Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Поделитесь опытом (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1382)

Кандализа 30.08.2008 20:07

Сколько сценариев вы написали, прежде чем хоть один продать?
С первого вряд ли у кого-то получилось.
Или такое бывает?

Любимец женщин 30.08.2008 20:16

Лично я написал два сценария полного метра и уйму синопсисов.
Продал свой первый сценарий на вертикальный сериал.
Но это ничтожное достижение.
Полных метров пока никто нем купил.
Создал с нуля свой оригинальный сериал, компания поставила в план производства на 2008, но так как канал не заинтересовался, то все заморозили на неопределенное время.

Кандализа 30.08.2008 21:35

Любимец женщин , Вы продали первый сценарий на вертикальный сериал? А почему это достижение ничтожное?
Почему все считают, что ПМ это круто? Сколько я посмотрела хреновых ПМ!
В то же время есть отличные сериалы, которые можно пересматривать не один раз с удовольствием.
Одна серия иного сериала, целого ПМ стоит!

Любимец женщин 30.08.2008 22:21

Кандализа



Достижение ничтожное, так как сериал скроен по чужим лекалам.
Приходится подстраиваться под чужой жесткий формат.
Каждый сценарист мечтает придумать что-то оригинальное и свое.

Кроме того, сериальная работа губительна в плане творчества.
Если будешь хорошо писать (с полной отдачей), то скоро испишешься, и так далее, и так прочее, и тому подобное.

ТиБэг 30.08.2008 23:32

Цитата:

Сообщение от Кандализа@30.08.2008 - 20:07
Сколько сценариев вы написали, прежде чем хоть один продать?
С первого вряд ли у кого-то получилось.
Или такое бывает?

Написали много. Но когда захотели продать получилось сразу. Не без подводных камней, но все же.

Говорю во множественном числе, потому что не только за себя :yes:

По большому счету, то, что впервые продалось было не совсем нашей заслугой. А коллективным продуктом.
Помогали Мастера и студенты-однокурсники Мастерской.

Без помощи Мастерской сомневаюсь, что получилось бы.

Кандализа 30.08.2008 23:39

ТиБэг :) Спасибо! Для начинающих, любая информация очень важна :)
Вы работали с соавторами?

ТиБэг 30.08.2008 23:48

Цитата:

Сообщение от Кандализа@30.08.2008 - 23:39
Вы работали с соавторами?
Официально нет. Но всеми своими сомнениями(по работе) делюсь с собратьями( и иногда с сестрами)))) по перу. И они мне реально помогают. Собственно, и я им стараюсь помочь по мере своих возможностей.
Фактически это некое творческое содружество. Даже своего рода семья :yes:

Кандализа 30.08.2008 23:53

ТиБэг вы знаете, у меня сейчас тоже примерно такая ситуация: )
Я очень благодарна всем, кто мне помогает хоть словом! :)

ТиБэг 31.08.2008 00:00

Цитата:

Сообщение от Кандализа@30.08.2008 - 23:53
Я очень благодарна всем, кто мне помогает хоть словом! :)
Дай бог нам всем терпения и удачи! :yes: :friends:

Брэд Кобыльев 31.08.2008 05:21

Кандализа, благодаря первому сценарию пм (который, кстати, так до сих пор и не продан) появились знакомства, благодаря которым работаю сейчас на интересном проекте... Вот как-то так...

Драйвер 31.08.2008 13:29

Цитата:

Сообщение от Любимец женщин@30.08.2008 - 22:21
Кроме того, сериальная работа губительна в плане творчества.
Если будешь хорошо писать (с полной отдачей), то скоро испишешься, и так далее, и так прочее, и тому подобное.

Не согласен ни с первым, ни со вторым высказыванием.

Любимец женщин 31.08.2008 14:29

Марат,

Вы пишете не согласен. Это, как в "Трех Мушкетерах" Портос говорил: "Я дерусь, потому что дерусь".

Аргументируйте свою позицию.

Я свою могу аргументировать.

1.) Губительна для творчества потому, что сериал пишется в строгом сосответсвии с форматом, который чаще всего покупается на Западе (ихние старые успешные проекты перекраивают под мозги наших зрителей). Основная масса наших ситкомов имеет западные корни и является ничем иным, как адаптацией. Губительность заключается в том, что там творить, конечно можно, но в жестко ограниченных рамках (шаг вправо, шаг влево - расстрел; прыжок на месте - попытка к бегству). Надеюсь Вам понятны такие вещи: ограниченность по персонажам, интерьерам, экстерьерам и так далее. Тут еще можно много говорить.

2.) Марат, а Вы считаете можно хорошо писать по 2-3 серии в месяц? Вы когда нибудь пробовали? Еще раз категорично утверждаю: если писать для сериалов долго и качественно, то через год уже ничего не захочется. Человек он не автомат! Творчество подразумевает накапливание инфоормации, которая должна переработаться в мозгу, вызреть, и только потом родится в хороший сценарий.

Марат, конечно если Вы Шекспир или Дюма, то все вышеописанное к Вам не относится. Но сейчас много говорят о том, что этим гениям писали литературные негры. Просто физически они бы не успели все писать сами даже не думая о том, что пишут.

Афиген 31.08.2008 14:42

Цитата:

можно хорошо писать по 2-3 серии в месяц? Вы когда нибудь пробовали? Еще раз категорично утверждаю: если писать для сериалов долго и качественно, то через год уже ничего не захочется. Человек он не автомат!
Добейтесь повышения гонорара и спокойно пишите по серии в месяц.

Любимец женщин 31.08.2008 14:46

Цитата:

Сообщение от Афиген@31.08.2008 - 14:42
Добейтесь повышения гонорара и спокойно пишите по серии в месяц.
Легко сказать "добейтесь".
Не мне Вам рассказывать насколько сценарист зависимый человек.
В Америке права сценаристов отстаивают профсоюзы. У нас каждый сам за себя, или даже "все против всех".

И потом, сейчас принято подписывать контракт именно на 2-3 серии в месяц.
Я не имею ввиду вертикалку, где можно выдать серию раз в пол года.

Афиген 31.08.2008 14:51

Цитата:

Легко сказать "добейтесь".
Не мне Вам рассказывать насколько сценарист зависимый человек.
По-моему, сценарист - самая независимая в кино профессия.
Цитата:

Легко сказать "добейтесь".
Не только сказать, но и сделать легко.
Цитата:

сейчас принято подписывать контракт именно на 2-3 серии в месяц.
Я не имею ввиду вертикалку, где можно выдать серию раз в пол года.
Пишите вертикалки.

Кандализа 31.08.2008 15:31

Афиген , а на мой вопросик можете ответить? :)

Афиген 31.08.2008 15:42

Цитата:

Афиген , а на мой вопросик можете ответить?
Легко. Я учился во ВГИКе, писал учебные работы: этюды всякие, киноновеллы. Потом на сериале поработал, потом полнометражный сценарий написал, потом растерялся и решил, что не туда попал, потом взял себя в руки и закончил ВГИК. С тех пор зарабатываю исключительно писаниной.

Кандализа 31.08.2008 16:24

Афиген , а почему вы растерялись после того, как написали полный метр?

Афиген 31.08.2008 16:58

Цитата:

а почему вы растерялись после того, как написали полный метр?
Потому что мне показалось, что больше я ничего написать не смогу.

Любимец женщин 31.08.2008 18:02

Афиген,

обычный творческий кризис.

Напишите!
У всех такое бывало :yes:

Драйвер 31.08.2008 19:14

Любимец женщин, я не согласен с вашей позицией вообще, так как для вас сериал - низовой жанр. Мне так по крайней мере подумалось, так как тон такой был пренебрежительный. Я не утверждаю, что лично я смог бы продуктивно, плодотворно и так далее писать по несколько сценариев сериалов в год. Я думаю, рынок сериала в Росси и не нуждается в таком авторе. Потому что повторяемость - понятие субъективное. Вот вам кажется, что вы просто феерически разнообразны, а продюсеру так не кажется. И наоборот. И я просто не представляю, чтобы фамилия любого сценариста мелькала на том же Первом чаще двух раз в год. Даже если бы он мог и хотел.
Были ли у Дюма негры... в роду были. Его дед был наполовину гаитянин.

Если позволить сценаристу работать в разных категориях и поджанрах, он не будет повторяться, если он способный. Но вы правы наверно по поводу рамок - если человек прославился как мастер ваять мелодрамы, то он и будет востребован в мелодраме, преимущественно. А ему возможно хочется чего-то другого. И в этом "другом" он был бы совершенно не похож на себя прежнего.

2-3 серии в месяц? Насколько я знаю, люди пишут. И попробуйте им сказать, что нехорошо.

А повторяемость не столь уж плоха. Она иначе зовется стилем. Любой продукт от создателей Лоста я бы смотрел с удовольствием, даже если бы он был калькой в какой-то степени. Это как в звукозаписи - первая копия, вторая копия. Если снять кальку с шедевра, она будет близка к шедевру. Многие российские сериалы к сожалению, калька с кальки.

Но сериал не низовой жанр. Вы сами вспомнили Дюма и Шекспира - потому что первый романист издававший романы сериями, а второй - драматург.

Сериал - великий жанр.

Афиген 31.08.2008 19:20

Цитата:

Напишите!
Да я с тех пор столько написал... Мама не горюй.

Бразил 31.08.2008 21:09

Цитата:

Мама не горюй.
Тоже Ваша работа?

Афиген 31.08.2008 21:15

Цитата:

Мама не горюй.

Тоже Ваша работа?
Не, это ваш земляк сотворил. Мурзенко Константин.

Кирилл Юдин 31.08.2008 23:00

Цитата:

2-3 серии в месяц? Насколько я знаю, люди пишут. И попробуйте им сказать, что нехорошо.
А зачем говорить, достаточно посмотреть...

3 хороших серии за месяц не напишешь. Ну, может самые первые три на старте проекта с новыми силами. Но постоянно - это ерунда.

3 серии в месяц - это нормально для "мыла". Дают поэпизодник, все локации конкретно ограничены (офис, квартира, кафе) расписать всё это можно за 3-4 дня не сильно напрягаясь. Только труд этот ничего общео с творчеством не имеет и навыков никаких не разовьёшь, ну, кроме скорописи наклавиатуре.
Однако вскоре появится самоуверенность, что уже професиональный состоявшийся драматурги и т.п. и это прямой путь к творческой деградации. На самом деле труд диалогиста на "мыловарне" реально развращает и убивает навыки, поскольку в конечном итоге никто не думает ни окаких законах драматургии, сюжете, конструкции и т.д. и т.п. - все думают лишь о заполнениии страничек в срок.

Это примерно как ждать, что у расписывателья матрёшек на конвейере рано или поздно разовьются навыки академической школы изобразительного искусства, а у изготовителей глиняных свистулек появятся навыки скульптора.

Бразил 31.08.2008 23:35

Цитата:

Не, это ваш земляк сотворил. Мурзенко Константин.
Ох, чего питерские ребята только не сотворили...

Кандализа 01.09.2008 00:43

Кирилл Юдин , Бразил , а на мой вопросик?
Если у вас есть опыт, конечно, если вы сценаристы, а не продюсеры какие-нибудь. :)

Бразил 01.09.2008 02:06

Цитата:

Бразил , а на мой вопросик?
3

Лука 01.09.2008 09:31

Сколько сценариев вы написали, прежде чем хоть один продать?
Кандализа, два. Продал третий.

синица 01.09.2008 09:59

Цитата:

Сколько сценариев вы написали, прежде чем хоть один продать?
А у меня купили сценарий который был дипломным во ВГИКе, произошло это через 10 лет после защиты. Кстати, на дипломе его особо никто не хвалил, в моде была острая социалка, а я пишу о любви просто людей. А вот через 10 лет сценарий стал просто нарасхват.

Драйвер 01.09.2008 10:51

Сценарий нарасхват - интересно это как? Он в нескольких экземплярах?)

Кирилл, вы очень категоричны. Насчет 3 серий в месяц. Если у вас попросят столько - вы, что, откажете?

синица 01.09.2008 11:00

Цитата:

Сценарий нарасхват - интересно это как? Он в нескольких экземплярах?)
Марат, нарасхват, значит - многие хотели, но как честную девушку, уже купили и сняли.

Кирилл Юдин 01.09.2008 11:03

Цитата:

Кирилл Юдин , Бразил , а на мой вопросик?
А я не знаю, что ответить. Договор подписали на первый же полнометражный сценарий, который я написал. Но сказать, что его купили - не могу, выплатили только треть и затихли. Уже второй год - тишина.
Сейчас работаю на сериале по приглашению, чем и кормлюсь.
Несколько работ рассматривают несколько компаний, точнее ждут решения от канала - рисковать без гарантий каналов о приобретении никто не хочет.
И как это считать - успех? Купили? Или как работы не привлекшие внимание продюсеров и т.п.?

У меня, практически нет работ, которые не заинтересовыали бы кого-нибудь, но и результата особого - тоже нет - нет пока на экране ничего. Вот сериал скоро должен пойти.

Кирилл Юдин 01.09.2008 11:18

Цитата:

Кирилл, вы очень категоричны. Насчет 3 серий в месяц. Если у вас попросят столько - вы, что, откажете?
Если это будет "мыло" - напишу дней за пятнадцать. Но назвать это каким-то полезным опытом - не могу. Халтурка - да.
Если же это будет нормальный сериал, то просто не смогу. Как я и списал - первые, типа, пилотные серии может и удастся (первые, как правило, давно продуманы ещё до запуска проекта), но постоянно в таком режиме - точно нет. У мення сейчас на продумывание очередной серии уходит до десяти дней (бывает и за день-два, но это исключения) + дней пять на запись+ день-два, на правку. На том сериале, что я сейчас работаю, я же и поэпизодник пишу, потом его утвердждаю, чтобы накладок не было с другими авторами, потом регулярно сверям свои серии с чужими (соавторскими) - это тоже время.

Но если надо писать нечто вроде "Морского патруля", то могу серию дня за четыре-пять выдавать. Ну а Типа "Искривлённые Любовью" или что там сейчас "мыльного" идёт - дня за три серию.

Поясню - я лишь утверждаю, что "мыло" портит драматурга, и никакого полезного опыта не даёт. А если кушать хочется и другого заработка нет - то куда деваться.

Свен 01.09.2008 11:45

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@1.09.2008 - 11:18
Поясню - я лишь утверждаю, что "мыло" портит драматурга, и никакого полезного опыта не даёт. А если кушать хочется и другого заработка нет - то куда деваться.
Настоящий поэт - голодный поэт. Сытые не рождают шедевры.

Если считаешь, что мыло портит тебя, зачем идешь на сделку с желудком? Не обидно ли разменять талант на 30 сребренников?

Или все-таки пересмотреть свою позицию по отношению к мылу?

Денни 01.09.2008 11:59

Цитата:

Настоящий поэт - голодный поэт. Сытые не рождают шедевры.
А Тютчев?

Афиген 01.09.2008 12:44

Цитата:

А Тютчев?
А наше все, Алексан Сергеич?

Хмурый 01.09.2008 13:13

Цитата:

Сколько сценариев вы написали, прежде чем хоть один продать?
Писал повести. Не ради денег, а ради удовольствия. Потом решил написать сценарий по одной из них. Его и пристроил. Правда, не без помощи соавтора.
Второй сценарий написал сам от начала и до конца. Пристроил в то же место, что и первый. Сейчас вместе с режиком заканчиваю доработку первого сценария (в октябре начнутся съемки), потом примусь за написание третьего (план уже набросал), а зимой займусь доработкой второго, так, как съемки по нему намечены на этот период. Конвейер. :pipe:

Свен 01.09.2008 13:23

Цитата:

Сообщение от Афиген@1.09.2008 - 12:44
А наше все, Алексан Сергеич?
Всю жизнь - в долгах, как в шелках.

Афиген 01.09.2008 13:26

Цитата:

Всю жизнь - в долгах, как в шелках.
Это зависит не столько от уровня благосостояния, сколько от образа жизни. Во всяком случае, не голодал Алексан Сергеич. Не голодал...


Текущее время: 23:19. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot