Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Индия (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1109)

Марта 20.03.2008 00:42

Цитата:

Сделал работу - получил деньги, зачем напряги
Мда, представителям касты Вайшьи лучше не работать в творческих профессиях (ИМХО). Сейчас в шоу (кино) бизнесе много представителей именно этой касты.

Бразил 20.03.2008 00:57

Цитата:

Сообщение от Марта@20.03.2008 - 00:42
Мда, представителям касты Вайшьи лучше не работать в творческих профессиях (ИМХО). Сейчас в шоу (кино) бизнесе много представителей именно этой касты.
Вообще удивительное дело - сетовать на то, что в бизнесе работают представителям касты Вайшьи... :doubt:
Это же торговцы. Кому ещё - как не торговцам - работать в бизнесе? Кшатриям? Брахманам? Шудрам?

Марта 20.03.2008 01:06

Цитата:

Это же торговцы
Это слишком формальное деление. Кастовое деление имеет под собой духовную основу. Если человека интересуют только деньги - т.е. это цель и главная ценность, значит он Вайшьи, не обязательно при этом быть бизнесменом, можно быть и чиновником и врачем и т.д.
Но вы понимаете что будет если чиновником будет Вайшья!

Эндрюс 20.03.2008 01:14

Цитата:

Мда, представителям касты Вайшьи лучше не работать в творческих профессиях (ИМХО).
Сейчас в кино заправляют самодовольные брахманы, поэтому нашествие вайшьев не грозит. А шудров тем паче. :)) Не говоря о неприкасаемых.

Марта 20.03.2008 01:17

В Индии очень строго следят за несмешением каст, поэтому у них маловероятно, чтобы Вайшья стал врачем, например. А у нас кастовый венегрет, поэтому вайшья запросто может стать и врачем и чиновником и режессером, только результат будет сами понимаете каким...

Бразил 20.03.2008 01:54

Цитата:

В Индии очень строго следят за несмешением каст, поэтому у них маловероятно, чтобы Вайшья стал врачем, например.
Да уж. Ужасное, глупое, несправедливое общество создали индусы. Только пожалеть их, несчастных.
Цитата:

А у нас кастовый венегрет, поэтому вайшья запросто может стать и врачем и чиновником и режессером, только результат будет сами понимаете каким...
Любым может быть результат. Во всяком случае, мне, как русскому человеку, этот результат гораздо приятнее, чем индийский. У нас другой мир, и не гоже на них равняться.

Марта 20.03.2008 02:11

Врач - вайшья - это врач, которого будет мало заботить здоровье пациента, скорее сколько с него содрать денег
Чиновник - вайшья - взяточник
режессер - вайшья - фильмы, лишенные души

Каста - это не профессия - это уровень духовного развития.

Бразил 20.03.2008 02:27

Марта, возможно Вы удивитесь, но в России нет каст. И вообще всё не так примитивно-однозначно, как Вы написали, а несколько сложнее и замысловатее.

Ник С 20.03.2008 10:27

Цитата:

Марта, возможно Вы удивитесь, но в России нет каст.
Очень хотелось бы. Есть много каст. Ярко выраженная - работники "аппарата". Попробуйте стать одним из них - потратите много сил зря. Знаю не по наслышке. Сам был таким в Надыме 1996-1999. А про столицу уж и говорить нечего. И это только один пример.

Ярослав Косинов 20.03.2008 10:32

Марта ну сколько можно? :rage: :fury: Касты...касты...возьмите индийское гражданство и run в светлую и прелестную Индию

Лека 20.03.2008 10:46

Цитата:

Сообщение от Марта@20.03.2008 - 02:11
Врач - вайшья - это врач, которого будет мало заботить здоровье пациента, скорее сколько с него содрать денег
Чиновник - вайшья - взяточник
режессер - вайшья - фильмы, лишенные души

Каста - это не профессия - это уровень духовного развития.

Т.е. духовного развития человека не предполагается, раз из каты в касту перейти нельзя?
"Мудрым" индийцам доставляет удовольствие постоянно унижать этих людей? :shot:

Лека 20.03.2008 10:47

Цитата:

Сообщение от Бразил@20.03.2008 - 02:27
Марта, возможно Вы удивитесь, но в России нет каст. И вообще всё не так примитивно-однозначно, как Вы написали, а несколько сложнее и замысловатее.
И слава Богу! :pleased:

Агата 20.03.2008 10:53

Цитата:

Сообщение от Лека@20.03.2008 - 10:46
Т.е. духовного развития человека не предполагается, раз из каты в касту перейти нельзя?
"Мудрым" индийцам доставляет удовольствие постоянно унижать этих людей? :shot:

Лека, :friends:! А из касты с касту не перейти, это точно! Даже если ты гений и добр по характеру. Как был вайшья, так и останешься. Очень "мудро"! :happy:

Лека 20.03.2008 11:12

Цитата:

Сообщение от Ник С@20.03.2008 - 10:27
Очень хотелось бы. Есть много каст. Ярко выраженная - работники "аппарата". Попробуйте стать одним из них - потратите много сил зря. Знаю не по наслышке. Сам был таким в Надыме 1996-1999. А про столицу уж и говорить нечего. И это только один пример.
Да ладно, у нас многие работники бывших облисполкомов были, что называется, от сохи - в прошлом председатели колхозов.
Люди, которые стремятся чего-либо добиться, как правило, добиваются. :pleased:

Бразил 20.03.2008 11:15

Цитата:

Сообщение от Ник С@20.03.2008 - 10:27
Очень хотелось бы. Есть много каст. Ярко выраженная - работники "аппарата". Попробуйте стать одним из них - потратите много сил зря. Знаю не по наслышке. Сам был таким в Надыме 1996-1999. А про столицу уж и говорить нечего. И это только один пример.
Если это и каста, то точно не в индийском понимании этого термина.
Основные признаки индийской касты помимо невозможности перейти в другую касту, это ещё и заключение браков исключительно между членами касты, ограничения на избрание профессии и даже запрет иметь физический контакт с представителем другой касты.
Так что не надо пользоваться широким смысловым диапазоном этого слова в русском языке. У нас есть кланы, социальные группы, элиты и т.п., раньше были сословия. Каст в индийском понимании в России нет. Это истина из разряда Волга впадает в Каспийское море.

По поводу "попробуйте стать работником аппарата". Легко вообще. Я могу перейти на работу начальником отдела в Министерстве образования вообще раз плюнуть. Просто задницу не охота просиживать.

Ник С 20.03.2008 11:48

Цитата:

Люди, которые стремятся чего-либо добиться, как правило, добиваются.
всё это - очень правильная (сам люблю позитив) теория.
Цитата:

По поводу "попробуйте стать работником аппарата". Легко вообще.
Просто потому, что вы хороший специалист? Верю на слово.

Развивать спор нет смысла - каждый останется при своём. Просто утверждать, что каст в России нет, что каждый может получить по заслугам/талантам/стремлениям, - по меньшей мере наивно.
А может всё изменилось? Я ведь с прошлого века в России бываю только наездами. А вы рванули в развитии. Тогда - рад. Искренне.
Надеюсь, никого не обидел (не люблю это дело).
Удачи!

Марта 20.03.2008 13:33

Цитата:

Т.е. духовного развития человека не предполагается, раз из каты в касту перейти нельзя?
Потенциально каждый человек может духовно развиться до Будды. Потенциально душа любого животного может развиться до духовного уровня человека, затем Будды. Но, это потенциально и происходит развитие как правило ступенчато, постепенно. Но жить как то надо в реальном мире, поэтому зная, что все люди различаются по уровню духовного развития с рождения (в зависимости от наработок прошлых жизней) происходит деление на касты. Если человек эволюционирует в течение жизни, то меняется его каста (по крайней мере так происходит фактически).
Предполагается, что если человек изменил свою духовную касту в течение жизни (что кстати не так часто происходит, люди духовно очень инертны), то и материальная каста меняется.
У нас не используют слово каста, но фактически деление людей по духовному уровню есть везде и переход из касты в касту тоже происходит, и также как в Индии не часто. Кстати говоря люди очень страдают от смешения каст.

Будда когда стал просветленным и пришел в дом отца, он сказал ему - "отец перед тобой другой человек". :heart:

Бразил 20.03.2008 14:06

Цитата:

Потенциально каждый человек может духовно развиться до Будды.
По мне так, это не развитие, а полнейший упадок. Превращение в полнейшее ничтожество.
Цитата:

Потенциально душа любого животного может развиться до духовного уровня человека, затем Будды.
:doubt: Это вообще ересь дикая.
Цитата:

Но жить как то надо в реальном мире, поэтому зная, что все люди различаются по уровню духовного развития с рождения (в зависимости от наработок прошлых жизней) происходит деление на касты.
Как-то не клеится у меня это. Как в одном предложении можно говорить, что жить надо в реальном мире, а потом тут же писать несусветную и нереальную бредятину: "все люди различаются по уровню духовного развития с рождения (в зависимости от наработок прошлых жизней)"?
Цитата:

Если человек эволюционирует в течение жизни, то меняется его каста (по крайней мере так происходит фактически).
Это вообще ни в какие ворота. Если человек эволюционирует, то каким боком может измениться его каста? Переход из одной касты в другую невозможен. Сами касты не меняются веками.
Цитата:

Предполагается, что если человек изменил свою духовную касту в течение жизни (что кстати не так часто происходит, люди духовно очень инертны), то и материальная каста меняется.
Дело дрянь. Убийственная философия, крайная степень снобизма. Снобизм, возведённый в степень идиотизма. Слава Будде, что я не индус.
Цитата:

У нас не используют слово каста, но фактически деление людей по духовному уровню есть везде и переход из касты в касту тоже происходит, и также как в Индии не часто. Кстати говоря люди очень страдают от смешения каст.
Деление людей по духовному уровню? Это что такое? Мне представляется такое деление крайне бездуховным актом.
А по поводу страданий. Люди вообще так устроены, что страдают.
Цитата:

Будда когда стал просветленным и пришел в дом отца, он сказал ему - "отец перед тобой другой человек".
Крайне эгоистичная и бездуховная философия. :no:

Марта 20.03.2008 14:37

Цитата:

Мне представляется такое деление крайне бездуховным актом.
Бразил, а деление фруктов на яблоки, апельсины, груши вам не кажется бездуховным? Можно все фрукты называть яблоками :pleased: , суть от этого изменится?
Бразил, вы очень эмоциональный человек. :yes:

Цитата:

По мне так, это не развитие, а полнейший упадок. Превращение в полнейшее ничтожество
Что привело вас к такому заключению?

Цитата:

Это вообще ересь дикая.
Цитата:

и нереальную бредятину: "все люди различаются по уровню духовного развития с рождения (в зависимости от наработок прошлых жизней)"?
Явление реинкарнации - перерождение души лежит в основе их религии. Т.е. человек умерает, а его душа может родиться опять в этом мире. И жизнь человека рассматривается как один из этапов пути души.
Хрестьянство нацелено на то, чтобы души переходили в тонкий мир после смерти и там оставались (у Бога). Индусы предпочитают, это их сознательное решение, жить в этом мире, т.е. возвращаться в него снова и снова. Разные религии, разные цели для души. У Буддизма вообще другая цель - просветление.

Цитата:

Крайне эгоистичная и бездуховная философия
Что привело вас к такому заключению?

Агата 20.03.2008 14:59

Марта, а Вы не задувывались над тем, что, возможно, Вы оскорбляете чувства других верующих людей? Если Вы верите в Будду, верьте, на здоровье! А теперь представьте себе, во что превратится форум сценаристов, если каждый верующий человек начнет отстаивать на форуме свою религию?

Лека 20.03.2008 15:04

Марта, нельзя же все темы сводить к Индии и буддизму!

Марта 20.03.2008 15:23

Цитата:

если каждый верующий человек начнет отстаивать на форуме свою религию?
Агата, вы не правильно понимаете меня. Я ничего не отстаиваю, я говорю о религии, мне это интересно. Не надо воспринимать разговор об этом как стремление изменить чьи то убеждения. :yes: Разговоры о религии познавательны и интересны, особенно на сайте сценаристов.
Цитата:

Марта, а Вы не задувывались над тем, что, возможно, Вы оскорбляете чувства других верующих людей?
Если я оскорбила чье то религиозное чувство, то прошу за это прощение. Совсем не было такой цели. :friends:

Мне очень нравится восточная толерантность разных религий друг к другу. :yes:

Вячеслав Киреев 20.03.2008 15:38

Здесь пишем все, что относится к Индии, чакрам, кармам, Будде, кастам и т.д.

Татьяна Гудкова 20.03.2008 15:46

Цитата:

Сообщение от Лека@20.03.2008 - 10:46
Т.е. духовного развития человека не предполагается, раз из каты в касту перейти нельзя?
"Мудрым" индийцам доставляет удовольствие постоянно унижать этих людей? :shot:

Можно, наверное, в следующей жизни :) Отработать карму - и вперед :)

Татьяна М. 20.03.2008 15:53

Марта
Я всегда полагала, что к той или иной касте принадлежат по факту рождения, т.е. в какой семье родился, к такой касте и принадлежишь. или рождается человек (реинкарнируется) в той или иной семье в зависимолсти от этих, как их, наработок в прошлой жизни?

Бразил 20.03.2008 15:53

Цитата:

Бразил, а деление фруктов на яблоки, апельсины, груши вам не кажется бездуховным? Можно все фрукты называть яблоками pleased.gif , суть от этого изменится?
Мне не любое деление людей кажется бездуховным. Например, деление людей по полу, по языковой группе, и т.п. - вполне разумно. А вот говорить, что одни люди при рождении уже разделены по уровням духовного развития, бездуховно.
Цитата:

Бразил, вы очень эмоциональный человек.
Стараюсь.
Цитата:

Что привело вас к такому заключению?
Поверхностное знание буддизма.
Цитата:

Явление реинкарнации - перерождение души лежит в основе их религии. Т.е. человек умерает, а его душа может родиться опять в этом мире. И жизнь человека рассматривается как один из этапов пути души.
Я готов уважать всякую религию. Но с моей точки зрения, реинкарнация - это не имеет никакого отношения к реальности.

Марта 20.03.2008 16:03

Цитата:

или рождается человек (реинкарнируется) в той или иной семье в зависимолсти от этих, как их, наработок в прошлой жизни?
Точно! Именно так. У каждого человека своя аура, у святого она одна, у грешника совсем другая. Иисус, например никогда бы не родился в семье неприкасаемых. Это невозможно энергетически. Я читала, что души родителей притягивают из тонкого мира именно ту душу ребенка, которая наиболее близка энергетически к структуре их ауры. И там было написано, что в связи с этим очень важно в каком состоянии души находятся мужчина и женщина во время зачатия.

Мария О 20.03.2008 16:05

Цитата:

очень важно в каком состоянии души находятся мужчина и женщина во время зачатия.
Ну и какое значение имеет состояние души у неприкасаемых, если
Цитата:

Иисус, например никогда бы не родился в семье неприкасаемых.

Татьяна М. 20.03.2008 16:08

Марта
Т.е.человек, т.е. "душа", находясь в низшей касет (как она там, я не запомнила, как называется) не только должен, но и обязан совершать некие поступки или душевные подвиги, чтобы в след жизни реинкарнироваться в другой касте? Так ведь ему это по оепределению не положено! Низзя ему, например, искусством заниматься, и все! и людей лечить нельзя! Тогда как?

Татьяна М. 20.03.2008 16:09

Цитата:

очень важно в каком состоянии души находятся мужчина и женщина во время зачатия.
А если ребенок из пробирки?

гундосиков 20.03.2008 16:12

Цитата:

очень важно в каком состоянии души находятся мужчина и женщина во время зачатия.
А с учётом того, что больше половины зачатий происходит случайно и по пьяни, извините, то и нечего удивляться, когда вокруг видишь одних отморозков. Печально. :cry:

Татьяна Гудкова 20.03.2008 16:13

Цитата:

Сообщение от Татьяна М.@20.03.2008 - 16:08
Марта
Так ведь ему это по оепределению не положено! Низзя ему, например, искусством заниматься, и все! и людей лечить нельзя! Тогда как?

Вот если он в этой жизни будет добросовестно красить стены, в следующей родится великим художником :)

Марта 20.03.2008 16:18

Мария О, в двух словах сложно объяснить. Попробую.
Аура несет информацию об опытах прошлых жизней, опытах нынешнего рождения и сиюминутное состояние человека.
Неприкасаеиый - это человек, который совсем недавно в сансаре, т.е. в прошлом рождении он мог быть еще животным. В жизни такого человека ничего не интересует кроме удовлетворения физиологических потребностей. Он духовно не опытен, поэтому может с легкостью совершать грехи. Тонких энергий в его ауре нет, или они в малом количестве, поэтому при зачатии ребенка душа более богатая тонкими энергиями не затянется, не притянется к неприкасаемому. Разные энергии потому что. А Иисус был как минимум Ангел, поэтому энергетически притянулся бы к родителям чьи ауры максисмально состоят из тонких энергии (чистой любви). Как то так.

Марта 20.03.2008 16:22

Цитата:

Так ведь ему это по оепределению не положено! Низзя ему, например, искусством заниматься, и все! и людей лечить нельзя! Тогда как?
Неприкасаемого не тянет на искусство, Татьяна. А на людей ему вообще накакать.

гундосиков 20.03.2008 16:23

А я вот согласен с Мартой . В нашем мире(ареоле европейской цивилизации) - так же существуют псевдо-касты. Не в прямом, конечно же, смысле. Т.е. в семье музыкантов - ребенок, скорее всего, тоже станет музыкантом и будет общаться в кругу музыкантов. В семье медиков - медиком. Журналисты, Спортсмены, Милиционеры - и так можно продолжать до бесконечности. Но у нас присутствует возможность изменить свой статус, пробиться, достичь большего, помять профессию, если не нравиться и пр. Но и это в силу того, что мы свободно общаемся с представителями других профессий, сословий и пр.(т.е. каст). У нас меньше ограничений и больше возможностей.
А вот жалеть "бедных" индусов не стоит - у них другая культура, другое воспитание, другие ценности - и нам их(как и им нас) никогда не понять. Да, и не стоит этого делать. И индусу будет реально очень плохо, если в случае каких-либо причин его изгонят из касты, или поменяет профессию и пр. Там, человек живя в собственной касте и исполняя свои положенные обязанности - счастлив и не забивает себе голову тем, что : "вот родился я маляром, а так хотелось ветеринаром"... В индии такого не бывает. Только в очень редких случаях - но это - уже называется призвание, как в наших условиях, например, талантливый математик из семьи сталевара и поварихи.
Вообщем, нам, с нашими взглядами на мир, бессмысленно обсуждать, жалеть, порицать и пр. индусов. Мы всё-равно не поймём друг друга.

Марта 20.03.2008 16:24

Если человек интересуется искусством, значит у него в душе есть тонкие энергии, он не может быть неприкасаемым по определению.

гундосиков 20.03.2008 16:28

Цитата:

Если человек интересуется искусством, значит у него в душе есть тонкие энергии, он не может быть неприкасаемым по определению.
Верно, а у нас это называется - "талантом".

Татьяна Гудкова 20.03.2008 16:29

А если родители из разных каст, то дети имеют выбор?


Надо индийские фильмы с точки зрения каст пересмотреть :)

Алхимик 20.03.2008 16:29

Марта
У меня к вам несколько вопросов:
1. К какой касте вы относите себя и почему?
2. Помните ли вы, кем были в прошлой жизни?
3. Сожалеете ли вы, что не живёте в Индии?
4. Как вы относитесь к сидхам?
5. Ваше отношение к мустанговским мистериям буддийских монахов, где в жертву умервщляют людей?
6. Сколько, на ваш взгляд, возможных вариантов падения монеты, если её подбросить вверх?
7. Чем отличаются радж-йоги от йогов?
8. Кришнаиты для вас - это секта, или отдельная религия?
Если не на все вопросы вы сможете ответить, то убедительная просьба, не навязывайте своё мнение как истину, ведь иметь своё мнение и поучать других на основе телеканала Индия, книженции про чакры и индийских фильмах - скажем так...не совсем хорошо.

Ярослав Косинов 20.03.2008 16:31

Цитата:

Сообщение от Марта@20.03.2008 - 16:18
Мария О, в двух словах сложно объяснить. Попробую.
Аура несет информацию об опытах прошлых жизней, опытах нынешнего рождения и сиюминутное состояние человека.
Неприкасаеиый - это человек, который совсем недавно в сансаре, т.е. в прошлом рождении он мог быть еще животным. В жизни такого человека ничего не интересует кроме удовлетворения физиологических потребностей. Он духовно не опытен, поэтому может с легкостью совершать грехи. Тонких энергий в его ауре нет, или они в малом количестве, поэтому при зачатии ребенка душа более богатая тонкими энергиями не затянется, не притянется к неприкасаемому. Разные энергии потому что. А Иисус был как минимум Ангел, поэтому энергетически притянулся бы к родителям чьи ауры максисмально состоят из тонких энергии (чистой любви). Как то так.

Блииин Ну че за бред?????!!!!! :rage: :fury: :horror: Вы достали!!!! А как его простите будет тянуть на искусства, если его шпыняют с детства, если он побирается, если ему запрещено заниматься чем-то другим толкьо потому,чт оего родители НЕПРИКАСАЕМЫЕ а следовательно и он тоже!!! :rage: :fury: :horror:


Текущее время: 21:05. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot