Здравствуйте, товарищи!
Такая ситуация: в голове вот уже несколько месяцев зреет замысел киносценария; сперва идея была туманной и слабой, но с течением времени превратилась в побег, прижившийся в биогумусе моего сознания и с неимоверной скоростью разрывающий своими мощными корнями суглинок моих извилин :) Сорри за лирическое отступление. Уже есть четкое видение сюжета, героев, ситуаций, даже слышны диалоги и монологи. Написан примерный поэпизодник (мне так легче работается). Только чем ярче вырисовывается картинка в воображении, тем больше уверенности в том, что общество наше, равно как и киностудии, вряд ли еще созрели (да и созреют ли вообще?) для воплощения подобных сцен. В общих чертах могу сказать, что сценарий о порнографии, но не чернуха, а наоборот – попытка найти квинтэссенцию человеческого отношения к порнографии через призму философии дзен-буддизма. Т.к. я преверженец строгого реализма в искусстве, то мне лично, как автору, будет неинтересно лишать сценарий о порнографии реалистичных/откровенных сцен, хотя их планируется не так уж и много и в целом они будут являться абсолютно второстепенными.Чтобы было более понятно, по «свободному», «нудистскому» духу воображаемый сценарий близок к Shortbus Дж. К. Митчелла, а также неурезанным ЛяБрюсу и Ларри Кларку, но сюжет абсолютно другой, чисто «нашинский», снг-ский.
Меня интересует вот какой вопрос – есть ли вообще смысл писать подобный сценарий, может ли у него быть будущее в пост-советском пространстве уже в ближайшие годы, а не через 50 лет? Иными словами – может ли найтись киностудия, которая не побоится инвестировать средства в художественный фильм с элементами порно?

Вот это да!!!

Представьте, что все люди, как в Африке, разделись голенькими и ходят по улицам, едут в подземке и т.д. приходят, значит, они самые, по-домам, включают TV, садятся под кондёр... а там Ваш фильм... с откровенными сценами.

Я к тому это всё говорю, что должна быть некая тайна в отношениях...

Может быть я стар стал? Простите, но художественное порно... это нонсенс, если Вы конечно не Казанова... Если да, то - извиняюсь!

Хотя, не исключаю, что мастер может сделать и порно интересным, смотря какие Вы чувства хотите вызвать у зрителя. Чур! только не те, что испытывает кабель во время течки у сучки... извините.

Стучитесь в дверь к продюсеру и отверзится Вам. Аминь.

Может. Во Франции.

Германия. :pipe:

Это совсем не художественное порно, хотя такое порно существует и его действительно приятно смотреть, но это, так сказать, дело вкуса...Нет, фильм О порно и порно - это разные вещи. Ну есть же у нас фильмы о баллете, музыке, иных культурных и социальных явлениях. Порно - это социальное явление, как бы мы не пытались уйти от этого определения. Тогда почему не снять об этом фильм? Доказано научно, что каждый человек, в независимости от пола (хотя мужчины больше, по мнению аналитиков), смотрят порно и любят порно. Это остается табу до поры до времени, в Европе это уже давно не табу. Вы правы насчет Франции и Германии. Опять же, рассуждая с сексопатологической точки зрения, порно помогает многим семьям спастись от краха и неудач в сексуальном плане: в какой-то степени порно оживляет с годами утраченную страсть и т.д. Еще раз оговорюсь - сценарий не является пропагандой порно, это всего-лишь попытка оценить человеческие отношения с порнографией через призму нашего, пост-советского мировосприятия. Такие попытки были успешно проделаны западными режиссерами, упомянутыми мною выше. Это можно сделать совсем непошло, а очень даже красиво. Конечно, можно завуалировать какие-то откровенные сцены и "не париться", но чем писать такой нереалистичный сценарий, так уж лучше поикать другой сюжет, как по мне. Писать сценарий для фильма о порно, не показывая хотя бы легких порно сцен (или же тяжелых эротических сцен) на заднем плане - все равно, что писать историю музыки, не упомянув Чайковского...

В качестве коммерческого кино, для проката или ТВ - вряд ли. Мне кажется, тут возможна только фестивальная судьба и ограниченный прокат - и то, если найдется режиссер и актеры, которые смогут сделать столь сложную картину...
Аналогичные фильмы навскиду - "Империя чувств", "Капризное облако". Искренне рекомендую оба фильма - классика азиатского кинематографа, великолепные режиссерские работы. С гуманистическим пафосом и мессаджем.

Чего вы зациклились на порносценах? Главное, чтобы они были оправданы, не так ли? Почему-то у Балабанова таких вопросов не возникало, захотел и сделал. Сельянову шлите, он такое читает. Читал, по крайней мере.

Мария
Вот-вот-вот!!!!! Империю, увы, не видел, но обязательно посмотрю, а Капризное облако - это и есть пример художественно-оправданного использования порнографии, когда она не является возбуждающей силой, а выполняет роль познавательных картинок в учебнике по биологии!
Спасибо вам, Мария, за эти примеры! У меня Капризное Облако вылетело из головы, к моему стыду((

Калигула, опять же таки.
У фильма должен быть интересный сюжет, герои, атмосфера, возможно место происходящего. Иначе, зачем делать фильм о том, чем большинство зрителей занимается каждый день :pleased:

А вот это перл :happy:

Хм. Всегда видела в этом фильме больше...

Пишите и не парьтесь!!! В сценарном деле всегда есть и рука судьбы и элементарное везение попасть в тему!!! Подобный сценарий очень бы подошёл для начинающего(но талантливого режиссёра), который нашёл деньги(продюссера, выпросил у папы...), но которуму нуже матерьял для проведения прямого пиара. Т.е. фильм о котором все сразу заговорят, возникнет дискуссия, и, соответственно, пиар с рекламой.
Уважаемый, если сценарий так и проситься выйти из Вашей головы, то пишите. Обязательно. Сцены порнохарактера? "МЕчтатели" и всё от Бертолуччи... Это уже не считается порно.... Это художественное кино... Чего же бояться Вам?!

Того, что получится порнография.

Есть такая повесть - "Снимаем порно". Есть фильмы, где "это" выглядит вполне естественным. Например, из последних (условно) - "Интим". Если рвёт там Вас изнутри, попробуйте написать. Сложнее, конечно, будет с актёрами :) Хорошим такого пиара не надо, а вот плохие могут сыграть не очень :)

Да нет. Сложнее будет со всем подряд. Можно плохо снять мелодраму, комедию или боевик, все равно это будет мелодрама, комедия или боевик. А вот если плохо снять кино о порно, то получится порно.

Переоцениваете Вы наших зрителей :yawn:

Авраам
Я Мураками цитировал :pleased:

Да, Вячеслав, абсолютно с вами согласен, но сценарий все равно напишу, а там - как карта ляжет.

Бог в помощь. Только что прочитал в газете интервью волосатого дядьки на ту же тему. Дядьку зовут Петер Эстерхази, он автор книжки "Малая венгерская порнография". Вы бы ознакомились с аналогами, на всякий случай.

Есть фильмы о порно. Правда про наши не слышал, но есть замечательный фильм "Ночи в стиле буги"-чисто о порно, причем без единой откровенной сцены. Яркий пример того, что на любую тему можно снять прекрасное кино.

Но что то мне подсказывает, что вы в вашем понимании фильма о порно, отталкиваетесь именно от сцен которые родились ...в каких то там сложных словах мозга? :yawn:

Смотрите "Ночи в стиле Буги", связывайтесь с Прянишниковым и снимайте русский аналог! Все получится!

Кстати, во многом на ту же тему - "Народ против Ларри Флинта" Формана. Отличный фильм.

Мария*О
"Народ против Ларри Флинта" фильм о личности. Там нет порно. Идея фильма, на мой взгляд, показать борьбу человека с существующими условностями, когда один человек противопоставляет себя всему обществу.

Санчес, само собой - о личности. А как же иначе? Порнография - это тема, это предлагаемые обстоятельства, в конце концов. А двигать историю все равно должна личность.
Вы говорите - "там нет порно". Ну так и не в этом дело. Ларри Флинт занимается порноиндустрией. Он имеет свой взгляд, свое отношение к порнографии и к любви.
И я напомнила об этом фильме именно потому, что там есть именно такая личность, делающая тему яркой и интересной. Герой, который меняет мир - он пытается изменить отношение общества к порнографии. Свобода и любовь - вот главные ценности, которые Ларри противопоставляет ханжеству и лицемерию.
Или, по вашему, фильм о порнографии не должен иметь сильного главного героя в центре? Или не должен утверждать гуманные ценности?

А фильм "Девять миллиметров"? С Николосом Кейджем в роли ГГ. Там даже присутствую сцены съёмки жёсткой порнографии, извращений , изнасилованием с убийством и пр. Достаточно правдиво показан этот мир. И много откровенных сцен. Но, как правильно заметили товарищи, всё пропущено через призму взглядов Главного Героя. Концовка фильма печальна - его поглощает этот мир, Кейдж опускается ниже.

Вот такие заявления меня всегда умиляют :yawn:
Вы часть этого мира, чтобы судить правдиво он показан или нет?
Или вы просто банально перепутали слово правдиво со словом убедительно? :yes:

И не девять миллиметров, а "ВОСЕМЬ миллиметров" :yawn:

ОООО!!! Пардон! Обшибся на один миллиметр :bruise: ! Признаюся, но исправлять не буду, чтобы сохранить для истории.
Я не люблю говорить о тех вещах, в которых мало что понимаю. Я - в ТЕМЕ.
Для тех кто не понял, я не по наслышке знаком с миром БДСМ. Кстати, если нужна консультация по вопросам из данной темы - милости прошу. Объясню и разъясню. :pleased:

Ой, спасибо большое за подсказанные фильмы!
Мария О
согласен, что любую историю должны двигать личность. Мне видится мой сценарий в ключе философии дзен, где без сильной и неординарной личности никуда. Хотелось бы изобразить путь самопознания себя через собственные "интимные отношения" с порнографией. Я видел много совеременных европейских фильмов о порнографии, 70% - чернуха. Я не хочу писать чернуху и doom, я и так слишком погряз в депрессивных сюжетах, пора с ними завязывать, пока окончательно умом не тронулся. На улице весна и хочется написать что-то неотягощающее, но и не попсу.

Гундосиков
Если честно, то вряд ли сценарий будет затрагивать БДСМ-тематику, хотя, возможно, в ходе написания я изменю свое мнение и тогда обязательно обращусь к вам, гундосиков, за консультацией!
Просто БДСМ - отдельный пласт в порнографии, который, на мой взгляд, нужно изучать и осмысливать отдельно от традиционной порнографии. Если слепить все в кучу в одном сценарии, то может ненароком получиться пародия на порноиндустрию, а у меня нет такой цели. Меня интересует порнография, играющая определенную роль в человеческих отношениях, а не порнография в контексте порно-бизнеса...

Порнография - лишь отражение. Производное. БДСМ - это пласт специфических и разнообразных сексуальных отношений, а для кого-то и целая жизнь....
Удачи Вам, в написании! :)))0

Мария О
Может быть я не до понял, что имел ввиду ИзиТайгер, высказав желание писать сценарий о порнографии. В любом случае, хорошо, что мы ацентировали внимание на личности. Уж коли так, до кучи рекомендую посмотреть фильмы: Doors и фильм о Говарде Стерне. Там экспрессии не меньше, чем в Народе против Лари Флинта. Даже порно, как явление, можно привозносить, если за всем этим будет идея, которая выше чем удовлетворение животных потребностей.

:scary: :scary: :scary:

Порно - это порно, эротика - это эротика. Думаю, никакой особой идеи за порно стоять не может по определению. Это именно похоть и удовлетворение животных потребностей. Больше ничего.

Эгле
Можно, можно. Все таки порно это, как ни крути, продолжение быта, каких не каких отношенией, решение каких-то глубоких проблем.
Возможна какая-то фишка. У меня так мыслительный процесс включился. Хотя, изначально, мне эта тема показалась пустой и не интересной.

Санчес
Это я наверное немного запутал вас, друзья. Нужно было оговориться еще в первом посте, что главная идея сценария - не порноиндустрия, а порнография и ее роль в человеческих отношениях. То есть меня не интересует порно-бизнес и как все это делается. Есть люди, которые живут и действуют в рамках так-называемого порно-space, у каждого из нас свой "интим" с порнухой: кто-то смотрит ее, чтобы достаточно возбудиться и исполнить свой супружеский долг (на закате жизни), кто-то просто зациклен и порно является для него/нее главным мерилом ценностей, кто-то снимает собственное порно, чтобы таким образом перебороть комплексы. Вот что примерно я имел в виду. На самом деле идея далеко не нова и не уникальна, просто интересно воплотить ее (не в первый раз) с учетом именно нашего менталитета, а не западного.
Doors смотрел, отличный фильм!! Кстати, тоже выполнен в духе дзен, Моррисон изображен так, что подсознательно у меня произошла аналогия с селинджерским Колфилдом и его путем самопознания...Гораздо более экспрессивный, чем ван-сентовский "Последние дни", описывающий финальные сцены жизни Кобейна. Хотя сравнивать их нет смысла.

ЭГЛЕ
Наверное, у мужчин и женщин всегда будут разные мнения касательно порно и эротики :no: Такова наша природа. На мой взгляд, порно может быть красивым искусством, лишенным похоти и пошлости. Согласен, что найти такое порно практически невозможно. Я его нашел в фильме Shortbus. До просмотра этого фильма я тоже считал, что главная роль порно - стимуляция полового акта или самоудовлетворения. После просмотра понял, что это еще и терапия...

ИзиТайгер
Ключевым словом в нашей дискуссии является Личность. Вот вокруг чего должен крутиться сюжет ИМХО.
"Последние дни" на мой взгляд очень сильный фильм. Конечно, его нельзя сравнивать с Doors, в том смысле, что это совершенно разные фильмы на одну тему. Моррисон и Кобейн разные личности с похожей проблемой. Как ни странно, один и другой жили ради толпы. Их внутренний мир был разлом, разрушен. Сильный момент, когда Кобейн начинает играть на гитаре и только тогда он живет, остальное время он умирает. Мрачный, но очень правдивый фильм.

Санчес
Безусловно сильный! Но если Doors - такой фильм-ураган, в котором жизнь Джима проходит на острие лезвия и пропитана дымом от трубки индейского шамана, то Дни - меланхолия, в которой герой живет на нервной ноте, замкнувшись в своей капсуле. Не знаю, но на мой взгляд, Ван Сент не слишком экспрессивный, он больше философско-ленивый, любит отдавать своих героев на произвол их внутреннего reality show и смотреть со стороны на то, как они будут из всего этого выпутываться...хотя в этом тоже есть свое очарование.

Может :yes: Только в этом случае, это не порно, а эротика, наверное, нет? :pleased:

Согласен, эГЛЕ!!! Порно тем и отличается от эротики, что имеет нижайшую художественную ценность. Ниже плинтуса. Но в жизни многих людей именно порно играет весьма существенную роль. А про это уже можно снимать и снимать...

Гундосиков
В целом да, но все же нет :confuse: У меня почему-то эротика ассоциируется с современной политикой - мы вас подразним, покажем красивую картинку, дадим приблизиться к запретному плоду, только все равно будем контролировать каждый ваш шаг, не дадим пресытиться свободой, будем держать вас в рамках, которые сами же для вас и установим. Порнография - натуралистична, она ассоциируется у меня со свободой и демократией. Хотя любой из вас может дать мне аргумент - а как же "негативное" влияние порнографии на детей? Не знаю. Думаю, нынешние дети и так испорчены настолько, что никакая порнография (опять же, я говорю о порно в природном контексте, а не извращенном) их не сможет испортить еще больше. Почему-то пичкая телеканалы откровенной эротикой (реалити-шоу типа Дом2 и прочая хрень, клипы), политиканы не думают о том, что она может кого-то испортить. Портит не сам факт существования какого-то социально неприемлемого (но довольно распространенного) явления, а то, как нас учат к этому относится...

Хорошая идея для документального кино.
В плане игрового это скорее будет новельная структура, с историей каждого персонажа на тему - как я пришел к порно, если я правильно поняла Ваш замысел. Что то типа "Все, что Вы хотели знать о сексе и болялись спросить" Вуди Алена. Коли так, попробуйте написать для начала одну новеллу полностью, а остальное в виде синопсиса. С этим уже можно будет прощупывать почву на предмет интереса кинокомпаний к данному проекту.

И дать почитать общественности, ибо что бы мы не делали, всё ж таки, для людей. Пожалуйста!