Храбрая сердцем (Brave) 2012
Храбрая сердцем (Brave) 2012
http://st.kinopoisk.ru/images/film_big/409118.jpg год 2012 страна США слоган «Change your fate.» режиссер Марк Эндрюс, Бренда Чэпман, Стив Пурселл сценарий Бренда Чэпман, Марк Эндрюс, Стив Пурселл, ... продюсер Кэтерин Сарафьян, Пит Доктер, Джон Лассетер, ... композитор Патрик Дойл монтаж Николас С. Смит жанр мультфильм, ... премьера (мир) 18 июня 2012, ... премьера (РФ) 21 июня 2012, «WDSSPR» 3D релиз на Blu-Ray 30 октября 2012, «Уолт Дисней Компани СНГ», ... релиз на DVD 30 октября 2012, «Уолт Дисней Компани СНГ», ... рейтинг MPAA рекомендуется присутствие родителей Испокон веков мифы и легенды окутывают загадочной пеленой живописные отроги Шотландских гор. Искусной лучнице Мериде приходится выбирать свой путь в жизни самостоятельно, и однажды она отказывается следовать древним традициям королевства, бросая вызов могущественным шотландским кланам и их предводителям: нескладному лорду МакГаффину, угрюмому лорду Макинтошу и сварливому лорду Дингволлу. Неосторожные поступки Мериды грозят повергнуть королевство в хаос, и тогда она отправляется за советом к эксцентричной отшельнице, которая вместо помощи накладывает на Мериду опасное заклятье. Юной принцессе предстоит полагаться только на собственную храбрость, чтобы преодолеть могущественное волшебство и победить самого страшного зверя из тех, что водятся в горных долинах. Эксклюзивные видяшки: http://www.youtube.com/watch?v=wgnBKGNk4s4 http://www.youtube.com/watch?v=0ry5pt4uP1Q Видяшки очень смешные, надеюсь и мульт будет таким же :) Близняшки очаровательны :) |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Близняшки в ролике не впечатлили, не люблю детей в кино ни в каком виде, но у лучницы мося забавная. Надо будет посмотреть.
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Да, персонаж необычный...
Я где-то читал, что для того, чтобы ей создать прическу (этот взрыв на макаронной фабрике) пришлось просчитать физическую модель из тысячи прядей. Мощные у них там, наверное компы стоят. :blush: |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
3D, судя по трейлеру, потрясающее. Ждем!
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Немного напомнило последний "Шрек", в котором Фиона была разбойницей.
В принципе, очень симпатично. :) |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Чего не сделаешь ради бабла.
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Ролики никакущие, телка на обложке прикольная.
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Мульт хороший)
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Удивило, что обошлись без любовной лирики. Девочка спасала любимую маму от банды пьяных мужиков во главе с отцом ( а чо, вполне житейская детская история). Из проблемы "пьяный идиот папа и занудно-правильная мама" вытекает вывод : все мужики казлы (со слов племянника, котрого я спросила, в чем там проблема была). Другой проблемы в фильме нет. Девочка не перевоспиталась, не изменила себе, можно сказать. Мама, правда, с перепугу вспомнила свою молодость и чуть отпустила вожжи. Так фильм о том, что перевоспитали маму, что ли?
Персонаж с кудряшками неинтересен (а я честно ждала выхода фильма - уж больно классные кудряшки и реклама неплохая была). История так себе, сюжет не стоил таких затрат по его воплощению. Старухи-колдуньи хотелось бы побольше. И младших братьев :) |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Соглашусь. Ожидал от кудряшки чего-то бОльшего. Метко стрелять из лука, лихо скакать и орудовать мечом только ради того, чтобы холст заштопать - я в недоумении. И, так и не понял, причём тут отвага героини. Причём тут "Храбрая сердцем"?
Что понравилось, так это разработка персонажей - уж художники потрудились на славу. Действительно талантливые люди. Кроме пожалуй братьев - никакие пупсы получились. При всех непонятностях сюжетных, и полнейшем отсутствии интриги, смотрел не без интереса. Картинка и труд художников-аниматоров подкупал. |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
Цитата:
О том, как они нашли, в конце концов, общий язык. Основной посыл, мне думается, такой. Цитата:
Цитата:
ПС: А вообще, так и не получивший приза "Паранорман" гораздо больше заслуживал "Оскара", по-моему. Может быть, сыграло то, что мульт про мальчика, спасающего зомбей... не очень детский, скажем так. ППС: Зато там (в "Паранормане") неожиданный поворот сюжета происходит буквально на третьей минуте повествования. Очень здорово смотрится. |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Кодо, я не увидела, что Мерида смирила гордость. попросить прощения у матери за то, что способствовала почти ее убийству - это не смириться, извините. Рыжая осталась рыжей. И ни в чем не изменилась.
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
Цитата:
Мерида, чтобы снять заклятие с матери, должна была смирить свою гордыню. В чем эта ее "гордыня" заключалась? В том, что она действовала наперекор матери во всем, пытаясь отстоять свою независимость, совершала эгоистичные поступки, не задумываясь о последствиях. В своих собственных промахах винила кого угодно (маму, ведьму), но только не себя. В итоге - почти развязала в королевстве войну и почти погубила свою мать. Именно "почти". Ни того, ни другого не произошло благодаря изменениям в характере ГГ. Цитата:
Кирилл, было бы интересно услышать Ваше мнение. Не по поводу сюжета в целом, а по поводу развития характеров персонажей - в чем косяки сценаристов? Цитата:
Цитата:
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Я ожидал от этого мультика бОльшего. Вообще, прошедший год в анимации какой-то вялый. "Ральф" неплох, но местами я натурально скучал, "Франкенвини" - это вообще держите меня семеро.
Как перешли на 3д анимацию, так как-то истории сами по себе сильно измельчали. |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
погодите, погодите.
От девочки требовалось выйти замуж и стать королевой - женой короля и матерью своего народа. А она хотела быть НЕЗАВИСИМОЙ, воюя со своим предназначением, а ведь на такие вольности у нее не было права по рождению. Это, между прочим, измена государству. И в чем же она изменилась? Она поступила, как ОБЫЧНАЯ девочка, а не как будущая королева. она испугалась за маму и поступила как ОБЫЧНАЯ девочка - попросила прощения, спасла маму, а потом стала вести себя, как прежде. Хочу и буду - это капризы, а не ответственность девочки королевской крови. |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
У каждого возраста свои особенности. Девочки лет 14. А это возраста бунта. У юношей, кстати, тоже желания жениться "не по своей воли" не было. А мать все же победила: вспомните РЕЧЬ девочки за эту "свободу выбора". Как довольна была мать-"медведица"!
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
В остальном я уже писал - мне непонятно, причём здесь храброе сердце вообще. Вся эта отвага девчонки - ружьё, которое не выстрелило. Грубо - девчонка противилась воле родителей. Но ведь и воля родителей в данном случае, мягко скажем, идиотская - во что бы то ни стало отдать малолетку замуж, хоть за кого-то. Чего ради? С чем героиня должна смириться? С ранним замужеством за корявого хрена с горы? Мотива серьёзного для такой "родительской воли" я не разглядел и девочку, как зритель в её упрямстве поддерживал. И что потом? Девочка должна смирить гордыню не только вопреки своему желанию, но и вопреки желанию нормального зрителя? Как по мне, так пусть бы всех самодуров перетравила нахрен. Но выходит, что она вроде бы как виновата. Её действия по "отравлению" мамочки лично мне показались натянутыми и необоснованными, проще - неубедительными. Что я вижу? Девчонка-сорванец, лихо скачущая на лошадях и метко стреляющая из лука на зависть лучшим стрелкам. Я ожидаю, что её навыки ей как-то в сюжете пригодятся - но этого нет, ей пригодился навык кройки и шитья, о котором вообще речи не шло изначально и проблемой тоже не было. Не успеваю я проглотить эту странную пилюлю с несоответствием заявленного характера с тем, что происходит на экране и вдруг бац - история сама собой разрешается. Вместо преодоления, разрешения проблем - приколы, потешные погони, шуточки, хиханьки и финальное прозрение... родителей!!! По сути, девчонка добилась-таки своего - не пошла замуж и убедила родителей такой фигнёй больше не заниматься. И че? Кулебяка какая-то, от слова "бяка" и "лабуда". |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В мульте речь идет о традициях. Пусть они будут замшелые, дурацкие, никому не нужные - но они существуют и большинство их придерживается. А нарушение традиций может обернуться войной. Цитата:
Цитата:
Кроме того, чего именно Вы, собственно, ждали? Что 14-летняя девчонка завалит медведЯ, которого до нее ни один воин победить не смог? Ну так вот и она не смогла бы. В этом-то и дело. Повыпендриваться на состязании лучников - это одно. А справиться с реальными бедами, которые она так легкомысленно навлекла на королевство - это немного другое. Ей оказалась не по зубам та каша, которую она столь безответственно заварила. Цитата:
Цитата:
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
Цитата:
О чём бы я подумал в самую последнюю очередь, так это о том, что мультфильм о необходимости следовать древним традициям и обычаям, какими бы дикими они ни были. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А что мы видим - девочка стреляет, аки Робин Гуд - стрелой в стрелу попадает - крупным планом показано! И? И всё. Пшик. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
Кроме того, королева отдавала дочь не за кого попало, а за одного из старших сыновей предводителей кланов. И происходило это в те времена, когда практически любые вопросы решались с помощью оружия. А главы кланов - это не те люди, которых можно просто послать нахер и не париться. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Своенравная и дюже самостоятельная девочка, пытаясь разрулить свою проблему, создала массу новых - и ни с одной из них не справилась. Клялась-божилась своему коню Анусу (или как-его-там) что "этого (замужества) не будет! Война так война!". А как прижало и деваться стало некуда - пошла на попятный. Проблему с замужеством решила королева, проблему с Мардуком - тоже она. Цитата:
Цитата:
Цитата:
ПС: Спасибо за дискуссию, продолжать, по-моему, смысла нет. Вопрос, который меня интересовал, вряд ли прояснится, а биться за сюжет я и не собирался. |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вот причём тут медведи, я так и не понял. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
Это то, что вспомнилось сразу, без повторной перемотки фильма. А так-то - там клондайк ляпов. И таким вот макаром можно любую киношку нивелировать до диагноза: Цитата:
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
И что выходит: зритель полностью поддерживает героиню, а автор пытается её за поступок, который зритель поддерживает, наказать и "смирить". Это больше похоже на радикально-исламскую пропаганду, а не на детский мультфильм. Типа вот такой: |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Во-первых - сюжет там есть. Он не так хорош, как мог бы быть, но и не настолько плох, как Вы пытаетесь это показать.
Во-вторых, я, видимо, категорически не попадаю в категорию "нормальных зрителей", раз угораздило меня сопереживать обоим персонажам - и маме, и дочке. Вот мне, например, понятна и мотивация затюканных бытом ("Коралина", "Зеркальная маска") или королевскими обязанностями ("Храбрая сердцем") мам и мотивация их бунтующих детей-подростков, отстаивающих свою независимость. Так же, как понятно и то, что вопрос не стоит таким образом - кто же победит в этом самом "ключевом конфликте"? Потому что понятно, что якобы антагонисты - близкие, родные люди и преодолеть проблемы они могут только сообща. Научившись находить общий язык, уступать друг другу, находить компромиссы. Именно поэтому мне было интересно наблюдать за изменениями в характерах персонажей. Вашу точку зрения я понял. "Да они же там все придурки. Их вообще всех перетравить надо было. Нормальный зритель за таких болеть не может". Не скажу, что вынес для себя что-то полезное, но было познавательно - как люди могут воспринимать детские мульты с простой и незатейливой моралью. Цитата:
Цитата:
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я-то как раз и говорю, что для детского мультфильма, мягко скажем, ситуация крайне сложна. Это ж для каких "ботанов" сделан мульт, что они должны осознавать, что даже юные девочки не имеют права выходить замуж по любви, а обязаны подчиниться родительской воле, потому что их замужество - не личное дело, а дело государственной важности? В противном случае, непонятно, за что наказана и что должна переосмыслить героиня мультфильма. Да и мораль невнятная в итоге тоже. Куда девалась необходимость смириться? Оказывается, что всё можно было решить и так. Необходимости подчиняться древним диким традициям оказывается и не было вовсе. Как и не было опасности войны между кланами. То есть девочка поступила правильно. А переосознать свою дремучесть и жестокость пришлось её родителям и шумным соседям. Теперь насчёт изменения характера. По сюжету, девочку так прижало, что на кону стояла жизнь её матери. Немного для ясности переиначим ситуацию. Допустим, есть герой - отчаянный и лихой парень, который всегда даёт отпор своим врагам и гоняет местных гопников. И вот, в один из дней, когда герой в очередной раз гонял гопников за их плохие дела, они умудрились взят ьв заложники мать героя. Герою ничего не остаётся, как уступить гопоте, чтобы сохранить жизнь и здоровье матери. По-Вашему выходит, что герой смирился и его характер изменился. Теперь герой будет потакать гопоте или вольётся в их ряды? На мой взгляд не изменилось ничего. Тем более, что, если проводить параллель, то герой, освободив мать доступными на данный момент способом, таки не дал гопоте совершить задуманную гнусность. Может у гопоты что-то в характере и щёлкнуло, если они отказались от задуманного, но не у героя. Может так нагляднее будет? |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
Судьбу измени - В себя загляни. Гордыню смири - Полотно почини. Может, главное было - заглянуть в себя и научиться себя, прежде всего, судить? Это сложно. Человеку на это иногда жизни не хватает. А родителей, все говорят, начинаешь понимать, только когда собственные дети появляются. Не досмотрела я мультик. :confuse: Не хотела высказываться, пока не посмотрю, но ведь опять начинается спор ради спора. Сюжет есть. Сделано красиво. Как Мерида в строгом голубом платье похожа на маму! Мальчишки - не очень, но появление троих медвежат замечательное. Самое плохое - мешанина идей. Такое ощущение, что равноценны несколько: слушайся родителей; цени традиции; не подчиняйся глупым традициям; не слушайся родителей, если они не правы; веди себя достойно, если ты принцесса. Да, ещё: не дарите дочке лук и стрелы! |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
Я ведь прямо в предыдущем сообщении написал, что: Цитата:
Иначе говоря, вопрос ставится так: "Как (в результате каких событий) герои придут от яростного противостояния к взаимопониманию". Слово есть такое - "взаимопонимание". Именно оно - то, ради чего рассказана история. А не то, что Вы усиленно пытаетесь мне навязать. |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
Цитата:
Учиться ей ничему не нужно. Ей с колдуньями надо было вовремя разбираться. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я мультфильм посмотрел, наконец. Я вообще люблю мультики с комп.графикой, только не про антропоморфных зверюшек, меня их одинаковые ужимки раздражают, кроме Кота в сапогах. Даже Осла в Шреке было слишком много. Кстати, медведицы в "Храброй" тоже много и ужимки у нее все одинаковые. |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Вложений: 1
Цитата:
Короче говоря, если история, как вы утверждаете, была рассказана ради того, что бы показать, как герои приходят к взаимопониманию, то простите, но в кино должна быть еще убедительная история и убедительные персонажи, а здесь с тем и другим большая проблема и никакими благими целями и задачами оправдать это нельзя. Цитата:
Вы как авторы некоторых логлайнов пытаетесь убедить нас, что в мультике есть все, что нужно, только мы этого не видим. Там нет того, что нужно, а того что есть - недостаточно. Кстати, последний кадр "Храброй сердцем" (не все его видели, думаю, он уже после финальных титров). В замок доставили поделки колдуньи. Вложение 7873 |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Да, Граф, последний кадр порадовал, как и все, что связано в сюжете с бабайошкой :)
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
|
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
К сожалению, опять убегаю от дискуссии. Мне не хочется терять на нее время. :) |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
Но вы правы в том, что ориентироваться рассказчику на этот уровень не стоит. Вот если вы графикой компьютерной занимаетесь - другое дело. |
Re: Храбрая сердцем (Brave) 2012
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot