Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Есть ли смысл учиться на сценариста/драматурга (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1216)

Марципан 21.05.2008 14:31

Вопрос такой: мне не хотелось бы учиться просто "производству на широкие массы" (потому что профессия у меня и так есть, правда, хочется ее развивать/немного поменять), а кино/драматургия интересуют ограничено. Пишу "драматургия", потому что, может, для лучшего качества, сценаристу луше уметь быть драматургом?

Кино мне нравится такого плана как "Окраина" (П.Луцик), "Выкорми воронов" (К.Саура), очень нравится своей самодельностью и естественностью клип "Игры, в которые играют люди" группы "Гости из будущего", нравится куча всяких советских фильмов и т.п. То есть мне бы хотелось учиться именно искусству, иначе я смысла заниматься сценариями не вижу. Я ими, в общем, и не занимаюсь :) Но идея меня увлекает все-таки...
Я не знаю, есть ли смысл учиться, так как 1) меня не интересует "чистое" производство и разного рода шаблоны 2) у меня впечталение, что кино вообще отмирает - именно такого уровня и рода, как "Окраина" и "Выкорми воронов" 3) я сомневаюсь, что кто-то где-то вообще хорошо учит

Мои сомнения и т.п. - можно оставить в стороне.

Основной вопрос - такой: как, где (можно даже не только в России) учат на сценаристов/драматургов/литераторов. Особенно интересует Европа (Россия тоже, но не очень... почему-то российская ситуация пугает). А как насчет Белоруссии?

НИХИЛЪ 21.05.2008 14:37

ваще не надо учиться. это все херня. люди время тратят просто. можно так писать и снимать. забейте. пойдемте лучше пивка выпьем. про луцика потрещим.

Вячеслав Киреев 21.05.2008 14:43

Цитата:

это все херня. люди время тратят просто. можно так писать и снимать. забейте. пойдемте лучше пивка выпьем.
Поддерживаю. Нет смысла учиться.

Фикус 21.05.2008 14:45

А ещё лучше не учиться и не работать. Красота!

Афиген 21.05.2008 14:52

Цитата:

А ещё лучше не учиться и не работать. Красота!
Для этого нужна кредитка-самобранка.

НИХИЛЪ 21.05.2008 14:54

Цитата:

Поддерживаю. Нет смысла учиться.
у меня, кстати, знакомый пять (это же страшно подумать) учился в этом... как его... институте. во друак. я бухал лично и нормально, а он пять лет учился. щас учителкой в школе за 5 штуков работает. я на рынке на разгрузке больше делаю. дурилллло. пять лет. :happy: :happy:

а мог бы бухать!!!!

короче, ваще смысла нет, а уж на сценариста тем более.

Марципан 21.05.2008 15:06

Хи-хи! :) Отменяется. Потому что я пиво не люблю, от сигарет у меня болит слизистая оболочка, трещать я опредленно не вижу смысла 6)

Но вообще так выпить и можно.

Отвечайте срочно серьезно! :) А то я на вас обижусь и перестану с вами...эээ.... трещать.

Афиген 21.05.2008 15:09

Цитата:

я пиво не люблю, от сигарет у меня болит слизистая оболочка, трещать я опредленно не вижу смысла
Тогда вам определенно нужно учиться.

Вячеслав Киреев 21.05.2008 15:09

Цитата:

Отвечайте срочно серьезно!
мне глухонемые фильмы нравятся, для них ничего писать не надо. вот где творчество!

Марципан 21.05.2008 15:18

А мне вообще не нравятся фильмы. Но мне нарвятся сценаристы ХОХО!

Пойду ....

гундосиков 21.05.2008 15:31

Цитата:

Сообщение от Марципан@21.05.2008 - 14:18
А мне вообще не нравятся фильмы. Но мне нарвятся сценаристы ХОХО!

Пойду ....

Не ходи! Я там уже был... Скукотища. Седые горбатые профессора, нудные лекции, конспекты. Девчёнок мало, а те что есть - на кастинг для "Не родись красивой - 2". И косятся, если от тебя пивом разит, или вчерашним. Подумай, слизистая привыкнет (а это кстати хто?). У меня тож малая, по началу, кривилась, когда я "беломор" курил, а щас ни чё - обвыклась! И бухать - для сценариста первое дело. Даже если диплом умудрился получать (ну хто ж ботаником в своё время не был, пока не осознал - в чём смысл жизни....), так этот диплом ты обязан сразу же и пропить! А утром, на больную голову - тааааакие идеи приходят! Садись и пиши готовый синопсис на пачке "беломора". И всё будет путём, вернее(более актуально), всё будет медведЁм!

Афиген 21.05.2008 15:33

Цитата:

Я там уже был... Скукотища. Седые горбатые профессора, нудные лекции, конспекты. Девчёнок мало, а те что есть - на кастинг для "Не родись красивой - 2". И косятся, если от тебя пивом разит, или вчерашним.
В России все обстоит гораздо веселее.

НИХИЛЪ 21.05.2008 15:34

неееееееееее. определенно учиться не стоит. вот и оскары за луший сценарий стриптизерки получают со своими дебютными работами или продавцы видеопрокатов. так что если вы хотите стать со своим сценарием оскоровским лауреатом идите лучше на курсы стриптиза.

гундосиков 21.05.2008 15:39

Цитата:

Сообщение от Афиген@21.05.2008 - 14:33
В России все обстоит гораздо веселее.
Конечно. В России можно ещё в хоккей пойти поиграть вместо лекции, или в футбол какой...

гундосиков 21.05.2008 15:44

Цитата:

Сообщение от НИХИЛЪ@21.05.2008 - 14:34
неееееееееее. определенно учиться не стоит. вот и оскары за луший сценарий стриптизерки получают со своими дебютными работами или продавцы видеопрокатов. так что если вы хотите стать со своим сценарием оскоровским лауреатом идите лучше на курсы стриптиза.
А самый крутяк - это когда ты продавец! И не просто продавец, а продавец стриптизёрок!!! Ваааще! Блин - не жизнь, а сплошное вручение оскаров будет! Малина, мля! У учиться..... бумагу марать, зрение садить. Тока не надумай. А ещё есть тема - ассенизатор! Во! Можно стать первым в мире ассенизатором-сценаристом! А затем таааааким отборным матерьялом закидать и отечественные телеэкраны, и мировую киноиндустрию! Да продюссеры за тебя сами шланг-сосатель носить будут! Без базара!

Марципан 21.05.2008 16:22

Господа! Зачем мне "Оскары"? У меня и так есть парочка уже. "Парочка" гораздо лучше "Оскаров"...

Я понимаю: вы конспирируетесь и ничего мне не скажете. В теме вообще было заявлено: меня индустрия не волнует. К чему эти "Оскары" пританцевали?

УТОЧНЯЮ: интересуют инопланетяне, которых не стыдишься, рельефы пропитой местности, неожиданное поведение людей.

Не надо жаловаться на жизнь, господа сценаристы!

Я так понимаю, что вы мне ни одного учебного заведения не назовете... Ну я их и сама тогда найду.

гундосиков 21.05.2008 16:41

http://www.belam.by.com/page.36.aspx

Это, если касательно Минска. :confuse:

Граф Д 21.05.2008 20:51

Марципан
Цитата:

Я понимаю: вы конспирируетесь и ничего мне не скажете. В теме вообще было заявлено: меня индустрия не волнует. К чему эти "Оскары" пританцевали?
А мы конкурентов боимся... Все так говорят поначалу - индустрия не волнует, хотим Сауру, хотим "Выкормить ворона" (Бунюэль кстати его не любил, этот фильм)... А потом только пусти!

Цитата:

УТОЧНЯЮ: интересуют инопланетяне, которых не стыдишься, рельефы пропитой местности, неожиданное поведение людей.
После долгих прогулок по пропитой местности, поведение априори становится неожиданным, а все инопланетяне "не стыдными", симпатичными и я бы сказал - корешами. Лучше конечно, инопланетянки...
:pipe:

Эндрюс 24.05.2008 16:00

Цитата:

Сообщение от НИХИЛЪ@21.05.2008 - 14:54
у меня, кстати, знакомый пять (это же страшно подумать) учился в этом... как его... институте. во друак. я бухал лично и нормально, а он пять лет учился. щас учителкой в школе за 5 штуков работает. я на рынке на разгрузке больше делаю. дурилллло. пять лет. :happy: :happy:
а мог бы бухать!!!!

У меня есть такой знакомый тоже, внатури, тоже бывший учитель.
Оливер Стоун - слыхал, Нихилъ?
А ещё учителем был я, и учился пять лет, ну и?..

Марципан 18.07.2008 14:08

Хотелось бы тему возобновить.

Немного меняю формулировку:

Какие есть хорошие учебные заведения за рубежом, где учат на сценариста/писателя/оператора и тп?

В целом интересуют творческие специальности, не связанные со специальной подготовкой (такой как живопись, музыка и т.п.), но вполне по силам которые человеку, знающему язык и имеющему филологическое образование :) ?

Веселый Разгильдяй 18.07.2008 14:16

не хотите учиться в россии - ближе всего и лучше FAMU.
отменная киношкола.
http://www.famu.cz/

Марципан 18.07.2008 14:34

Спасибо! :)

Насчет почему не хочу в России - мне в России дорого. Я забыла главное условие - я могу себе позволить только бесплатное образование (в некоторых странах оно бесплатное или не очень дорогое).

Как и забавно (наверное, забавно?), но момент платности для меня важен.

Другой момент - я понимаю, что конвейера не избежать, но все же хотелось бы больше творчества, чем конвейера.

Веселый Разгильдяй 18.07.2008 15:00

Марципан
за бугром - ГОРАЗДО дороже поверьте.
например во франции самые престижные школы кино Fémis и Ecole Louis Lumière. но образование во всех киношколах платное и ТОЛЬКО на французском языке. при подаче документов очень большой конкурс. наши дипломы у них практически недействительны. а для обучения у френчей необходимо предварительно предоставить заявление с соответствующей просьбой в отдел культуры посольства франции - по месту проживания.
вот например киношкола Université Paris 8.
тут инфа:
http://www-artweb.univ-paris8.fr/accueil.htm
http://formations.scuio.univ-paris8....hp?FormNum=108
но без французского языка у вас нет никаких шансов.
:doubt:

Марципан 18.07.2008 15:11

Я, в общем, подозревала, что в киношколах - платное. Но какую-нибудь дыру найти все-таки бы хотелось. Ведь есть же бесплатное образование за рубежом. Мне кажется, должны быть не только киношколы, но какие-то близкие к кино/искусству/литературе специальности, которые имеются в бесплатных уч. заведениях.
Язык у меня только английский, но хороший и вообще языки даются довольно легко.

Веселый Разгильдяй 18.07.2008 16:14

Цитата:

Сообщение от Марципан@18.07.2008 - 15:11
Я, в общем, подозревала, что в киношколах - платное. Но какую-нибудь дыру найти все-таки бы хотелось. Ведь есть же бесплатное образование за рубежом. Мне кажется, должны быть не только киношколы, но какие-то близкие к кино/искусству/литературе специальности, которые имеются в бесплатных уч. заведениях.
Язык у меня только английский, но хороший и вообще языки даются довольно легко.

ну вы сначала решите - КЕМ хотите стать. а потом уж и выбирайте обучение/страну.
:pleased:

Юрий Голиченко 19.07.2008 01:55

Скажу честно, хотел учится в Москве, но когда узнал сколько это стоит - понял, что это не моё. Получил образование в Киеве- у себя на родине, и остался этим очень доволен. Скорее всего, из-за того, что у меня был "крутой" мастер - В.Н. Сивак. Он всё видел, всё понимал, и всегда подсказывал, как поступать с историей, если она не была эталоном.
А учиться, конечно, стоит. Но следует знать у кого. Это можно узнать просто, посетив лекцию. В УТКиТВ им. Карпенко-Карого это возможно. Послушать, как преподаватель ведёт беседу со студентами и решить нужно ли Вам это. Лично я, хотел бы учиться сейчас у Володарского, может быть, у Митты - если говорить о Москве. Книга, учебник никогда не замнит личного общения с художественным руководителем. Мастер в живом общении раскрывает намного больше, намного проще, тем более, если это продолжается пять лет.
Можно наплевать на творческое образование и заняться самообразованием, но тогда на все ваши вопросы будут отвечать книги. А понимаете ли Вы, что в них написанно, о чём, и как? Будет целиком и полностью вашей проблемой. Самое главное, чтобы Вы не говорили, что книги такие же дурацкие, как и лекции в институте. Сознание, как мне кажется определяет всё.

ларионов и кутько 19.07.2008 22:30

Какой-то киевский письменник о молодом говорил: "Якщо воно не п"є - шо ж воно напише?!"

ТиБэг 20.07.2008 00:10

Цитата:

Сообщение от Юрий Голиченко@19.07.2008 - 01:55
Книга, учебник никогда не замнит личного общения с художественным руководителем. Мастер в живом общении раскрывает намного больше, намного проще
+1
Золотые слова.

Бразил 20.07.2008 00:52

Сомневаюсь я, что заграницей дешевле учиться. В ФАМУ (Прага), например, на будущий учебный год стоимость обучения - 11500 евро/год, или 5900 евро за семестр.
Интересно, какие страны кроме Германии дают бесплатное образование иностранцам?
Есть и ещё немаловажные моменты. Где проживать? Как зарабатывать ? Как вообще жить!?

Готенок 20.07.2008 16:26

Я слышала, что кроме Германии еще в Скандинавии есть бесплатное образование на английском, но сама не искала еще.
Могу сказать за Лондон - образование стоит дорого, если полноценное (то есть -первое высшее), магистратура подешевле, но тоже минимум (в кино) от двух с половиной -трех тысяч фунтов в год, а если хотите в престижную Лондон Филм Скул - магистратура длиной в год стоит от тысяч пять. Местные (я не говорю про меньшинство кому родители оплачивают) либо сначала зарабатывают\копят и во-время учебы подрабатывают в баре, либо берут студенческий кредит и выплачивают его после окончания.
Кстати, в Европе дают студенческие кредиты и иностранцам при наличии всех необходимых документов и условия совсем не драконовские, в отличие от российских, скажем. То есть обычно фиксированная ставка процентов около 1-2 в год, после окончания вуза дают год на поиск работы и потом выплачиваешь небольшой ежемесячный платеж, растянутый лет на 10 -15, если выплачивать по графику. Если есть возможность и высокий доход - выплачиваешь все сразу хоть в один месяц, в банке будут рады:))
В общем, если вы серьезно хотите ехать учиться, но средства поджимают и возможность получения гранта вы уже отмели - посмотрите сайты банков в выбранной стране и почитайте про студенческие кредиты, также можно им написать и уточнить.
После этого уже прикидывайте бюджет на жилье\еду и возможность подработок.
Лондон полон иностранными студентами и не всем родители регулярно делают переводы:) Но конечно - город дорогой и если есть возможность учиться где-то в другом месте - лучше туда.
Все сложно, но возможно, если есть желание.

Вячеслав Киреев 21.07.2008 11:50

Цитата:

Я слышала, что кроме Германии еще в Скандинавии есть бесплатное образование на английском
Ага, в Швеции и Финляндии точно есть, слышал, что в Сорбонне относительно дешево, но там на французском учат.
Финское представительство в Петербурге очень развито, с ними можно общаться, помогут и подскажут. Со шведами можно общаться только по конкретному делу. По поводу образования в Англии надо общаться с Британским Советом в своем регионе, там у них и программы разные и все такое прочее, только надо тест сдавать на знание английского, а тест очень заморочный.

Марципан 21.07.2008 11:55

Спасибо! Я на этой неделе постараюсь все узнать.... более-менее подробно. В меру возможностей :)

Готенок 21.07.2008 17:13

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев@21.07.2008 - 11:50
только надо тест сдавать на знание английского, а тест очень заморочный.
Речь, скорее всего, идет об IELTS тест -действительно страшная штука. Почему-то его большую часть занимают задания на объяснения графиков\диаграмм, газетные заметки для пересказа и т.п. Мне говорили, что он больше предназначен для тех, кто подает на рабочую визу\постоянку чтобы жить-работать, а потенциальным студентам лучше сдавать на Кембриджский сертификат. Есть еще TOEFEL, но он американский и могут попросить пересдать. :rage:

Вячеслав Киреев 21.07.2008 17:26

Цитата:

Речь, скорее всего, идет об IELTS тест -действительно страшная штука.
У этого теста 2 варианта - общий и академический. Студентам надо академический сдавать, а вообще, нужно уточнять у конкретного заведения, какой им тест нужен. Есть какой-то другой вариант, но я не очень в курсе. IELTS сразу после хорошей английской школы, плюс месяца 3 как минимум на подготовку и шансы будут 50 на 50. На сайте этого теста можно скачать материалы.
В Германию тоже тест надо сдавать, в Финляндию проще всего, у них программы разные есть, правда про кино не знаю, но сегодняшний студент может перебраться к ним по программе двойного образования. К ним в лес никто не едет, вот они и придумывают всякое.

БариХан 22.07.2008 15:39

Учиться! Учиться! И ещё раз учиться!

Всему!!! Даже тому, как выпить пиво, чтобы никакой товарищ с полосатой палочкой не пронюхал.

Даст Вам Бог учителя по желаниям Вашим.

Папесса 22.07.2008 17:49

А еще у поляков есть киношкола, только не знаю, как у них там теперь.


Текущее время: 21:53. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot