Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Учиться, учиться и еще раз... (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1377)

Том Балбадин 24.08.2008 06:00

есть же среди вас, сценаристы, кто оканчивал специализированные учебные заведения, так сказать альмоматры сценаристов.
я живу на Дальнем-Дальнем Востоке и очень бы хотел поступить куда-нибудь где учат сценарному мастерству. что б поближе к дому. пожалуйста кто знает, подскажите в каких институтах-училищах-техникумах учат сценаристов (заочно, желательно, так как работа не позволяет иначе). желательно подальше от Москвы и поближе к Хабаровску.
еще лучше, если укажите страницы данных учебных заведений, дабы ознакомиться с расценками и требованиями.
заранее спасибо.

Кандализа 24.08.2008 11:18

Том Балбадин , здесь было много сообщений о разных курсах
Попробуйте зайти сюда:
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...%CC%E8%F2%F2%FB
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...%CC%E8%F2%F2%FB
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...%CC%E8%F2%F2%FB

Кандализа 24.08.2008 11:21

Том Балбадин , вот ещё:
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...%CC%E8%F2%F2%FB

Кирилл Юдин 24.08.2008 13:10

Цитата:

очень бы хотел поступить куда-нибудь где учат сценарному мастерству.
В России, как мне видится - этому нигде не учат.
Цитата:

желательно подальше от Москвы и поближе к Хабаровску.
Самое близкое - прямо дома. Этот сайт легко замент заочное обучение. Диплом, в даном случе, не очень-то и нужен. Куда важнее квартира в Москве. Но если квартиры и знакомств нет, то всё остальое - не имеет значения, особенно диплом.

Короче, поясняю:
Если Вы напишете хороший сценарий, то чтобы его пристроить, Вам диплом не нужен. Нужна фильмография, которая не зваисит от наличия диплома.
Чтобы написать грамотный сценарий, достаточно зайти в библиотеку этого сайта и скачать литературу. Пообщаться в соотвествующих темах форума. Этот вариант немного уступает очному обучению, но практически не уступает заочному.
Написав в итоге сценарий, тут же на сайте можно найти тему, где есть основные адреса отечественных кинокомпаний и советы по общению с редакторами и продюсерами.

Больше Вам ничего не нужно. Поверьте. Есть желание и немного таланта - остальное приложится.

Кандализа 24.08.2008 13:57

Том Балбадин :yes:
Юдин точно говорит.
Многие из тех, кто начинал на этом сайтике, уже несколько сценариев продали.

Афиген 24.08.2008 14:14

Цитата:

очень бы хотел поступить куда-нибудь где учат сценарному мастерству.
В России, как мне видится - этому нигде не учат.
Оптический обман. Сценарному мастерству учат во ВГИКе. Все остальное, как мне видится, фуфло.
Цитата:

желательно подальше от Москвы и поближе к Хабаровску.
Не хотите отрываться от корней - поступайте на заочное. Будете приезжать в Москву 2 раза в год, учиться и постепенно обрастать контактами.
Цитата:

Чтобы написать грамотный сценарий, достаточно зайти в библиотеку этого сайта и скачать литературу. Пообщаться в соотвествующих темах форума. Этот вариант немного уступает очному обучению, но практически не уступает заочному.
Радикальное заявление. К счастью, оно не имеет ничего общего с реальностью. Сайт и форум - это малина (в хорошем смысле этого слова), а заочное обучение - это жесть. Если вы попадете в хорошую мастерскую и окажитесь достаточно замотивированным и способным, дорога в профессию вам будет открыта. А литературу с библиотеки сайта вам настоятельно порекомендуют прочитать. На очном, кстати, взрослому человеку (даже москвичу) делать нечего. А подросткам нечего делать в кинодраматургии: жизненный опыт никакая фантазия не заменит. В отличие от Кирилла, я имею не только опыт общения на этом форуме, но и вгиковское образование. Поэтому знаю, о чем пишу.

Афиген 24.08.2008 14:17

Цитата:

Многие из тех, кто начинал на этом сайтике, уже несколько сценариев продали.
Ситуация в кинобизнесе сегодня такова, что это ни о чем не говорит. Сценаристов не хватает. Качество драматургии пока мало кого интересует. Завтра-послезавтра 98% самоучек окажется за бортом. В профессии останутся самые способные и смышленые. Надеюсь, среди них будет и Кирилл Юдин. Аллилуйя!

Дилетант 24.08.2008 14:28

Ой, а с чего это мы, "бездипломники", без работы останимсси? Неужто каналы захотят снимать хорошее кино? :scary:

Элиен 24.08.2008 14:32

Дилетант
То есть те у кого нет диплома пишут плохое кино?

Афиген 24.08.2008 14:37

Цитата:

Ой, а с чего это мы, "бездипломники", без работы останимсси? Неужто каналы захотят снимать хорошее кино?
Не, зрители захотят смотреть хорошее кино. Рано или поздно.

Хмурый 24.08.2008 14:39

Цитата:

Больше Вам ничего не нужно. Поверьте. Есть желание и немного таланта - остальное приложится.
Талант и везение. Без них никак. Проживание в Москве приветствуется. Диплом? Наверное, не помешает, но это не главное.

Афиген 24.08.2008 14:44

Цитата:

Диплом? Наверное, не помешает, но это не главное.
Диплом - не главное. Главное - практические навыки и личные контакты, полученные в процессе обучения. Кроме того, будет что ответить на вопрос: у кого вы учились? Если ни у кого и не настолько везучи, что по вашему сценарию вышел убойный блокбастер, серьезного разговора не получится, а вход в профессию будет тернист и долог.

Дилетант 24.08.2008 14:46

Цитата:

Сообщение от Элиен@24.08.2008 - 14:32
Дилетант
То есть те у кого нет диплома пишут плохое кино?

Да нет, конечно. И примеров тому масса.
Я просто не хотел бы противопоставлять представителей творческой профессии (причём не только сценаристов) исключительно по признаку наличия или отсутствия диплома. И, насколько я понимаю, и продакшн-студии и каналы тоже не "упираются" в наличие диплома.
А зрители... Будут смотреть то, что показывают. Для этого сделано всё.

Афиген 24.08.2008 14:51

Цитата:

То есть те у кого нет диплома пишут плохое кино?
Да нет, конечно. И примеров тому масса.
Приведите хотя бы несколько.

Хмурый 24.08.2008 15:08

Практический совет для начинающих сценаристов:
1 Пишите гениальный сценарий.
2 Находите соавтора на форуме.
3 Дорабатываете вместе с соавтором ваш гениальный сценарий.
4 Соавтор помогает вам его пристроить.
Это мой опыт, который принес результат.

Элиен 24.08.2008 15:10

Хмурый
:cry: :cry: :cry: Дайте почитать гениальный сценарий...а то не доживу до утра... :cry: :cry: :cry:

Хмурый 24.08.2008 15:17

Элиен. Дам, когда закончатся съемки (октябрь-ноябрь). Кстати, пробил небольшую роль для себя любимого. :happy: Режик сказал, что ему нра, когда в его фильмах снимаются драматурги. :happy:
К слову, вслед за первым сценарием с соавтором, протолкнул паровозом и мой второй сценарий уже без соавтора. Обещают снять зимой. Сейчас буду писать еще два. "Лед тронулся, господа присяжные заседатели". :pipe:
Но без соавтора фиг бы я пролез. Спасибо ему огромное. Там такие дебри. Мля. Соавтор, если захочет, проявится сам. Некоторые на форуме его знают.

Хмурый 24.08.2008 15:35

Поделился опытом без всякой задней мысли.
Мыкался сам почти восемь месяцев. Писал письма на студии. Общался с редакторами и продюсерами. И по переписке, и вживую по телефону. Все впустую. Идею хвалили, но выдвигали ряд требований по редактуре, с которыми я сам, в силу моей неопытности, сладить не сумел. Опыт, мля, большая сила.
А он - соавтор, быстро все разлулил. Объяснил мне мои ошибки. Заставил работать с полной самоотдачей. Завел, что называется, на полную катушку. Пинал меня, ленивого гения :happy: , и добился таки своего. Молодчина.

Элиен 24.08.2008 15:38

Хмурый
Скажите, приятно говорить о людЯх хорошее...? Мне вот, старухе, читать приятно))) А то проклинают друг друга почем не попадя, охальнеги.... :friends:

Титр 24.08.2008 15:51

Цитата:

Сообщение от Афиген@24.08.2008 - 14:51
Приведите хотя бы несколько.
:yawn: Я!

Хмурый 24.08.2008 16:07

Цитата:

Скажите, приятно говорить о людЯх хорошее...?
Приятно. Верю в людей. Мне больше попадаются хорошие люди. Добро притягивает добро. :pipe:

По теме: пробиться в одиночку талантливому дилетанту, наверное, мона, но уж очень сложно. Хотя интересные идеи волнуют всех.
Мне повезло. Продюсер, к которому попал наш доработанный сценарий, после личной встречи, увлекся основной идеей. Подключил редакторов, которые помогли ее отшлифовать (кстати, редактора, тоже шарят). Потом, после доработки, сценарий утвердили на студии. Подключился режик. Он дал мне новую пищу для ума. Два раза правил сценарий после его поправок и пожеланий. На днях, думал все - готово дело. Ан нет. Он прочитал. Сдержанно похвалил и высказал еще десять замечаний. Дал срок до 30 августа. Въедливый он мужик, но я тока рад этому. Хорошо, что сценарий попал к человеку, в хорошем смысле, одержимому, который желает выжать из него по максимуму. :pipe:
Ладно, заболтался. Короче, я высказался по теме, а решать вам.

Кирилл Юдин 24.08.2008 16:23

Цитата:

Радикальное заявление. К счастью, оно не имеет ничего общего с реальностью.
Ну, перегнул немного, для красочного эффекта. :pleased: Но в даном контексте - почти правда.
Цитата:

Завтра-послезавтра 98% самоучек окажется за бортом.
И это хорошо, только с одним уточнением - не важно, самоучка или нет, важно понимает он что делает или нет. К сожалению, непонимающих с дипломом не меньше чем самоучек (если в пропорции смотреть).
Цитата:

Диплом - не главное. Главное - практические навыки и личные контакты, полученные в процессе обучения.
Согласен совершенно. Именно это я и имел в виду под словом "квартира в Москве". Смысл в том, что если учиться в кинотехникуме под Хабаровском, то лучше вообще не учиться - никакого смысла.

Кирилл Юдин 24.08.2008 16:31

Цитата:

пробиться в одиночку талантливому дилетанту, наверное, мона, но уж очень сложно.
Очень. У меня на пути очень часто стоял вопрос о прописке, как это ни удивительно. И только соавтор-москвич убедил продюсера, что есть схемы работы с иногородними авторами без бухгалтерского геморроя. Сейчас все счастливы. А у меня появился шанс.
Только соавторсвто бывает разным - у меня никогда не было проблемы с переписыванием собственного сценария. Первые деньги я вообще получил за переделку чужого. За свой, принятый на ура - не могу получить уже второй год. Но это полный метр. А в сериале мой соавтор - главный автор идеи. Серии пишу сам лишь согласовывая с главным автором.

Кандализа 24.08.2008 18:49

Афиген , по поводу отсутствия диплома драматурга, этот вы Чехову укажите или Булгакову.:) Они ведь не профессионалы, а всё туда же! :happy: Ишь!

ТиБэг 24.08.2008 19:00

Цитата:

Сообщение от Кандализа@24.08.2008 - 18:49
по поводу отсутствия диплома драматурга, этот вы Чехову укажите или Булгакову.:)
А они разве сценаристы? :happy: :happy: :happy:

Денни 24.08.2008 19:54

Цитата:

Афиген , по поводу отсутствия диплома драматурга, этот вы Чехову укажите или Булгакову.hihi.gif Они ведь не профессионалы, а всё туда же!
Так из любого правила бывают исключения. :pipe: Полагаю, прав и Афиген, и К.Юдин; но один говорит про завтра, а другой - про сегодня.

Афиген 24.08.2008 20:36

Цитата:

Афиген , по поводу отсутствия диплома драматурга, этот вы Чехову укажите или Булгакову. Они ведь не профессионалы, а всё туда же! Ишь!
И много таких у нас за сто лет появилось? Я знаю только одного - Кирилла Юдина. :happy:

адекватор 24.08.2008 20:36

Тут прозвучало пафосное "вход в профессию..."
Доступ к корыту.
иначе как это - работа есть, а качества нет. Если бы строители - от архитектора до прораба и каменщика - работали так, как ныне в кино, вы в ступор впали бы, увидев то, что построено.
А так что - экран со стыда не сгорает пока, терпит.
И ведь главное - функции выполняются "в мире кинобизнеса". все работают. Некоторые тёмные лошадки даже очень много и старательно. и попробуйте какойнибудь юной редакторше сказать. что она сделала гавно. а не третий вариант. Она обидится! и правильно обидится - потому что все запятые на месте, число знаков на странице в норме, Митту и его сподвижников западных она читала, и продюсер все уже принял с режиссером. И пропотела она над этим ойхинеусом полгода.
Как это не работают люди. работают. Экран не пустой.
Только те же сериалы можно показывать как с начала, так и с конца. или пускать серии методом случайного выбора - все то же будет.

Афиген 24.08.2008 20:38

Смотрите DVD.

адекватор 24.08.2008 20:44

И слушайте радио.

Дилетант 24.08.2008 21:30

Цитата:

Сообщение от Афиген@24.08.2008 - 14:51
Приведите хотя бы несколько.
Да та стриптизёрша, хотя бы, которая получила Оскара за свой первый сценарий.... А у Вас есть хотя бы теоретическая возможность получить Оскар?

Кино сейчас -искусство "медийное". Никакого отношения к дипломам не имеющее. Пётр Попогребский отхватил "Кинотавров", не имея диплома, Рената Литвинова - туда же. Я уж не говорю о клипмейкерах, влезших в кино по самые уши. Каждый медийный актёр - режиссёр. В то же время "монстры" сценаристики (Мережко (Сонька золотая Ручка), Володарский (Всё могут короли, Обитаемый остров)) демонстрируют полную творческую импотенцию.
Писатели считают себя сценаристами. Актёры считают себя режиссёрами. А продюсерами считают себя вообще все. Включая "Бульдога" Харламова и этого, который рекламирует "Эльдорадо". Какие уж тут дипломы?

Лека 24.08.2008 21:45

Цитата:

Сообщение от Дилетант@24.08.2008 - 21:30
Да та стриптизёрша, хотя бы, которая получила Оскара за свой первый сценарий.... А у Вас есть хотя бы теоретическая возможность получить Оскар?
Бред какой-то. Можно подумать, в этой стране даже у супер-талантивых драматургов есть шанс получить Оскара за лучший сценарий. :doubt:
Или это наставление? Мол, поезжайте все, у кого нет дипломов, в Америку. Там у вас есть шанс получить Оскара. А что? Нормальная американская мечта. :pleased:

Лека 24.08.2008 21:47

Цитата:

Пётр Попогребский отхватил "Кинотавров", не имея диплома, Рената Литвинова - туда же.
Про Попогребского не знаю. А Ринату-то за что диплома лишили?

Дилетант 24.08.2008 21:52

А кто придумал "табель о рангах" среди сценаристов? Кто придумал мерить творческие достижения деньгами и премиями, я, что ли? Вот вам и результат - недостижимый ни для кого на этом форуме приз, самый главный в этом мире приз для действующего сценариста - Оскар за лучший сценарий, получила стриптизёрша со своим дебютом.
Пы Сы А какой диплом у Литвиновой?

Дилетант 24.08.2008 21:59

Цитата:

Сообщение от Лека@24.08.2008 - 21:45
Бред какой-то. Можно подумать, в этой стране даже у супер-талантивых драматургов есть шанс получить Оскара за лучший сценарий. :doubt:
Или это наставление? Мол, поезжайте все, у кого нет дипломов, в Америку. Там у вас есть шанс получить Оскара. А что? Нормальная американская мечта. :pleased:

Мне был задан конкретный вопрос- приведите пример успешной реализации сценария непрофессионалом. Вот я и привёл... Куда ж успешней?

Афиген 24.08.2008 22:00

Цитата:

слушайте радио
Я так и делаю.

Лека 24.08.2008 22:02

Цитата:

Пы Сы А какой диплом у Литвиновой?
Нормальный, государственного образца. :pleased: Она ВГИК закончила.

Дилетант 24.08.2008 22:10

Лебедев ("Волкодав") и Шмелёв ("Ундина") тоже закончили ВГИК... А зачем?

Кандализа 24.08.2008 22:17

Афиген , а много у нас с дипломом гениев?
Та же картина.

адекватор 24.08.2008 22:20

"Дайте мне диплом ВГИКА, и я переверну мир кино"
(с) Слесарь по ремонту строительных машин и механизмов 4 го (четвёртого) разряда.


Текущее время: 14:52. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot