В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

В телесериале про Дартаньяна и трех мушкетеров, у меня возникли большие сомнения, что история с подвесками достоверна.
Я бы спросил себя, - а зачем дядьке из Англии нужны дорогущие подвески?

Не является ли дядька альфонсом?
А еще две пропавшие заменили в один день и это при том, что алмаз не каменюка на дороге, - нужен такой же по размеру, что наверняка сложно найти.

Поэтому у меня версия такая, что Дюма обманул всех и написал для людей очень цепляющее произведение.
На мой взгляд Бэкингем две подвески пропил, а оставшиеся заменили дешевкой. По крайней мере, выглядит все именно так.

Поэтому хотелось бы спросить, - в чем вообще смысл писательства и как насчет психологической достоверности?
Может быть, это очередной клондайк, который кто-то пытается найти, в то время, как другие изображают, как художники?

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Все правильно. Только Бэкингем их не пропил, а проиграл в шашки.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Ого, если уточнять, то одну проиграл, а другую потратил на девок не скрепных.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Хорошо вам - такие простые вопросы возникают. А у меня - другое дело. Ещё пацаном я удивлялся, что мушкетёры, убившие немеряно народу, всенародно осуждают миледи, которая если и убила кого-то, то от силы трёх человек, из них мадам Бонасье - по делу (государственная изменница, иностранная шпионка - в условиях войны), Дартаньяна пыталась убить по делу (он её изнасиловал, за это его должны были казнить, но как же, дождёшься), мужа (Винтера), по всей видимости, не она убила, а его брат, он же сыграл важную роль и в убийстве миледи, а затем обобрал племянника.
Ну прямо как в известном анекдоте:
- Герр офицер, можно мне в газовую камеру взять котёнка?
- Бери, садист.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Фредди Ромм, теперь у меня вообще сомнения, что у Дартаньяна могут быть близкие люди. Тем более друзья.
Обычно тот, кто кричит о дружбе со всех имеет выгоду.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Сергей Титов,
Ну, Дюма никогда не скрывал, что все его истории вымышлены и историческая эпоха - не более чем фон.

Дюма образно выражался, что история это вешалка на которую лн вешает роскошные одежды своих романов...

Дюма прочитал мемуары Шарля дю Баца д`Артаньяна, реального человека, чьи потомки до сих пор живут в Гаскони и занимаются винопроизводством.

И у Люма родился замысел романа.

З.Ы. Показателен роман "Графиня де Монсоро", так же неоднократно экранизированный, в том числе и в России.. Романтическая история трагической любви Дианы де Меридор, выданной замуж за жестокого и подлого графа де Монсоро и анжуйского дворянина де Бюсси...

Но в реальности все было в точности до наоборот. Диана де Меридор по любви(что в те времена было редко) выщла замуж за графа де Монсоро. Граф служил при дворе короля и по долгу отсутствовал. Диана гуляла в саду замка, когда ее заметил проезжавший мимо де Бюсси. Он стал к ней приставать, она его послала. Де Бюсси ее изнасиловал. Когда об этом узнал граф де Монсоро он убил де Бюсси...

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Так и есть. Сколько женщин было вокруг него, а он не только не женился, но и не видел нормального секса по любви. Единственный секс - с миледи, обманом, а это изнасилование. Друзья - скорее сообщники по разнообразным преступлениям. Главная любовь - мадам Бонасье, он бы и жениться на ней не мог (разве что убил бы её мужа, но и тогда вряд ли - по сословным причинам). Кэти - просто использует в своих интригах против миледи.
Но и Дартаньян - просто ангел по сравнению со своими друзьями. По крайней мере, не вешал девушек за неправильное поведение.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Есть версия, что Дюма издевался над читателями. Якобы он поспорил с друзьями, что читателям понравятся отъявленные подонки, если сделать их главными героями. Но с другой стороны - Эдмон Дантес не подонок, а просто несчастный человек.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

сэр Сергей, соврать наоборот не слишком ли просто?
Страх быть изнасилованной может выразиться в реальном изнасиловании.
А если показать, что изнасилованная сама влюблена была, то это как завуалированное обвинение.

Не занимает ли автор сильную позицию?
Вместо того, чтобы самому разобраться, он заворачивает историю в красивую обертку, которую пока не откроешь, - все прекрасно.
Как желания иногда не исполненные говорят, что приносят людям счастье, - пока они не исполнены, можно помечтать, а как исполнятся, так и пустота возникает в жизни.

Есть старый фильм "Алдар Косе" там тоже показывают мошенника, но я в нем мошенника не вижу, - вроде как оболганный человек и глупый.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Эдмон Дантес был революционером, - если вез тайно письмо, а это было запрещено.
Кокаин в фильме он вроде бы принимал.
Мстительность как смертный грех и еще он поминает имя господа всуе.
Оправдывает рукой бога то, что сам сделал.

Алдар Косе опять на ум приходит, - может быть, такое его личико, - это маска?


Граф Деляфер - ревнивец, - не он ли такую нашел? И в такую влюбился, а потом от жены сбежал и содержал эту бригаду вокруг себя.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Как вы к нему критично настроены. А ведь наркотик и месть - это уже следствие того, что с ним сделали. Не надо было его трогать.
Вы-то сами точно без греха? Вопрос на засыпку, так как отрицание своей греховности - это грех гордыни. Как говорил Христос: "Пусть бросит в неё камень тот, кто сам без греха".

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Сергей Титов,
Тут история не имеет точных данных... Жена Людовика 13-го Анна Австрийская была, кстати некрасивой. У нее была наследственная габсбургская огромная, отвисшая нижняя губа и огромный испанский нос.

Брак был политическим. Дело в том, что в те времена Франция часто воеваоа с Великой Римской Империей германской нации, где правили Габсбурги.

Карл 5-й путем ловкого брака, присоединил у Империи Испанию. Таким образом, Франция с двух сторон была окружена владениями враждебных Габсбургов, а на севере была не менее враждебная Англия.

Женившись на испанской принцессе Людовик 13-й хотел наладить отношения хотя бы с Испанией. А больше Анна ему была не за чем. Исполнив долг - зачав наследника, больше Людовик к ней не подходил.

Бэкингем был во Франции однажды во время переговоров на высшем уровне. Там Анна и Бэкингем действительно встретились и по сохранившимся воспоминаниям, испытали друг к другу симпатию, кто-то из мемуаристов пишет, что имела место свидание в беседке, где Бэкингем и Анна оставались на едине...

Но, конечно, Бэкингем во Францию больше не приезжал, тем более тайно. Это было немыслимо.

З.Ы. Несколько позже, когда Людовик 13-й лежал при смерти, 19 мая 1643 года состоялась битва при Рокруа в которой героически погибли испанские фламандские терции - лучшая пехота Империи и, пожалуй, на тот период лучшая пехота в мире. Габсбурги потерпели серьезнейшее поражение, а Анна Австрийская сделалась регентшей при малолетнем Людовике 14-м, а в кресло премьер-министра посадила своего любовника Мазарини...

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

У меня конечно есть свои грехи и поэтому лучше вернуться к начальному вопросу, - что именно делал автор?

Последствия - это не оправдание.
Взял, например, трактирщик перстень и как последствия его поступков, убил перекупщика.
Взял деньги Дантес и стал мстить.

То есть, его поступок не сделал его человеком, а наоборот, он стал упорствовать в своей ереси. Он стал более жестоким чем был. Смог разоблачать.
Не разоблачили ли его?

Вот и снова путаница, - я пытаюсь разбирать сюжет, при том, что не понимаю, как он построен.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Прервусь на пару дней. Интересно, что все как в милиции, когда показывают как саму же изнасилованную обвиняют.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Фредди Ромм,

Это тогда было нормально. Брак, причем во всех сословиях, был чисто деловым предприятием и не имел никакого отношения к любви. Любовь всегда была на стороне. При чем, во всех сословиях.

Вопросы знатности рода у дворян были, кстати, на первом месте. Сам д`Артаньян-то, l`Артаньяном был по маме и взял ее фамилию, потому что род l`Артаньянов был знатнее рода дю Бацев.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Сергей Титов,
Это была эпоха Первой Реставрации. Наполеон сидел на острове Эльба, а во Франции зрело недовольство монархией и частичным возвратом феодальных порядков. Бонапартисты жаждали восстановить империю Наполеона.

Конечно, все связи с Наполеоном отслеживались. Но Дантес-то не знал, что там в письме. Его, просто, попросили передать, так сказать, с оказией.

Но, на Эльбе сидела Британская администрация, которая наблюдала за каждым шагом Наполеона... И отслеживала все посещения и аудиенции людей с материка.


Кокаин в те времена и до начала 20-го века наркотиком не считался и продавался свободно.

Проблема в том, что Эдмон стал учеником аббата Фариа, а Фариа был образованный философ и богослов. Богословская концепция Фариа отличается от классического Христианства... Но, даже Фариа выстроил систему в которой человек помогает Проведению, то есть, сам не мстит, но, как бы помогает Богу восстановить справедливость...

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Фредди Ромм,
Возможно. Не стану спорить, потому что не силен в литературоведении. Но, справедливости ради характеры у Дюма выстроены так, что мушкетеры и д`Артаньян, как раз, честные и благородные и именно к ним возникает сопереживание. В то же время исторически великий человек, выдающийся государственный деятель кардинал Ришелье воспринимается негативно, как и положено антагонисту :)

Как и остальная группа контрдействия - миледи Винтер, граф Рошфор, де Вард и т.д.

З.Ы. В "20-ть лет спустя" Рошфор, впрочем, был оправдан Дюма и показан как благородный человек. Он сидит в Бастилии и отказывается принести присягу Мазарини, доказывая, что у него, таки, есть принципы...

Эдмон Дантес - наивный молодой человек, ставший жертвой, что интересно, личных притязаний антагонистов.

Отрицание греховности с богословской точки зрения не просто грех, а и глупость. Ибо безгрешен лишь Бог. Святые это не безгрешные, а сознательно вставшие на путь покаяния.

З.Ы. Древний Патерик - притчи из жизни первых монахов, очень много места уделяют вопросу греховности и отношению к самим фактам грехов.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Я не напрасно задал вопрос о грехах. Если вы курите или выпиваете, вы не можете осуждать того, кто потребляет кокаин. А что касается мести, то я её вообще одобряю: иначе невозможно поставить на место власть имущих подонков.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Со всем бы согласился, но есть напряг. Инквизиция, одна из самых преступных организаций в истории, именовала себя святой. Папа Римский именовался Святейшеством и после смерти канонизировался. Попов было принято называть святыми отцами.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Блин... Вот так и выясняется, что оригинал-то я не дочитала в свое время...

Жестячная жесть эти "романтические романы", конечно. Одна Анжелика чего стоит.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Фредди Ромм,
Попытаемся все расставить по местам...

Это миф... Миф, родившийся в 18-м веке.
Во-первых, инквизиций было несколько, впервые она была введена во время Альбигойского Крестового похода.

А классическая Инквизиция была не карательным, а только следственным органом. Главной задачей Инквизиции было спасение души подследственного, а не осуждение.

Поэтому, приговоры, влекущие передачу светским властям для казни - это очень малое число приговоров.

Пытки в инквизиционном следствии практически не применялись - причиной тому было то, что у Инквизиции не было своих палачей. Палача предоставляла светская власть и не было гарантий того, что палач не получил инструкций от своего начальства. Инквизиторы ограничивались, как правило, только демонстрацией орудий пытки.

Инквизиция строго придерживалась протокола. Именно Инквизиции мы обязаны состязательным процессом, правом обвиняемого на защиту, обязательной доказательной базой для обвинения.

Это светские суды творили форменный произвол и многие преступления светских судов приписываются Инквизиции.

Inquisitio Haereticae Pravitatis Sanctum Officium - это официальное название, закрепляющее, именно следственный статус органа - Святой отдел расследований еретической греховности.

Вот некоторые правила Инквизиции

Перед тем, как судить человека, у него обязательно спрашивали имена всех его врагов. Показания ваших врагов до дела не допускались.
Если абсолютно все свидетельства от врагов обвиняемого, вас отпускали без пыток.

Количество пыток ограничено тремя. Да, были отклонения на местах, вольно трактующие это ограничение до уровня "три пытки в сутки", но сверху спускалось именно ограничение в три пытки. Если обвиняемый их выдерживал... его отпускали.

Сами пытки были ограничены таким образом, чтобы избегать создания калек. То есть, ногти ещё могли вырвать, но ломать ногу "испанским сапожком" было абсолютно нельзя. Ведь по итогу человек мог оказаться невиновным.

И эти ограничения на пытки были настолько жесткими, что многие преступники специально прикидывались одержимыми, лишь бы попасть в руки именно что к инквизитору, а не к мирскому судье.

Знаменитый "Молот ведьм", книга, кстати, совсем не кровожадная, тем не менее, не была принята Инквизицией, так как сочтена слишком жестокой, а один из ее авторов Генрих Инститорис в 1490 году был осужден судом инквизиции за "неоправданные средства дознания, неправильные инквизиционные процедуры и повышенный интерес к сексуальным аспектам колдовства".

Конечно, не все инквизиторы бали ангелами белокрылыми и не все было безоблачно, это да. И, можно спорить о применимости термина Sanctum...

Но современный человек всегда должен помнить, что окружало инквизицию.

Инквизиция спасла людей больше, чем убило.

И не только, напрямую, оправдательными приговорами, вырвав из рук палачей, но и даровав европейцам идею о том, что кто-то может лжесвидетельствовать и нельзя принимать на веру любое утверждение.

Инквизицию первый оклеветал Мартин Лютер. Охоту на ведьм в Европе открыла совсем не Инквизиция, а протестанты.

Костры протестантов от чего-то приписывают Инквизиции...

Да... И, Жанну д`Арк судила епископальная инквизиция, то есть не трибунал выделенный Inquisitio Haereticae Pravitatis Sanctum Officium, а собственный трибунал епископа Бове.

Епископальная инквизиция Святой не называлась и подчинялась епископу своей епархии.

Ну и о термине "Святой отец"... Имеется в виду не его личная святость, а то обстоятельство, что служит тому, что Свято и тому, кто Свят. Кстати, в обиходе этот термин, практически не применяется, говорят, даже в Италии, просто "падре", то есть "отец"

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Белый олеандр,
Миледи... Анжелика это это, скорее... эротический роман... и один из его авторов русский офицер Всеволод Сергеевич Голубинов, ну и, конечно, француженка - его жена Симона Шанжё - Анн и Серх Голон...

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Конечно. Любая карательная организация идеологически за спасение души выступает)

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Белый олеандр,
Миледи... Испанская Инквизиция не в ходила в систему центральной Инквизиции и подчинялась королю...


Однако.. Первый ее глава Великий инквизитор брат Торквемада скрупулезно вел архив...

Архив Испанской Инквизиции при Великом Инквизиторе брате Томасе Торквемаде содержит 49 092 дела, но только по 1,9 % из них вынесены обвинительные приговоры и дела переданы светским властям для исполнения смертного приговора.

Остальные 98,1 % обвиняемых либо оправданы, либо получили штраф, покаяние или паломничество к Святым местам...

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Вы меня реально удивляете. Ну, пойдём по пунктам.
Малое число смертных приговоров? Только официально-признанных аутодафе - 300 тысяч. Плюс огромное количество повешений, плюс смерти во время "дознания". То самое следствие, о котором вы пишете, обычно было формой пытки. Плюс отправка на каторгу в невыносимых условиях, отчего человек нередко погибал.
Если человека тыкают раскалённой иглой в чувствительные места - это не пытка? А если человека бросают связанным в воду и проверяют, утонет или нет - это не казнь? Расправа с Жанной Дарк - это не преступление инквизиции? Вопрос возникает, учитывая, что среди "судей" было только двое инквизиторов-доминиканцев. Оба подписали смертный приговор.
Что считать пыткой? Лишение сна - это не пытка?

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

На стыке приключений, эротики и истории. Исторических ляпов в духе Дюма там практически нет - с точностью до того, что было известно на тот момент.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Что-то сомнительно насчёт архива. Историки жалуются, что до протоколов невозможно добраться. Процесс Жанны Дарк - практически единственный, дающий представление, как всё ими делалось.
Покаяние было само по себе ничто. Оно означало, что человека очень долго (обычно пожизненно) держат в заключении в одном из монастырей в непотребных условиях, обычно приводивших к смерти. Случаи, когда человек оказался в лапах инквизиции и затем вышел на свободу хоть через какое-то время, крайне редки.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Фредди Ромм,
Странные какие-то у вас историки... Архив Торквемады давным давно введен в научный оборот. Например, документ, известный как
Последний свод инструкций Торквемады, датированный маем 1498 года

1. В каждом суде должно быть по два инквизитора, причем один из них должен быть юристом, а другой — богословом. Они должны действовать сообща при вынесении судебного приговора или при пытке. Также они обязаны вместе оглашать имена свидетелей.

2. Служащим инквизиции не позволяется применять орудия пытки там, где это запрещено.

3. Никто не может быть арестован без обоснованного доказательства вины, а судебные разбирательства должны проводиться как можно скорее, а не затягиваться на длительные сроки.

4. Дела в отношении умерших должны разрешаться быстро, поскольку задержки причиняют большие страдания родственникам и детям этих людей, так как последним запрещается вступать в брак до окончательного рассмотрения дел их родителей.

5. Размер денежных взиманий (штрафов) не должен зависеть от состояния казны инквизиции.

6. Тюремное заключение не может искупляться уплатой штрафа; и только великий инквизитор может дать разрешение на отмену санбенито[30] и освобождать детей от бремени родительских грехов.

8. Инквизиторы должны заботиться о том, чтобы исповедовавшиеся в своих грехах после ареста искренне раскаивались. При этом следствие не должно быть слишком длительным, а грехи не должны быть явным непослушанием закону и должны ясно осознаваться арестованными.

9. Инквизиция должна сурово и публично наказывать всех лжесвидетелей.

10. В суде не должно быть людей, состоящих между собой в родственных или деловых отношениях.


Это не так. Процесс Жанны был уникальным. Во-первых он не имел к Святой Инквизиции ни малейшего отношения. Это был суд епископальной инквизиции.
Во-вторых, ее судила Сорбонна, а не церковь. Епархия Бове была притянута для соблюдения формы.

Это не так. Есть историки,склонные к преувеличению.. особенно еврейские, которые дают, еще большую цифру в десятки миллионов только евреев. Но по человечески я их понимаю и не осуждаю.

Но, во-первых, протестанты сожгли куда больше, но недобросовестные историки и публицисты сваливают это на Инквизицию.

Тут, даже историком быть особо н надо. 300.000 это как-то очень круглая цифра... было в Европе столько дров? Человек не бумага...

Исследования архивов Испанской Инквизиции дают цифру в 2000 аутодафе с 16 по 19-1й век...

З.Ы. И при этом, я не говорю, что все сплошь инквизиторы были ангелами и абсолютно все было чисто и гладко

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Сэр, о чём вы? Документ, который вы привели, это не протокол и даже не инструкция, а нечто вроде декларации. Ну и что? И "Молот ведьм" всегда был известен (это случайно не выдержка оттуда?).
В процессе Жанны Дарк участвовали два инквизитора-доминиканца: Жан Леметр (неохота проверять, но, кажется, главный инквизитор Франции) и Изамбар де ла Пьер, оба официально представляли "пресвятую инквизицию" и писали отчёты своему начальству. Да и было бы странно, если бы такой процесс прошёл мимо инквизиции, на него Папа Мартин Пятый дал санкцию.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Некоторые в "17 мгновениях весны" всё новые и новые ляпы находят, а для кого-то и Дом-2 психологически абсолютно достоверный.

В этом вопросе главное - целевая аудитория.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Ведьмы, кстати, были кругом по всей Европе. Без ведьм была немыслима жизнь любой средневековой деревни. В каждой деревне была, хотя ьы одна ведьма.

Именно ведьмы обеспечивали крестьянам медицинскую помощь, родовспоможение и массу других полезных вещей, которые крестьянину в силу его социального положения были недоступны.

С точки зрения Богословия ведьма - тоже священнослужительница. Только служит она не христианскому Богу... Следовательно она служит бесам и дьяволу.

А крестьяне, выполняющие рекомендации ведьмы и приглашающие ее - пособники и отступники.

Собственно очень скоро стало понятно, что борьба с ведьмами неэффективна.

Успеха в борьбе с ведьмовством достигли, как раз иезуиты. Иезуиты в своих рядах дураков не держали.

Иезуиты выработали и успешно осуществили программу дискредитации ведьмовских культов среди верующих.

Тут, конечно, надо отдать должное Святому Игнатию Лойоле, он создал великий орден, равному которому нет в мире.

Иезуиты не действовали насильственно...

Кстати, первые колхозы, точнее их прообраз - аналог создали как раз иезуиты. Иезуиты изменили мир...

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Однако мы отвлеклись от объявленной темы. Попробую ответить на заданный вопрос. Фильм (как и любое произведение) должен быть достоверен в рамках заявленного жанра. Один и тот же эпизод в фэнтези, НФ и документалке может быть достоверен или нет. К примеру, "Армагеддон" был бы безупречен в части достоверности, если бы его жанр был фэнтези и его предваряло вступление типа "В одной далёкой-далёкой галактике..." Мало ли, что там, в этой галактике, может, там совсем другие законы физики. Взрываются же там корабли в вакууме с грохотом, и реки текут вверх. "Война миров" - безупречная НФ, но в качестве документалки.... Хотя свести с ума миллионы человек - запросто. Именно потому, что её подали как документалку.
"Анжелика" - шикарное историческое фэнтези, безупречно убедительное и корректное, близкое к исторической авантюре, но не документалка же. Хотя и основана на документалке.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Фредди Ромм,
Понимаю Вас... Вы испытываете особую любовь к Жанне и изучаете вопрос...

Но, воть, просмотрел состав трибунала. Он очень велик - 133 человека

Жан Ле Мэтр, доминиканец, викарий (заместитель) инквизитора, которому 4 марта 1431 г. передал свои полномочия. видетели, выступавшие на процессе реабилитации, – Ладвеню, Массьё, Маншон, Упвилль – настаивают на том, что Ле Мэтр крайне осторожно и сдержанно вел себя на процессе.

Изамбар де Ла Пьер доминиканец, бакалавр теологии. Начиная с 10 марта, он присутствовал на четырнадцати судебных заседаниях как помощник вице-инквизитора. В ходе голосований 12 мая 1431 г. он отверг возможность применения пытки; 29 мая проголосовал за то, чтобы выдать Жанну светским властям, но прежде обратиться к ней с повторным увещанием. Ему и Мартэну Ладвеню было поручено сопровождать и поддерживать Жанну в день казни, 30 мая 1431 г.

То есть, свою роль в осуждении они сыграли... Но совсем не звери...
Это не декларация. Это документ для внутреннего употребления. Тогда не перед народом ничего особо не декларировали... Какое-тио у вас, право современное отношение...

Нет. Это из архива Торквемады. А "Молот ведьм", как я говорил, не был принят Инквизицией, а один из его авторов Генрих Инститорис был Инквизицией же и осужден за нарушения.

То есть "Молот ведьм", книга, кстати, совсем не кровожадная, особенно по тем временам и то была прищнана слишком жестокой, чтобы стать официальным руководством.


Просто, нее сочтите за оскорбление, хочу поправить ошибку. Инквизиция никогда не была и не могла быть Пресвятой. "Пресвятая" - означает "превыше всех святых", "превышающий всех в святости"... Поэтому Пресвятым может быть Бог - Пресвятая Троица и Богородица - Пресвятая Богородица.

Все остальные просто святые, в том числе и инквизиция.

Ну папский престол нередко проводил политику далекую от веры вообще... Там такой цирк, под час творился... ужас. Один Четвертый Крестовый поход чего стоит...

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Фредди Ромм,
Да, вы правы!!! Здорово отвлеклись.

Не согласен с формулировкой. Простите...

Достоверность в деталях. Если детали мира фильма достоверны, то история сама по себе может быть сколь угодно вымышленной.

Точнее в рамках мира, Вселенной фильма. Тут согласен.


"Армагеддон" великолепен и в рамках внутренней логики вполне достоверен.

Неточности и несоответствия - это неважно. Ими можно пренебречь. Зритель со справочниками по космонавтике, планетологии, астрономии и физике в кино не ходит и в массе непрофи в этих областях знаний.

Важны эмоции... А эмоции фильм высекает и это главное.


у... Никто "Войну миров", как документалку не подавал... Это, попросту, невозможно, это же известнейшая вещь... Это не "Ведьма из Блэр"... Мкьюментари, как прием применить можно... Но не более...

Или вы о радиоспектакле Орсона Уэллса?


А, воть тут, простите, не совсем вас понял... Анжелика полностью от и до совершенно вымышленная история, хотя там и присутствуют исторические фигуры... Но они не в центре повествования...

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

О нём. Я его прослушал. Если не прочесть заранее роман, действительно можно поверить. А кто в США тогда читал роман Уэллса?

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Небольшое отступление от темы. Проверил: инквизиция таки называла себя святой. Что интересно - помимо инквизиции, святостью обзавелись некоторые вполне светские инстанции, например, "святая эрмандада". Кроме того, существовал термин "наихристианнейший", применявшийся вроде только к монархам.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Во всем.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Фредди Ромм,
Ну это понятно, что читали в основном интеллектуалы и то не все.

А учитывая, что тогда ни интернета, ни даже широкого распространения ТВ.

Самое оперативное СМИ на тот период - радио. Причем во всех странах.

И тут такой мокьюментари-репортаж "с места событий".

З.Ы. Геббельс использовал информационные вбросы на радио Бельгии и Нидерландов, что приводило к панике среди населения и военных властей, к распространению нелепых слухов и дезинформации.

Это очень помогло Вермахту.

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Фредди Ромм,
Ну, так я же писал
Inquisitio Haereticae Pravitatis Sanctum Officium

Sanctum - Святой

Святой отдел расследований еретической греховности

Re: В чем фильмы должны быть психологически достоверны?
 

Напишу коротко - я предполагаю, что Дюма создал произведение в котором видно, как из Дартаньяна паренька, вырос подлец, который разобщает людей.
Ведь сами мушкетеры в других сериях как-то будут разделены, а именно это и означает слово подлец.
Дартаньян в начале получает желаемое и зрители это видят, - он не может совершать осмысленно и целенаправленно подлости. Все убийства во время драк.

Но со временем, его наивность становится жестокостью и вероломством.
На чем фильм и заканчивается, - все разбегаются по углам, как в сказке про животных, которые в домике стояли каждый в своем углу.

Вот только, как это можно использовать?
Если я учу ненавидеть, - можно предположить, каким я был до того, чтобы я увидел себя и раскаялся.