Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Романтическа комедия и комедия вообще (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1563)

Сабитов Жаксылык 22.12.2008 19:58

Романтическа комедия и комедия вообще
 
Один из любимых жанров.
Романтическая комедия: голливудский стандарт
Это мое ИМХО.
Андре Жид. говаривал, что в этом мире все давно уже сказано, но, поскольку никто ничего не помнит, приходится повторять снова и снова...
Действительно если посмотреть много фильмов имеют одинаковые сюжеты. Хотел бы перечислить самые распространенные сюжеты:
1. Переодевание мужчины в женщину и наоборот. Сюжет написан был еще Шекспиром: двенадцатая ночь.
Тутси, В джазе только девушки, Она – мужчина.
Или же наличие двойника у главного героя. Лизи Макгуаер и др.(вытекает из Принц и Нищий) .
Другой подвид таких комедий - это Переселение душ в разные тела: Кара небесная, Чумовая пятница, Цыпочка, Любовь-морковь и т.д.
2. Перенос главного героя из привычной обстановки в непривычную: Взрыв из прошлого, Зачарованная, Данди по прозвищу крокодил, Джордж из джунглей, Ники, дьявол младший, Действуй, сестричка (отсутствует романтическая линия сюжета), и т.д.
Подвидом такой комедии являются фильмы о перемещениях во времени: В литературе начался с рассказа Марка Твена «Янки при дворе короля Артура»
Иван Васильевич меняет профессию, Рыцарь Камелота, Пришельцы, Парень из Энсино, Черный рыцарь, Замороженный, Кейт и Лео, и т.д.
3. Главный герой наделяется каким-то сверхъестественным даром: Он использует свой дар по полной (позже познает все отрицательные стороны этого дара), что в итоге приводит к кризису, где главный герой должен уже обычными методами должен решить клубок проблем: Брюс Всемогущий, Маска, Клик (с пультом по жизни), Животное, Без чувств, Ослепленный желаниями, Чего хотят женщины, Колдунья, Смокинг (Такседо), Лжец, лжец, лжец, Любовный напиток номер 9 и т.д.
4. Знакомство с родителями, где один из родителей представлен человеком, который не доволен выбором сына (дочери):
Угадай кто, Отец невесты, Знакомство с родителями, Знакомство с факерами, Если свекровь монстр.
5. Главный герой (героиня) знакомиться с главной героиней (героем), не по зову сердца, а как с объектом его задания (обычно журналистское или профессиональное задание), но впоследствии, когда он (она) узнает поближе партнера, то она влюбляется в него. Партнер узнает о том, что вначале знакомства он был объектом (или был обманут), в итоге разрыв, но после хэппи-энд:
Нецелованная, Правила съема: метод хитча, Как отделаться от парня за 10 дней, 27 свадеб, Миллионер поневоле, Спросите Синди, Сердцеедки, Чак и Лари: пожарная свадьба, и т.д.
6. Свадебные комедии: Главный герой (героиня) намереваются жениться (или живут хорошо со второй половиной), но вскоре он (она) знакомиться с главной героиней (героем), что вносит путаницу в отношениях. В итоге главный герой (героиня) расстраивает свадьбу и обретает счастье в объятиях главной героини (героя)
Организатор свадеб, Свадьба моего лучшего друга, Милашка, Не для девочек, Певец на свадьбе и т.д.
7. Главный герой знакомиться (или начинает близко общаться) случайным (чудесным) образом с героиней, и они влюбляются в друг друга, но обстоятельства против них (иногда они воюют между собой), но они в итоге оказываются вместе.
50 первых поцелуев, 101 девчонка в лифте, Флирт со зверем, Ирония судьбы, Однажды в Вегасе, Пережить рождество, Пока ты спал, Силы природы и т.д. (один из самых распространенных видов)
Любой голливудский фильм из этого жанра имеет определенные атрибуты
1. Некая комедийная перчинка (основа всех шуток и комедийных моментов в фильме):
Например, в «50 первых поцелуях» – это краткосрочная амнезия, в «Чего хотят женщины» – это возможность читать женские мысли, вторжение в личную жизнь друга из «Он, я и его друзья», Обмен жилищами в «Отпуске по обмену», Карлик, претворяющийся малышом в «Шалун», Неугомонная старушка в «Дюплексе», семейные трудности молодоженов в «Молодоженах», Детская неусидчивость в «Трудном ребенке» и т.д.) Перечислять такие сюжеты можно до бесконечности.
2. Отношения главный герой - главная героиня. Знакомство (иногда главная героиня уже жена или герлфренд главного героя), связанное с пунктом 1., развитие отношений, разрыв перед финалом из-за вскрытия лжи или др. и хэппи энд в конце.
Мы не претендуем в этом опусе на всесторонность, это всего лишь субъективный взгляд автора на феномен романтическая комедия.
Часто фильмы с такими сюжетами имеют только одну сюжетную линию: либо мелодраматическую, либо комедийную, но вместе эти две линии образуют хороший тандем под названием романтическая комедия.
Кто может дополните, какие еще стандартные сюжеты бывают в романтических комедиях.

Нора 22.12.2008 21:20

Жак, это и мой любимый жанр. :heart:

Я довавлю стандартную атрибутику:
1. Обязательно использовать музыку в стиле Свинг или Джаз
("Чего хотят женщины", "Любовь по правилам и без", "Вам письмо", "Неспящие в Сиэтле", "Пока ты спал", "Клуб первых жен", "Любовь с уведомлением", "Реальная любовь" и т.д.)
2. Встреча главных героев в книжном магазинчике
("Вам письмо", "Ноттинг Хилл" и т.д.)
3. Обалденно уютные интерьеры квартир, офисов, ресторанов, кафе.
("Чего хотят женщины", "Любовь по правилам и без", "Вам письмо", "Неспящие в Сиэтле", "Пока ты спал", "Мой лучший любовник", "Сладкий ноябрь", "Кей и Лео", "Спросите Синди" и т.д.)

А теперь добавочка к стандартным сюжетам: :pleased:

8. Главные герои враги, чаще всего - когда они конкуренты в бизнесе: "Вам письмо", "Я люблю неприятности", "Невыносимая жестокость", "Чего хотят женщины"
9. Главные герои работают вместе. Чаще всего один герой устраивается на работу к другому: "Любовь с уведомлением", "Няня", "Телохранитель", "Жених напрокат", "Чего хотят женщины"

Жак, а лучше всего прочитайте статью "Как написать романтическую комедию", там разложено все по полочкам. :pleased:
Ее запросто можно найти в Инете. :pipe:

Сабитов Жаксылык 22.12.2008 21:40

Цитата:

Сообщение от Нора@22.12.2008 - 21:20
Жак, это и мой любимый жанр. :heart:

Я довавлю стандартную атрибутику:
1. Обязательно использовать музыку в стиле Свинг или Джаз
("Чего хотят женщины", "Любовь по правилам и без", "Вам письмо", "Неспящие в Сиэтле", "Пока ты спал", "Клуб первых жен", "Любовь с уведомлением", "Реальная любовь" и т.д.)
2. Встреча главных героев в книжном магазинчике
("Вам письмо", "Ноттинг Хилл" и т.д.)
3. Обалденно уютные интерьеры квартир, офисов, ресторанов, кафе.
("Чего хотят женщины", "Любовь по правилам и без", "Вам письмо", "Неспящие в Сиэтле", "Пока ты спал", "Мой лучший любовник", "Сладкий ноябрь", "Кей и Лео" и т.д.)

А теперь добавочка к стандартным сюжетам: :pleased:

8. Главные герои враги, чаще всего - когда они конкуренты в бизнесе: "Вам письмо", "Я люблю неприятности", "Невыносимая жестокость", "Чего хотят женщины"
9. Главные герои работают вместе. Чаще всего один герой устраивается на работу к другому: "Любовь с уведомлением", "Няня", "Телохранитель", "Жених напрокат"

Спасибо за дополнения, некоторые фильмы из вашего списка не видел, обязательно посмотрю.
Жалко что российских фильмов этого жанра маловато.

Нора 22.12.2008 21:48

Жак, посмотрите обязательно "Я люблю неприятности". Это фильм не только для девочек, но и для мальчиков. :yes:

Цитата:

Жалко что российских фильмов этого жанра маловато
Жак, не переживайте, я после фин кризиса продам сценарии романтических комедий оптом, тогда будет много. :pleased:

Сабитов Жаксылык 23.12.2008 05:33

Цитата:

Сообщение от Нора@22.12.2008 - 21:48
Жак, посмотрите обязательно "Я люблю неприятности". Это фильм не только для девочек, но и для мальчиков. :yes:


Жак, не переживайте, я после фин кризиса продам сценарии романтических комедий оптом, тогда будет много. :pleased:

Да я не переживаю особо.
У самого одна Ромкомедия есть, правда там больше комедийная линия выделена, Разослал недавно, жду ответа.
Я люблю неприятности - кто снимается?

Сабитов Жаксылык 23.12.2008 05:35

Все нашел:
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/4681/
Поищу на торентах.

Свен 23.12.2008 12:08

А если в центре сюжета сложная однополая любовь двух маньяков: сексуального и клептомана? :pleased: Это всё еще романтическая комедия? Или уже хоррор? :doubt:

Сабитов Жаксылык 23.12.2008 14:00

Цитата:

Сообщение от Свен@23.12.2008 - 12:08
А если в центре сюжета сложная однополая любовь двух маньяков: сексуального и клептомана? :pleased: Это всё еще романтическая комедия? Или уже хоррор? :doubt:
Это смотря как завернешь.
Представь, что первый маньяк хотел второго того, а второй хотел своровать у первого что-то. Это креативная часть - основа для всех шуток.
А вторая часть - они сближаются друг с другом, каждый со своим интересом (См. выше)
В итоге они друг о друге узнают правду и получается каждый использовал другого как игрушку. Но в конце они миряться, хэппи энд. :horror:
Но с коммерческой точки зрения такой сценарий не сможет оправдать вложенные в него бабки, так как основная аудиторияРК - это женщины, им такая бурда не понравиться. :no:

Денни 23.12.2008 14:31

Цитата:

Но с коммерческой точки зрения такой сценарий не сможет оправдать вложенные в него бабки, так как основная аудиторияРК - это женщины, им такая бурда не понравиться.
А если они не маньяки, а маньячки? :pleased: :pipe:

Сабитов Жаксылык 23.12.2008 15:20

Цитата:

Сообщение от Дэн@23.12.2008 - 14:31
А если они не маньяки, а маньячки? :pleased: :pipe:
Не лесби тоже не пойдет. а вот если мужчина-маньяк и женщина-маньячка - это можно. Бонни и Клайд нашей эры. Он садист, она мазохистка. :horror:

Свен 23.12.2008 18:08

Цитата:

Сообщение от Сабитов Жаксылык@23.12.2008 - 15:20
Не лесби тоже не пойдет. а вот если мужчина-маньяк и женщина-маньячка - это можно. Бонни и Клайд нашей эры. Он садист, она мазохистка. :horror:
Романтических комедий про однополую любовь вообще не снимают? :doubt:

Я вот не припомню ни одной, кстати...

Кто сказал, что такой поджанр бесперспективен? Мелодрамы про геев неплохо идут. РК слишком консервативны?

Сабитов Жаксылык 23.12.2008 18:16

Цитата:

Сообщение от Свен@23.12.2008 - 18:08
Романтических комедий про однополую любовь вообще не снимают? :doubt:

Я вот не припомню ни одной, кстати...

Кто сказал, что такой поджанр бесперспективен? Мелодрамы про геев неплохо идут. РК слишком консервативны?

Дело не в кончервативности, а в маркетинге. Фильм для геев соберет меньше кассу чем РК для женщин. Кто на такой фильм пойдет? Только геи и горстка сочувствующих им женщин.
Нормальный мужик, придя с девушкой в кинотеатр ни за что не пойдет на такой фильм.

Сабитов Жаксылык 23.12.2008 18:22

Цитата:

Сообщение от Свен@23.12.2008 - 18:08
Романтических комедий про однополую любовь вообще не снимают? :doubt:

Я вот не припомню ни одной, кстати...

Чак и Ларри пожэарная свадьба, главные герои норм, но обертка голубого цвета.

синица 23.12.2008 19:09

Нора, если бы не твои рекомендации и мой грипп врядли бы досмотрела "Неспящих в Сиэтле". Совершенно не поняла с чего это Героиня запала на ГГ и почему именно ее письмо потрясло мальчика. Не верю!

Авраам 23.12.2008 21:20

Цитата:

Сообщение от синица@23.12.2008 - 19:09
Нора, если бы не твои рекомендации и мой грипп врядли бы досмотрела "Неспящих в Сиэтле". Совершенно не поняла с чего это Героиня запала на ГГ и почему именно ее письмо потрясло мальчика. Не верю!
Тут главное - хотеть поверить... :angel:

Тетя Ася 23.12.2008 21:43

Цитата:

Романтических комедий про однополую любовь вообще не снимают?
если это основная линия, то нет. Как варианты: когда ГГ поссорится с героиней и попадет случайно на вечеренку геев, от обиды задумается над сменой ориентации, и .т. п возможны, но в итоге все равно мужчина и женщина мирятся и жить друг без друга не могут.

Нора 23.12.2008 22:35

Синица, при просмотре ромкомов нужен особый настрой и еще... романтические комедии - это немножечко сказки :blush:
Рассказ главного героя о своей жене по радио затронул какие-то струны души героини, поэтому она прониклась к нему симпанией. А про письмо... наверно заинтересовало потому, что оно выделялось на фоне других.

синица 23.12.2008 22:54

Нора, я готова верить, сама только про любовь и пишу, но когда главная героиня все свои поступки объясняет: "ой, я такая глупая", то это звучит как отмазка сценаристов, не замотивировавших поступки героев.

Нора 23.12.2008 23:19

синица, увы, сделать идеальное кино невозможно... Чтобы каждая фраза была четко выстроена. Всё равно в одном сценарии где-то получится ярко, где-то средне, а где-то будет провал. Тем более сценарист этого фильма - она же и режиссер Нора Эфрон. Увидеть свои промахи очень сложно. :yes:

Мне это фильм нравится своей лиричностью и чувственностью. Красивая сказка о любви. :blush: Вчера, кстати, я пересматривала уже в 101 раз фильм Норы Эфрон "Вам письмо". :pleased: При просмотре Ловлю каждую фразу и анализирую. Но этот фильм - римейк старого фильма "Магазинчик за углом". В данном случае режиссеру было легче, так как она использовала уже опробованный материал.

Прихожу к выводу - наши кинокомпании еще не в состоянии создать нечто подобное. Не получится у них такой атмосферы даже при идеальном сценарии.

ВаДей 23.12.2008 23:53

Цитата:

Прихожу к выводу - наши кинокомпании еще не в состоянии создать нечто подобное. Не получится у них такой атмосферы даже при идеальном сценарии.
:friends:
Возможно даже, что атмосфера в лирических фильмах важнее, чем сюжет. И прежде всего это от режиссера зависит - будет эта аура-атмосфера или нет.

Нора 24.12.2008 00:12

Есть пока один только фильм, которому немного удалась атмосфера голливудского ромкома - это "В ожидании чуда" ИМХО. Хотя это молодежный фильм. А классический голливудский ромком - это о тех, кому за 30 :pipe:

синица 24.12.2008 00:22

Цитата:

"Магазинчик за углом"
Нора, посмотрю.
[quote]Прихожу к выводу - наши кинокомпании еще не в состоянии создать нечто подобное. Не получится у них такой атмосферы даже при идеальном сценарии.

Потому что мы совсем другие, вот научимся любить легко и непринужденно как американцы, тогда будет нам и атмосфера, а не кровь и слезы... А как они снимают похороны, как умеют шутить там, где нам и не придет в голову. В каком-то фильме недавно слышала как пели над гробом "Гуд бай, Салли!" Было, кстати, очень смешно. Да и в "Реальной любви" сцена похорон очень оптимистичная... может, так и надо? Пришел- ушел - "гуд бай, салли"?

Леа 24.12.2008 08:48

Цитата:

Потому что мы совсем другие, вот научимся любить легко и непринужденно как американцы, тогда будет нам и атмосфера, а не кровь и слезы...
Думаю, дело не в том, что они "любят легко и непринуждённо", а в том , что там считается хорошим тоном не выставлять свои страдания-печали напоказ. А нашим лишь бы поныть-пожаловаться, что свидетельствует не о глубине чувств, а о некой распущенности. Вот и заполонили ТВ слезливые, с идиотской патетикой и заламыванием рук мелодрамы. Потому что народ действительно вот такое и любит.

Леа 24.12.2008 09:02

Цитата:

Цитата:

Романтических комедий про однополую любовь вообще не снимают?
если это основная линия, то нет.
Ну почему же. Вот, например "Представь нас вместе" (2005 г., США-Великобритания-Германия). Про двух девушек. Классический, по всем канонам построенный ромком. Когда смотрела, подумала, если заменить "объект" на парня, будет совсем заштампованно. Может, так и было - они, чтобы уйти от стандарта, изменили пол объекта.

Фикус 24.12.2008 09:21

"Неспящие в Сиэтле", "Вам письмо", "Когда Гарри встретил Салли" - успех, благодаря Мэг Райан - all-american sweatheart.
Может, сюжет у "Неспящих" надуманный, но когда дают крупные планы Мэг Райан, начинаешь забывать про сюжет. Женщины, возможно, испытавали такие ощущения рассматривая Т.Хэнкса.
А вот взять "Кое-что о Мэри", то большеротая, вульгарная К.Диас не создаёт подобной атмосферы, поэтому и шуточки соответствующие, типа тестикулы, зажатой молнией ширинки. Хотя песня про "Buttercup Lady", конечно классная. Ради неё иногда хочется пересмотреть.

Свен 24.12.2008 10:45

Цитата:

Сообщение от Сабитов Жаксылык@23.12.2008 - 18:16
Дело не в кончервативности, а в маркетинге. Фильм для геев соберет меньше кассу чем РК для женщин. Кто на такой фильм пойдет? Только геи и горстка сочувствующих им женщин.
Но почему драмы об однополой любви жизнеспособны? "Горбатую гору" даже я посмотрел :pipe: Именно, как экзотику.

Никому не нужны оригинальные истории и характеры? Если не нужны, значит, это всё-таки консервативность жанра.

Нора 24.12.2008 11:41

Цитата:

Сообщение от Фикус@24.12.2008 - 10:21
"Неспящие в Сиэтле", "Вам письмо", "Когда Гарри встретил Салли"
И еще потому, что у этих трех кинокартин одна режиссер - НОРА ЭФРОН :pipe:

Есть еще одна режиссер (сценарист) мастер ромкома Нэнси Майерс. :pipe:

1. Новый проект Нэнси Майерс (2009)
Untitled Nancy Meyers Project

2. Отпуск по обмену (2006)
Holiday, The

3. Любовь по правилам и без (2003)
Something's Gotta Give

4. Ловушка для родителей (1998)
Parent Trap, The

5. Отец невесты 2 (1995)
Father of the Bride Part II

6. Я люблю неприятности (1994)
I Love Trouble

7. Однажды преступив закон (1992)
Once Upon a Crime...

8. Отец невесты (1991)
Father of the Bride

9. Baby Boom (сериал) (1988 - 1989)


10. Детский бум (1987)
Baby Boom

11. Протокол (1984)
Protocol

12. Непримиримые противоречия (1984)
Irreconcilable Differences

13. Private Benjamin (сериал) (1981 - 1983)


14. Рядовой Бенджамин (1980)
Private Benjamin

Фикус 24.12.2008 13:02

Нэнси Майерс? Надо запомнить. Она случайно не родственица Майка Майерса - незабвенного Остина Пауэрса.

Сабитов Жаксылык 24.12.2008 13:32

Цитата:

Сообщение от Свен@24.12.2008 - 10:45
Но почему драмы об однополой любви жизнеспособны? "Горбатую гору" даже я посмотрел :pipe: Именно, как экзотику.

Никому не нужны оригинальные истории и характеры? Если не нужны, значит, это всё-таки консервативность жанра.

Драма серъезный жанр за него можно оскаров идр наград кучу получить А ромком о геях награды не получит и кассы тоже

Сабитов Жаксылык 24.12.2008 13:33

Цитата:

Сообщение от Леа@24.12.2008 - 09:02
если это основная линия, то нет.


Ну почему же. Вот, например "Представь нас вместе" (2005 г., США-Великобритания-Германия). Про двух девушек. Классический, по всем канонам построенный ромком. Когда смотрела, подумала, если заменить "объект" на парня, будет совсем заштампованно. Может, так и было - они, чтобы уйти от стандарта, изменили пол объекта.
[/quote]
посмотрю.
спасибо

Мария О 24.12.2008 13:41

"А ромком о геях награды не получит и кассы тоже"

Да ладно. "Вход и выход" - отличная комедия, прокатилась по всему миру, отбилась многократно. Сейчас вспоминать лень - но их масса, таких фильмов.
Сериал "Близкие друзья" - был снят в Великобритании, потом США сделали блестящий ремейк - крутится по всей Европе и США, у нас в сети тоже висит. Отличная драматургия, кстати.
Короче. В странах, где уровень гомофиобии ниже, чем в России - фильмы о сексменьшинствах нормально снимаются и собирают нормальную кассу.
У нас соответствующая политика на каналах - ни-ни, мы за увеличение рождаемости. Так что любовь - она только гетеросексуальная. А злодеи и маньяки - они, конечно, могут быть "плохими парнями" (эту стадию Европа и США миновали лет 10 назад).

Авраам 24.12.2008 15:24

А вот у израильского ТВ-начальства с гомофобией никаких проблем нет. Прайм-тайм, 8 вечера, популярный сериал - мальчики нежно друг друга трогают. Еле успел ребенка от ящика оттащить. :scary:

Мария О 24.12.2008 15:37

Авраам, а когда в прайм-тайм а мальчик нежно трогает девочку? Или труп на трупе и трупом погоняет?
Насколько я могу предположить, и в Израиле, и в России есть ТВ-каналы для детей. Пусть смотрят без опаски. :)

Авраам 24.12.2008 15:43

Цитата:

Сообщение от Мария О@24.12.2008 - 15:37
[b]Авраам, а когда в прайм-тайм а мальчик нежно трогает девочку? Или труп на трупе и трупом погоняет?
Гетеросексуальные отношения уже приравниваются к массовым убийствам? Как далеко шагнула либеральная мысль...


Цитата:

Насколько я могу предположить, и в Израиле, и в России есть ТВ-каналы для детей. Пусть смотрят без опаски. :)
Отличный принцип. Завтра запускаем порнуху в дневное время и прайм-тайм по всем каналам, кроме детских. А мальчики и девочки пусть смотрят мультики без опаски.

Мария О 24.12.2008 15:44

Авраам, Вы передергиваете.

Авраам 24.12.2008 15:48

Цитата:

Сообщение от Мария О@24.12.2008 - 15:44
Авраам, Вы передергиваете.
Я выразил свое недовольство демонстрацией гомосексуальной сцены в популярном сериале в прайм-тайм. Ваш контраргумент - это наличие в прайм-тайм сцен гетеросексуальных и почему-то трупов + дети пусть смотрят свои телеканалы. И кто из нас передергивает?

Мария О 24.12.2008 15:52

Разве я?

Авраам 24.12.2008 16:01

Цитата:

Сообщение от Мария О@24.12.2008 - 15:52
Разве я?
Разве.

Токсик 25.12.2008 14:17

Если будет дуэль, я - за Авраама :friends:

Свен 25.12.2008 14:26

Цитата:

Сообщение от Токсик@25.12.2008 - 14:17
Если будет дуэль, я - за Авраама :friends:
А я за Марию. :pipe: Потому, как тоже считаю ханжеством возмущение сценами однополой любви в прайм-тайм.


Текущее время: 07:13. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot