Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Расценки в кризис (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1515)

Валерия 01.12.2008 18:50

Продавал кто-нибудь что-нибудь в последнее время? Что с расценками происходит?

Татьяна Гудкова 01.12.2008 19:10

Есть же тема, зачем плодить еще?
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...wtopic=1696&hl=

Валерия 01.12.2008 20:10

Там вообще про кризис, и 37 страниц лениво было читать))) Еще и месяц назад была создана.

Кандализа 01.12.2008 21:05

Валерия , правильно, давайте поговорим о расценках. Нужна ясность в этом вопросе.

Мария О 01.12.2008 21:24

Ой, девочки... Ну, поговорите, поговорите. Внесите ясность. Только, на секундочку - сценарист предполагает, а продюсер - располагает. И как платили всем по-разному, так и будет. Просто будут платить меньшему количеству людей.

Валерия 01.12.2008 21:41

Нет, Мария О., здесь вопрос в другом. Просто есть компания, которая покупала у меня сценарии по одной цене за серию, сейчас, вновь становится вопрос о покупке, и я боюсь, что мне могут предложить снизить гонорар. Вот и спрашиваю у народа, вошло это в практику, или нет. Если нет, то я смело буду доказывать, что никто ничего не снижает.

Афиген 01.12.2008 21:55

Я пока продолжаю работать, согласно докризисным договоренностям. Однако рублевая цена уже не поспевает за курсом доллара.

Максим Максимов 01.12.2008 21:56

Цитата:

Сообщение от Валерия@1.12.2008 - 21:41
Если нет, то я смело буду доказывать, что никто ничего не снижает.
Судиться будете? :friends:

Валерия 01.12.2008 21:58

Нет, судиться не буду, кто же потом будет со склочницей работать? :happy: просто не соглашусь на новые условия. Пока тоже работаю по старым договоренностям. Но вот есть подозрение, что вопрос вот-вот встанет.

Валерия 01.12.2008 22:00

Афиген, у меня рассчет в долларах. А если упадет зеленый?

Афиген 01.12.2008 22:00

Цитата:

судиться не буду, кто же потом будет со склочницей работать?
Если судиться по делу - работать будут те, кто с симпатией относится к вашему творчеству. А что тут такого?

Афиген 01.12.2008 22:01

Цитата:

Афиген, у меня рассчет в долларах.
А у меня - в рублях.

Афиген 01.12.2008 22:01

Цитата:

А если упадет зеленый?
Хорошо бы... Но это вряд ли.

Валерия 01.12.2008 22:05

Цитата:

Если судиться по делу - работать будут те, кто с симпатией относится к вашему творчеству
Пока судиться не за что :happy: Это я заранее готовлю оборону.

Думаете, не упадет доллар? Это было бы хорошо.

Нора 01.12.2008 22:30

Валерия, недавно доллар за недели 2 подрос на 3 рубля. :pipe:

Гнус 01.12.2008 22:46

Из двух последних бесед (вчера и позавчера) с продюсерами из первой десятки по версии журнала "Эмпайр" см. последний номер - расценки за сценарий понизят всем от 30 до 50 процентов. В зависимости от масштаба личности и заинтересованности в дальнейшем сотрудничестве. :happy:

Кандализа 01.12.2008 22:54

Значит, на столько процентов и понизится качество кино.
Лучше бы эти продюсеры стали воровать меньше. Процентов на 30, 50.

Мария О 01.12.2008 23:01

Кандализа, не думаю, что есть прямая связь. Разве Вы мало видели фильмов с многомилионным бюджетом, которые невозможно смотреть? Которому малобюджетное даст фору? Если бы все измерялось в деньгах...

Гнус 01.12.2008 23:16

Цитата:

Если бы все измерялось в деньгах...
Вот-вот...

Кирилл Юдин 02.12.2008 12:30

Цитата:

расценки за сценарий понизят всем от 30 до 50 процентов. В зависимости от масштаба личности и заинтересованности в дальнейшем сотрудничестве.
То есть, если я правильно понял, те, кто получали за серию сериала по 15 тыс.у.е. в зависимости от масштаба личности, будет урезан на 30%, то есть станут получать по 10,5 тыс .у.е. А те, кто так себе, перебивался на сериалах по штуке за серию, потеряют 50 % (масштаб же не тот) и будут получать аж по 500 у.е. за серию.
Соответственно, если сценаристу без имени предлагнают за полный метр тысяч так десять, то после всего он получит 5.
Интересно, что можно сделать для фильма на эти деньги? :doubt:
Одно будет ясно, на эти деньги согласится писать только тот, кто лучше бы не писал вообще. :doubt:
Чувствую, что с этой удивительной экономией качество кинопродукции взлетит до заоблачных высот. :pleased:
Интересно, а у вахтеров на проходной киностудии сколько теперь будет зарплата. :doubt: На них не собираются сэкономить на блокбастер? :happy:
Смишно как-то всё это.
Цитата:

Если бы все измерялось в деньгах...
Оно-то понятно, но платить за сценарий зарпалату грузчика.... Думаю, на качестве это должно отразиться и даже очень.
Хотя, может продюсеры считают сценаристами тех, у кого гонорары за серию ОТ семи-десяти тыс.у.е. А остальных подсобниками. Тогда нет проблем.

Свен 02.12.2008 12:47

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@2.12.2008 - 12:30
[b] Соответственно, если сценаристу без имени предлагнают за полный метр тысяч так десять, то после всего он получит 5.
Интересно, что можно сделать для фильма на эти деньги? :doubt:
Много чего. Допустим, оплатить скрипт доктора, который подгонит сценарий под режиссерское видение. :doubt:

Цитата:

Одно будет ясно, на эти деньги согласится писать только тот, кто лучше бы не писал вообще. :doubt:
Это вовсе не факт. Талантливый человек, увлеченный темой, схалтурить просто не сможет, даже если будет писать ради искусства, а не хлеба насущного.

Цитата:

Чувствую, что с этой удивительной экономией качество кинопродукции взлетит до заоблачных высот. :pleased:
Если в разы уменьшится количество, то качество не пострадает. Закон сохранения уровня, так сказать. Вот если количество проектов будет прежним, а расценки упадут, то халтура победит.

Кирилл Юдин 02.12.2008 13:15

Цитата:

Талантливый человек, увлеченный темой, схалтурить просто не сможет, даже если будет писать ради искусства, а не хлеба насущного.
Ну да, а талантливый человек почему-то всё время пишет за копейки. :doubt: Если такой талантливый, то почему не признанный?
Цитата:

Если в разы уменьшится количество, то качество не пострадает.
Простите, не понял, количество чего? Фильмы тоже станут короче процентов на 30-50?
Цитата:

Вот если количество проектов будет прежним, а расценки упадут, то халтура победит.
Режут-то, в данном случае, не количество, а расценки за штуку продукта.

Кирилл Юдин 02.12.2008 13:26

Цитата:

Талантливый человек, увлеченный темой, схалтурить просто не сможет
Кстати, интересную тему Вы затронули. Мне вот всегда казалось, что, например, "мыльные" сериалы - это и есть халтура, то есть работа не ради достижений в искусстве, а ради хлеба насущного. Какой там темой можно увлечься? :doubt:
Ну а по-себе скажу, что самым важным стимулом в работе является достойный гонорар. И идеи откуда берутся, когда понимаешь, ради чего стараешься. Ведь имя сценариста - не имя актёра или режиссёра - особого удовлетворения не приносит. Остаётся что? Востребованность. А зачем она нужна, если ничего не приносит - ни славы, ни денег, следовательно никакого удовлетворения от жизни, кроме пустого холодильника и виды курортов на пожелтевших открытках?

Свен 02.12.2008 13:30

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@2.12.2008 - 13:15
[b] Ну да, а талантливый человек почему-то всё время пишет за копейки. :doubt: Если такой талантливый, то почему не признанный?
Существует масса причин. Люди очень разные. Приведу лишь два примера - Г. Лавкрафт и Р. Говард. Талантливые были писатели, но при жизни не признаны. И писали именно за копейки, а Лавкрафт, пока проедал наследство, так вообще даром.

Цитата:

Простите, не понял, количество чего? Фильмы тоже станут короче процентов на 30-50? Режут-то, в данном случае, не количество, а расценки за штуку продукта.
Количество проектов.

Кирилл Юдин 02.12.2008 13:34

Цитата:

Приведу лишь два примера - Г. Лавкрафт и Р. Говард.
Это некорректное сравнение.
Цитата:

Количество проектов.
Причём тут количество проектов?

Кирилл Юдин 02.12.2008 13:43

Если я покупаю не 1 кг колбасы, а 0,5 кг, стоимость не изменится, хотя я и заплачу меньше.
Вот если я куплю 2 кг по цене одного! Другое дело. Но, скорее всего, там мяса не будет.
Поэтому количество проектов - это одна тема. А цена и качество - это другая.
В уменьшении цены есть предел, ниже которого неминуемо падение качества. Так вот, серия за 500$ - это ниже предела, от которого пострадает качество неизбежно.
А набрать на все проекты энтузиастов, у которых есть наследство, позволяющее им работать бесплатно, вряд ли удастся.

Свен 02.12.2008 13:47

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@2.12.2008 - 13:26
[b] Мне вот всегда казалось, что, например, "мыльные" сериалы - это и есть халтура, то есть работа не ради достижений в искусстве, а ради хлеба насущного. Какой там темой можно увлечься? :doubt:
Мало ли. Пишут же люди такую муть, которую я в жисть читать не смогу, причем, когда с ними разговариваешь, очень адекватные товарищи оказываются, просто им так НРАВИТСЯ писать. Думаю, есть и те, кого темы "мыла" увлекают. Скажем, не удивлюсь если люди забавляются тем, что измываются на персонажами или еще что-то.

А вот скажем мыло тематики и уровня Звездного Пути и меня бы увлекло. Думаю, как многих здесь.

Цитата:

Ну а по-себе скажу, что самым важным стимулом в работе является достойный гонорар. И идеи откуда берутся, когда понимаешь, ради чего стараешься. Ведь имя сценариста - не имя актёра или режиссёра - особого удовлетворения не приносит. Остаётся что? Востребованность. А зачем она нужна, если ничего не приносит - ни славы, ни денег, следовательно никакого удовлетворения от жизни, кроме пустого холодильника и виды курортов на пожелтевших открытках?
Плох тот сценарист, что не стремится стать режиссером :happy: Это я шучу, так что споров не надо. Гонорар - хороший стимул. Но если в мозгу засела гениальная мысль и пока её не зафиксируешь в буквах, она тебя мучает - это еще более сильный стимул, согласись. :pleased:

Гнус 02.12.2008 13:49

Количество проектов тоже везде резко сократилось - дабы не сказать "умерло". Уже в два раза упало количество рекламы на каналах - каналы ответно заявили о пропорциональном сокращении своих закупочных цен. Производители реагируют соответствующе: "режут" всё - не только гонорары сценаристов, но и зарплаты группы, аренду техники и пальвионов и т.д. Стоит цель - чуть ли не вдвое удешевить производство. В связи с тем, что в ближайший год телепродукции будут производить гораздо меньше (а кино так и, вообще, за редкими исключениями, впало в летаргию), а, действительно, квалифицированной рабочей силы - художников-постановщиков, операторов, художников по костюму, сценаристов, режиссёров и т.д. - освобождается и уже сейчас сидит без работы немерено - можно предположить, что к работе над редкими проектами, которые запустятся, привлекут лучших. К проектам будут подходить тщательнее, и сценарии к таким проектам просто не закажут писать тем, кто до кризиса стоил 500 - 1.000 долл. за серию. В этих рядах может наступить лёгкая безработица. Резюмирую: проектов будет меньше - привлекут лучших - лучшие до кризиса стоили недёшево и зачастую не работали на сериалах. Соглашаясь на эти проекты и режиссёры, и операторы, и сценаристы будут всё равно получать достойную (хотя и несравнимую с докризисной) оплату, а "маленькие" выживут, если выживет крайне дешёвое в производстве "мыло". "Мувики", скорее всего, умрут. Сейчас каналы готовы выделять на производство "муви" 200 тыс. долларов - и то "через губу". Для сравнения: до кризиса средний "мувик" стоил 600.

Кирилл Юдин 02.12.2008 13:53

Цитата:

А вот скажем мыло тематики и уровня Звездного Пути и меня бы увлекло.
Увлекло, пока Вы просто увлечённый человек, а не драматург, зарабатывающий этим на жизнь.
Цитата:

Но если в мозгу засела гениальная мысль и пока её не зафиксируешь в буквах, она тебя мучает - это еще более сильный стимул, согласись.
Не соглашусь. :pleased: Я не романтик - я практик. И у меня нет наследства, чтобы тратить время исключительно на увлечения. Если я не знаю, что буду дальше делать с этой идеей, не знаю кому её продать (точнее знаю, что её в данных условиях не продать) - я её отложу до лучших времён. И беспокоить меня она не будет - мне есть чем заняться. :yes:

Кирилл Юдин 02.12.2008 13:55

Цитата:

сценарии к таким проектам просто не закажут писать тем, кто до кризиса стоил 500 - 1.000 долл. за серию.
В таком случае, всё понятно. А если стоил-то дороже, но покупали дешевле? :pleased:

Свен 02.12.2008 14:00

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@2.12.2008 - 13:43
А набрать на все проекты энтузиастов, у которых есть наследство, позволяющее им работать бесплатно, вряд ли удастся.
Зависит от количества проектов, как я и говорил.

Кирилл Юдин 02.12.2008 14:03

Цитата:

Зависит от количества проектов, как я и говорил.
Да бросьте. Так рассуждать, то вообще можно набрать всю съёмочную группу, которая будет работать чисто за идею и еду. Любой блокбастер обойдётся в пару тысяч за бензини и элеткричество. Это фантазии.

Свен 02.12.2008 14:05

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@2.12.2008 - 14:03
Да бросьте. Так рассуждать, то вообще можно набрать всю съёмочную группу, которая будет работать чисто за идею и еду. Любой блокбастер обойдётся в пару тысяч за бензини и элеткричество. Это фантазии.
В следующем году всё увидим своими глазами. Я считаю, что качество не пострадает, если проектов производиться будет меньше.

ТиБэг 02.12.2008 14:12

Цитата:

В следующем году всё увидим своими глазами.
Чего вы увидите?
Вы увидите то, что уже давно к следующему году подготовлено и снято(либо снимается).
И разницы со своей стороны экрана не почувствуете.

Цитата:

Я считаю, что качество не пострадает, если проектов производиться будет меньше.
Куда уж, ему болезному еще дальше страдать! дальше только п-дец

Кирилл Юдин 02.12.2008 14:14

Цитата:

Я считаю, что качество не пострадает, если проектов производиться будет меньше.
Я тоже на это надеюсь, тем более после комментариев Гнуса - всё логично. То есть, не попричине прихода в киноиндустрию голых энтузиастов, скорее наоборот. ИМХО.

Соля 02.12.2008 14:29

Мне кажется в такой ситуации пострадает качество фильмов снимаемых лет через десять. Отсутсвие практики очень плохо сказывается, особенно на втором составе.

Свен 02.12.2008 14:38

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@2.12.2008 - 14:14
Я тоже на это надеюсь, тем более после комментариев Гнуса - всё логично. То есть, не попричине прихода в киноиндустрию голых энтузиастов, скорее наоборот. ИМХО.
Никто про приход голых энтузиастов не говорил. Разденутся существующие. Те, что не захотят раздеваться - уйдут.

А ТиБэгу хочу сказать, что рок-н-ролл уже много кто хоронил. Но он жив! :pleased:

НИХИЛЪ 02.12.2008 15:13

Цитата:

Цитата
Приведу лишь два примера - Г. Лавкрафт и Р. Говард.


Это некорректное сравнение.
:friends:
ваще не корректное. лавкрафт очень мучался от своей невостребованность, причиной которой он был исключительно сам из-за своих идиотских взглядов на жизнь: типа аристократ ваще не должен за бабки писать,а только ради искусства и никак не то, что в тренде. но повторюсь, он сам от этого мучался и сам в этом виноват. да и если объективно смотреть гением он не был: многие рассказы - откровенно говно, даже ктулху - цикловые.

а говард, пардон, временами был очень продаваемым и писал достаточно разнообразно и все равно херово кончил.

Драйвер 02.12.2008 15:53

А правда, что телемуви вымрут? Ну, слава богу! Ненавижу телемуви!

Денни 02.12.2008 16:32

Цитата:

Стоит цель - чуть ли не вдвое удешевить производство.
Переведут его в Китай - и делов. :pipe:

Или - в Среднюю Азию.


Текущее время: 12:34. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot