 06.01.2009 20:56

Цитата:

Сообщение от Герыч@5.01.2009 - 18:38
Значит меня пронесло - я уж подумал, что это я смотреть разучился. Как увидел - просто истерика. А по СТС фильм все расхваливают. . .
Ты чего? На СТС Фёдор шишку держит.

иванн 06.01.2009 21:19

Цитата:

Сообщение от Герыч@6.01.2009 - 20:37
Ну а может сценарий вменяемые люди писали. . . Если ОО ещё и окупиться - у меня инфаркт будет. . .
Да нормально будет у вас со здоровьем.
какое окупится? откуда.
По официальным данным в фильм вложили 36 - 40 лямов. Это за 2 части. Значит в прокате он должен принести около 70 - 80 лямов, чтобы окупился. права на телепрокат и выпуск дисков - копейки по сравнению с суммой бюджета.
Ну прокатят его в Америки и что? Там Монгол собрал 6 лямов, а он не чета этому бреду.

Граф Д 06.01.2009 22:09

Цитата:

Ты чего? На СТС Фёдор шишку держит.
Я сразу вспомнил аватар Афигена

Эйнштейн 07.01.2009 13:16

Лучше бы эти дурни мне выдали хотя бы 5 млн$ на мой боевичок! Я бы позвал Шмелёва и мы своё что-нибудь намутили! :pipe:

Евгений Т 08.01.2009 12:34

Цитата:

Сообщение от Страус@6.01.2009 - 18:39
Tоже самое с Отцами. За что борятся, против чего или кого, какие между ними трения....
Сюжет фильма развивается, но не в связи с внутренней логикой, а в связи с желанием режиссера, сценариста и т.д.

Насколько я понял фильм, у Отцов мораль простая - управлять миром (не планетой, а миром :happy: ), а чтобы управлять им, нужно подчинить себе всё, соответственно. И вот они создали вышки, чтобы контролировать сознание людей. Но, вот незадача, есть ещё и "Выродки", сознанием которых нельзя управлять, а потому отцы травят их беспощадно, чтобы не было проблем.
В отношении Мак Сима буду солидарен с Вами - никаких целей и причин поступать так, а не иначе, я не увидел. Мотивация полностью отсутствует.
В общем, суммируя все вопросы и ощущения, делаю вывод, что такое кино снимать никак нельзя. :doubt:


Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot