Всем доброго дня!Я с прошлого лета "пасусь" на форуме, когда начала писать сценарии.Много чего почерпнула, за что всем огромное спасибо! НО! За все эти 8 месяцев у меня купили лишь одну идею, и -всё...Несмотря на то, что сценариев я написала штук 8, наверное. Не считая ещё более весомой кучки синопсисов. Я писатель, количество изданных книг приближается к 20,так что смею питать надежды, что истории ВСЕ - нетривиальные и именно оригинальные, то есть такие, какие так часто просят редакторы.Но с каждым сценарием я убеждаюсь,что что-то не так:либо со мной, либо с моими сценариями, либо с кинокомпаниями.Например: за последние 2 месяца мне было отказано в 4-х сценариях, решения по которым я ждала несколько месяцев. :shot: Итого:редакторы-в восторге, продюсерам-нравится, а вот с каналами - полный швах. Не берут сценарии как раз на последних инстанциях, каналы в них не заинтересованы. Так в чём же проблема? :rage: Может быть, не надо изобретать велосипед, а следует идти по проверенному пути- дешёвые мелодрамы и тупые детективы?
Да, жанры были разными:ситком,мелодрамы,и пара сериалов, с жанром затрудняюсь, всего намешано... :confuse:

Токсик, могу сказать только одно: недавно в очередной раз убедился в том, что уметь писать и уметь писать сценарии - это не одно и то же. У драматургии, так ее бабушку, свои законы - и когда садишься писать сценарий, рекомендуется забыть о том, что ты писатель. Сосредоточьтесь на противопоставлении литературы и драматургии - может быть, в этом корень Ваших проблем со сценариями.

Авраам
Спасибо за ответ!Но дело как раз не в том, что качество сценариев оставляет желать лучшего - я согласна с тем,что надо уметь это делать, и всё приходит с опытом, но ведь главное-это хорошая история, не правда ли? И несколько отказов от каналов было именно не на сценарии, а на синопсисы, даже после одобрения продюсеров! Такое чувство, будто меня сглазили, ей-богу :doubt:

Не совсем так. Хорошая история - это обязательное условие, но недостаточное. Как раз в этом и кроется засада для писателя в сценарном деле: он может придумать классную историю, но не всегда ему удается рассказать ее в картинках. Кроме того, принцип организации диалогов в литературе и драматургии принципиально разный. Короче, есть где заплутать пишущему человеку. :)

Никакого сглаза, даже и не думайте. Это вполне нормальная практика - решает, как правило, канал. Так что пока ящик не дал добро, даже и не стоит волноваться. Надо добиться того, чтобы звонок редактора\продюсера из кинокомпании не влиял на изменение Вашего пульса - пока нет договора, все это только разговоры. Гораздо лучше чем ничего, но гораздо меньше, чем все. :pipe:

Хм...Неоднократно на этом же форуме читала, что сценарий может написать любой идиот, а вот придумать стОящую историю...Но согласна,что её ещё надо как следует расписать. Однако:
1.Если редакторы хвалят сценарий - вероятно, не всё так плохо, или это не факт?
2.Как я понимаю, в договоре всё равно включён пункт о том, что сценарий может подвергнуться изменению, т.е. сценаристы всё равно,как правило,его переписывают.
Значит,продюсер может потребовать изменения диалогов или каких-то сцен,чтобы улучшить(на его взгляд) :scary:
работу. Значит, дело не в том, что я плохо пишу? Но тогда в чём же? Или как раз я пишу из рук вон, а то,что редакторы довольны, это не считается?Ничего не понимаю...Неужели придётся снова вернуться к написанию книг,и - прощай, сценарии? :missyou:

Токсик
У вас купили идею - уже неплохо. Что касается провалов на каналах... Ну вот я тоже написал порядка двадцати книг, год назад готовил синопсисы нового телесериала вместе с одним известным писателем. Все шло отлично, а потом раз - студия передумала, сериала не будет. И месяц работы коту под хвост.
Не огорчайтесь, пробуйте рассылать свои сценарии по разным адресам (более-менее надежным). Причин для нынешнего положения может быть много, но если вы уверены в качестве своего материала и сами киношники давали добро, то скорее всего причина проста - не повезло. На все случай и время, не унывайте. На каналах работают люди, они могут ошибаться или руководствоваться какими-то своими соображениями. Даже первоклассный материал может оказаться сперва невостребованным, это нужно принять как должное и продолжать искать покупателя.

Правда, есть и доля истины в том, что оригинальную историю (несмотря на уверения киношников, что именно такую они ищут) пристроить несколько труднее, чем более-менее стандартную. ТВ очень ориентировано на жанровое кино, причем требования внутри жанра тоже вполне определенные - дабы можно было заранее просчитать аудиторию.

Токсик, я не говорю, что у Вас плохие сценарии, и что из-за этого их не берут. Вы просто поставили вопрос: "что не так с моими сценариями..." и упомянули, что Вы писатель. Я и описал те ловушки, в которые может попасть писатель при написании сценария.
Неуспех на каналах - это совершенно другой вопрос, он с качеством Ваших сценариев вряд ли связан. Если редакторы и продюсеры стабильно интересуются, значит, сценарии приемлемы. А канал отказать может по любым причинам, сколь угодно далеким от художественных критериев.

Токсик
есть разные "поля" - экономика. коммерция, юриспруденция, живопись в частности, исскуство, литература и так далее. поняли. да.
Так вот ПРОДАТЬ - это коммерция.
НАПИСАТЬ - это исскуство.

Хотя есть такое - "исскуство продать".
Это разные сферы.
К тому же производитель шоутовара опустил планку до такого низкого уровня, когда могут взять любого человека и из него сделать певца на Фабрике. к примеру. Так же уровень Кино сегодня опущен до такого низкого предела. когда можно записывать на диктофон любой словесный понос и потом зачитывать его с экранов в виде "диалогов сериала" или даже полного метра. В таких условиях, когда для авторства НЕ требуется никаких специальных навыков. талантов, шансы талантливого автора стремительно тают, даже исчезают совсем и даже становятся отрицательными. Ибо запомните - никуда не делась привычка давить и зажимать более сильных потенциальных конкурентов...
В этой ситуации - да. совсем печально. Я вот например уже оставил это дело за бесперспективностью продать. Хотя уже владею исскуством написания настоящих сценариев.

Авраам
Ага,вот это мне и хотелось услышать! Спасибо! :friends: Это немного ободряет!Просто как человек, далёкий от кинопроизводства, я не очень понимаю, кого в первую очередь заботит качество сценария - продюсера или же канал? Значит,можно ещё повоевать :pipe: Вот интересно, а какие могут быть причины для отказа у каналов, если не художественного свойства?
Граф*Д
Спасибо!
Вот-вот,у меня такое недавно произошло,только работала я одна. Теперь я ТОЧНО знаю, что ни при каких обстоятельствах не буду работать без контракта! Пусть студия думает,что хочет, вплоть до отказа, только больше тратить время напрасно я не хочу, и Вам не советую!
Кстати, дайте совет, пожалуйста, кто знает - если одна из студий обратилась на каналы, и те дали отказ, стоит ли рассылать в другие студии, ведь каналов-то у нас раз-два и обчёлся? Или у каждой студии, так сказать, свои каналы?

Вы рассылайте всем и сразу - кто первый откликнется. А что на какой канал предлагали, это уже не Ваша головная боль.

Токсик
Я далек от этой кухни, но можно предположить, исходя из общих соображений, что например, у канала может быть в производстве или эфире два сериала на схожую тему (хотя и с другим сюжетом)...
Может быть это только продюсеру кажется, что ваша история на ту же тему. Потому что он рассматривал ее под каким-то своим углом, и нашел сходство с тем, что уже делается, в то время как на самом деле - сходство минимальное. Но в любом случае в такой ситуации ваша история может быть не востребована. То есть, в подобной ситуации от вас мало что зависит, ибо вы работаете не на заказ, вслепую.

Граф*Д
Значит, удача-это самое главное для сценариста?Чёрт,боюсь,тогда я в пролёте.Мне обычно не везёт :confuse:

Дороговизна производства.
Сложность производства.

Телефильмы любят снимать быстро и дешево ( типа 3 актера, 2 интерьера и никаких дорогостоящих и сложных трюков и.т.п.).

Еще может быть дело в политике и личных пристрастиях руководителей каналов: от "никакой обнаженки!" до "как это совсем без эротики!". и.т.п.

Или у них недавно снят или находится в производстве подобный формат (новогодний ромком, пляжная комедия и т.п.).

Токсик
Не уверен, что главное, но элемент везения конечно, важен... Надеюсь, что вам все-таки повезет, просто будьте уверенее в себе и не сдавайтесь.

адекватор
Это действительно печально.Может быть, наше с вами время ещё не пришло? :yes:
Тетя*Ася
А,где затрагиваются субъективные оценки, об объективности не может быть и речи! Судя по основной массе того,что показывают на экранах, предпочтения руководителей каналов...гхм..как бы мягко высказаться...весьма подозрительны! :doubt:

Граф*Д
Спасибо!И вам того же желаю!Все-на штурм! :direc***:

Главное: никто не знает, что нужно и как это родить. Всему своё время. Если уж суждено, то от тюрьмы и от сумы никто не убережётся. Была бы дорожка царская.
Из своего опыта: со многими мэтрами сидел за одним столом, выпивал, расцеловывался крест на крест. Плакали, смеялись над моими сценариями партайгеноссе… и говорили:- «Гут БариХан». Завтра позвоню Горе, он-то денег, сколько надо отвалит для постановки, а я сниму, не возражаешь?
Ездил я к Горам, говорили, смету считали. Зачем я там нужен был?... в толк не беру. Советник президента по... Сижу слюни пускаю, ослю, слышу такое, о чём слышать бы не хотел. О моём сценарии только пять слов: "Молодец! Так держать! Талантище! Бродяга!" Остальное... всё о своём калямают.
Через неделю в сценарий просят включить персонажей, которые в это время (реальное время, описанное в сценарии) были там, но к истории отношения не имеют. Сижу выдумываю, пишу, показываю. Гут!!! Бродяга!!! Талантище!!!
Через неделю ещё вспоминают одного персонажа и историю, которая на их взгляд может быть украшением фильма. Я слушаю историю и не понимаю в чём драматургия? Вот тебе весь хрен до копейки, думаю... Пишу...
Потом выясняется, что за моей спиной что-то считают, спорят и... не договариваются, расплёвываются и расходятся врагами. Ладно, думаю, пронесло меня, что скандал на берегу произошёл, пока в реку не полезли... Так повторялось у меня несколько раз в разных вариациях. Я же себе повторяю, что де, мол, не моё, не моя компания, жду-с...

БариХан
Упс!Даже так бывает???А я-то,наивная, была уверена, что стоит только обрасти полезными знакомствами и тяпнуть с ними по сто грамм, как всё будет, и так, как надо... :doubt: Но я знаю, что ваш сценарий уже пристроен, с чем и поздравляю! :friends:

Токсик , если постоянно не везёт во многом, то жди огромного везения! По закону компенсации:)
:)
Ну, а что касается процесса продажи сценариев, то мне объяснили так: нужно их рассылать везде. По всем возможным адресам. И несколько раз покторять рассылку (а вдруг не дошло?). Даже если половина из редакторов откликнулись, похвалили, пообещали, что там ещё? ... продолжай искать покупателя. Короче, на "гражданский брак" не соглашайся:) пока не женился и не подписал контракт, не муж и на верность пусть не рассчитывает :)

Кандализа
А сроки, сроки укажите! А то ведь 30 лет уж как не везёт :happy:
:pleased: Проблема в том, что студий-то у нас, на самом деле, раз-два, да обчёлся. Я обычно отправляю в 30-40 кинокомпаний, из примерно 15 приходит автоматическое сообщение о прочтении, от остальных - ни слуху, ни духу :( Хотя редакторы, впрочем, исправно звонят и пишут...

Ох, Токсик, заинтриговали!

Интересно было бы ознакомиться с Вашими сценариями. Плиз, хотя бы экспозицию одного из них изложите кратко, исключительно перечень событий и посыл. Если желаете, конечно.

Токсик, как это важно, вовремя избавиться от иллюзий. :yes:

Мартина, я сценариев Токсика не читал, поэтому знаю о них не больше чем Вы. Но тем не менее, даже если иллюзии там и присутствуют, не думаю, что публичная порка (которую Вы предвкушаете с нескрываемым сладострастием :pipe: ) - это лучшая терапия в данном случае.

Согласен с Авраамом. Достаточно с авторов и того, что внутренний редактор рвёт на части ...

Между прочим у меня есть сценарий "Иллюзия". Всех пугает название :happy:

Авраам, Токсик задала конкретный вопрос: "Что не так с моими сценариями?". Как о них еще можно судить, не читая?
И почему обязательно должна состояться порка? Ведь продюсерам нравится! :happy:

Токсик, выскажу и я свое мнение. Реально не хватает сценаристов, которые умеют писать малобюджетное кино с интересной внятной глубокой историей. И это факт. То, что вы за 8 месяцев написали "штук 8" сценариев, "Не считая ещё более весомой кучки синопсисов" лично для меня говорит о том, что вы несколько поверхностно подошли к этому ремеслу, опираясь на писательский опыт, чего делать не нужно. Думаю, при всей читабельности ваших историй им не хватает самого главного - глубины. Просто у меня была подобная ситуация - редакторы хвалили, но дальше дело не шло. И так было до тех пор, пока я не пересмотрел свой подход к работе над сценариями :friends:

А что может быть ТАК с ее сценариями? Когда, по ее словам она только 8 месяцев назад их писать начала.
Или "попастись" на форуме и почитать немного профессиональной литературы вполне достаточно, чтобы на полном серьезе считать, что после столь нехитрых действий из под пера выйдет нечто достойное режиссуры Спилберга?

Токсик, вы переоцениваете себя! 8 месяцев, а то и больше иные профессионалы над полным метром работают.
А вы за это время "с нуля" расчитываете и рыбку съесть и сценарий продать.

Либо вы себя переоцениваете, причем чудовищно.
Либо вы тот самый гений самородок. Индиго.

На наш Конкурс периодически попадают сценарии авторов, которые серьезно занимаются литературным творчеством. Мне всегда приятно читать такие сценарии, в этом случае следишь за сюжетом, не отвлекаясь на бесконечные ошибки.
Однако парадокс в том, что грамотный инженер и профессиональный писатель с двумя-тремя десятками книг за плечами, абсолютно равны на сценарном поприще.
Сценарии у профессиональных литераторов (те, которые я читал) хорошо написаны, грамотно отформатированы, но всегда с ними что-то не так. Какие-то они недо... Недосценарии. Характеры невнятные, лишние сцены, лишние персонажи, кривая структура, идея расплывчатая и т.п.

Ну, а восторги редакторов и продюсеров не значат абсолютно ничего, у них профессия такая - очаровывать доверчивых авторов.

:friends:

Только на мой взгляд, это не парадокс, а закономерность.
Профессии Писатель и Сценарист,также далеки друг от друга, как профессии: Композитор и Аранжировщик.

Мартина
Нет, не желаю.Я знаю, как можно охаять ЛЮБОЕ произведение, будь то сценарий, книга или картина. И, возможно, я неправильно поставила вопрос. Теперь он будет звучать так: если редакторам и продюсерам в основном нравятся мои сценарии, несмотря на несколько тяжеловесные диалоги(знаю я за собой такой грешок, после книг действительно сложно перестроиться), значит ли это, что они имеют право на жизнь, и дело всё в том, что по каким-то причинам(как уже сказали ранее, не обязательно художественным)их не берут на каналы? Или симпатии продюсеров не означают ровным счётом ничего, и индикатор качественности - это канал? Исходя из ваших ответов, я и буду тогда действовать - в первом случае обращать внимание на предпочтения каналов и становиться конъюнктурщицей, а во втором - трудиться над самим сценарием.

Лука
Согласна.Я же не волшебник, я только учусь :yes:
Но насчёт сроков, мне кажется, вы не правы.Я внимательно читала ветку, в которой Эгле упомянула, что за год продала 8 сценариев, из которых 5-сериалы.И у меня есть основания подозревать,что она писала их в этот же самый год, и, естественно, раз она уже продала их, то они вполне себе ничего!Так что сроки тут не главное. Лучшую свою книгу я написала за месяц, поверьте!И искренне горжусь ею :blush: Хотя иллюзий на свой счёт не питаю и критически отношусь к собственным работам!
Вячеслав*Киреев
Спасибо за намёк на действие!Я буду думать над этим :confuse:
Ягодка
Выше я уже писала про Эгле,у которой всё это получилось!На самом деле, просто большинство синопсисов -по моим же книгам, а идеи сценариев уже давно были прописаны у меня в компьютере или пылились в голове :)

Дорогие коллеги! Весёлый Разгильдяй раздербанил пару моих синопсисов(не сценариев) в пух и прах :missyou: Но! Я наконец-то поняла свои ошибки!
Всем спасибо, и - удачи! Буду покорять новые рубежи с учётом груза прежних недочётов! :yes:

Сценарии это не картошка. :)

У каждого свой путь.

Провалы бывают даже в Каннах. Только провалы на каналах или даже в Каннах - не повод расслаблять руки и разум. ):

Это неправильно. :no:
Удача НЕ самый важный фактор, хотя и играет не "Кушать подано". Главное качество сценариста - равняться на шедевры, а не на обидное слово из пяти букв. :scary: Это "слово" мы каждый будний день наблюдаем на телеканалах России. А по выходным дням наблюдаем в кинотеатрах России.
И там, и там есть мизерные от общей массы ислючения.

1. Иметь дело с настоящими продюсерами.
2. Написать достойное кино, куда ты смог заложить столько-то процентов уже постановочного потенциала. Цифру процента не скажу.
Тotal: найти такого продсюсера и написать такой материал. Одновременно. Третьего нет.

Эндрюс
В том-то и дело, что, пока один сценарист равняется на шедевры мирового кинематографа, но тщетно, у другого "рвут" дешёвые мелодрамы. В результате первому приходится со временем бросать бесперспективное(по крайней мере, пока) занятие и возвращаться в журналистику или откуда он там вышел... Или идти в соавторы ко второму, чтобы было чем прокормиться.
Вот так разбиваются мечты :missyou: