Аватар
 

Ну и как вам?
Мне фильм понравился.... Необычайно красивый, планета, мир... герои..), и грамотный!...:blush:

Re: АВАТАР
 

А с сюжетом там что?
Я-то пока не смотрел ещё (завтра только собираюсь) - но малочисленные (пока) отрицательные отзывы на Кинопоиске как-то настораживают. Положительные же пишут исключительно про красоты и экшн, как-то бочком-бочком-сторонкой обходя сюжет и логику.

Re: АВАТАР
 

У меня непонятное отторжение к этому фильму появилось, на этапе рекламы, эти существа какие-то неприятные. Хороший фильм действительно? Прямо ух в плане экшена? Я вот ща по пути домой заскочу на "Антикиллера" таки, чего-то такого не хватает

Re: АВАТАР
 

Сюжет - незамысловат, в принцепе, я бы сказала, классика жанра..... Но он 100% логичен, ни одна деталь не появляется просто так, все работает.... это здорово....
Но, конечно же, там нет глубокой философской подоплеки........ но она там и не нужна.....
Очень интересно, (я то вообще не любитель фантастики) что графика и реальные съемки очень гармонично смотрятся, не возникает никакого дискомфорта - все воспринимается как единое целое...............

Re: АВАТАР
 

прямо УХ..... Я такого еще не видела...... :)

Re: АВАТАР
 

Мне тоже... правда я его ещё не смотрел.

Re: АВАТАР
 

Я вчера смотрел, раде этого даже инст прогулял! И не жалею, фильм действительно классный. Сюжет простенький, но для фантастики в самый раз. Все гармонично и ничего лишнего, 3d используется не просто как модная фича, как, например, у Зэмекиса, а является неотъемлемой, и я считаю, основополагающей составляющей фильма. У меня было полное погружение в этот красивейший мир (отдельный респект художникам), а сама история, не смотря на свою простоту, затягивает и заставляет в итоге задуматься. Обязательно пойду еще раз, возможно даже не один.

Как совет, выбирайте места в кинотеатре таким образом, чтобы видеть только экран, я имею ввиду чтобы не было эффекта телевизора, когда видны границы изображения, в этом случае погружение будет полнейшым.

Жаль, что у нас в Ростове еще нет imаx, ээх...

Re: АВАТАР
 

Полковник в фильме классный мужик. А главный герой - чмо и зоофил.

Re: АВАТАР
 

Я пока видела только рекламу фильма, в кинозале, перед сеансом другого фильма. И сразу решила, что стОит посмотреть. Вчера была премьера, я побежала, захватив с собой всю семью (кинотеатр через дорогу), но были билеты только на второй ряд, если в зале imаx. Вот это странно, это впервые. Но, наверное, потому что первый день показа.
Были хорошие места в другом зале, где не выдают спец. очков, но я хочу посмотреть именно в imаx.
На следующей неделе посмотрю, отпишусь.

Re: АВАТАР
 

Нарратор, Так разве этого мало?! лучше находить в литературе, в классических детективах, к примеру. :)

Re: АВАТАР
 

Вот ссылка на интересную статью об Аватаре и Кэмероне (кстати, без спойлеров) - часть 1 и 2:
http://www.mir3d.ru/articles/7215/
http://www.mir3d.ru/articles/7797/

Из статьи следует, Кэмерон не только создал язык народа нави, но и припряг астрофизиков и биологов для работы над миром Пандоры. "Пандоропедия" уже существует - с ней можно будет скоро ознакомиться. Это для тех, кто любит находить технические неувязки и несостыковки)) Впрочем, дискуссии а ля "Район №9" вряд ли порадуют наш форум забаненными участниками - фильм не из тех, которые захочется мусолить до хрипоты. Все таки главная его фишка - визуальная составляющая.

На меня фильм произвел хорошее впечатление. История вторична напрочь, но из разряда тех, что всегда тронет за живое - как, например, собака, ждущая своего погибшего хозяина... Если убрать весь замут с аватарами и великолепным миром Пандоры - те же события могли происходить, например, во время колонизации Америки. Анализируя после просмотра, понимаешь, что все характеры - однозначны, повороты - выверены. Жадный менеджер - так вообще лишний перс, который легко можно объединить с кровожадным военным.
Но в фильме есть то, что очень часто не хватает картинам с более навороченной драматургией - искренность автора, который и сам готов поверить в то, что выдумал. А главное - убедить в этом зрителя. И вот за это Кэмерону респект и уважуха.

Re: АВАТАР
 

Посмотрел пиратку с соответствующим качеством. Однозначно, когда у нас будет идти в кинотеатрах - пойду за спецэффектами, а пока скажу о самом фильме.
История понравилась. Есть герой и антигерой. Характер ГГ по ходу фильма развивается. Увидел основную мысль - берегите природу, мать вашу. Возлюби ближнего своего.
С первых минут фильма внешность аватаров несколько отталкивает, но мастер Кэмерон добивается эффекта, что постепенно они начинают нравиться, потом симпатизируешь, к концу фильма ловишь себя на мысли, что как они в начале могли не нравиться? И вообще, начинаешь сопереживать ГГ, ставишь себя на его место, и понимаешь, что поступил бы точно также. Таким образом - основная цель достигнута. Зритель втянут в красивую сказку и хочет в ней оставаться как можно дольше. Ради этого просто хочется не замечать иногда, мягко говоря, наивные эпизоды, и давление на жилку патриотизма под ненавязчиво-вплетающуюся соответствующую музыку.
В диалогах, навскидку, могу вспомнить лишь два штампа, может их было и больше, но, значит, фильм отвлекал от анализа.
Проскакивает и юмор, например:
- Ты хоть когда-нибудь был в лаборатории?
- Да, в школе на уроке пару раз резал жаб...
Конечно, в фильме есть что покритиковать, но не возникает особого желания это делать. Хороший фильм, позитивный, человечный. Радует, что теперь среди школьников пойдёт новое фанатское движение, при этом, их мозги и мировозрение будут спланированы в нужную сторону, подальше от Поттермагов и Кольцегоблинов, и поближе к природе. ИМХО.

Re: Аватар
 

Нормальный фильм... давно такого не видел...

Re: Аватар
 

А скачать не подскажете где? Спасибо!

Re: Аватар
 

Такое лучше в кинотеатре смотреть...:thumbsup:

Re: Аватар
 

Да.
В конце-концов, вы сценаристка, или зачем? Много ли ценности в сценарии, где упор делается на картинку, а не драматургию?

Да... Правильно... А в кино это всё ни к чему...
Так держать.

Re: Аватар
 

Теперь, собственно, про "Аватар".
Глядел его, как и рекомендовано - в кинотеатре, в 3D.
Да - красиво. Местами - завораживает. Особенно, светящееся шайтан-дерево.
Да - флора и фауна прорисована хорошо. А в 3D ещё и создаёт полный эффект присутствия (иной раз, хвосты синих бандерлогов - жителей тамошних - мельтешат настолько близко перед носом, что так и хочет схватить его за этот самый хвост, и втащить с экрана в зал).
Но, во время просмотра и после оного, в голове крутились только две мысли.
Первая (во время просмотра): для чего это всё?
Вторая (по окончанию фильма): братья Люмьер "Прибытие поезда".

По поводу первой мысли.
Много шику ради пустоты. Как тут уже заметили выше - сюжет фильма вторичен насквозь.
Скажу больше - примитивен.
Все усилия авторов фильма направлены именно на картинку, а не на сюжет и драматургию.
Но, это-то ладно. Хуже другое.

Как заметил один из рецензентов на Кинопоиске - в новом фильме Кэмерона, совершенно нет самого Кэмерона.
Нет его авторского почерка (многочисленные отсылки к своим предыдущим фильмам, которыми "Аватар" буквально нашпигован, как рождественская индейка пулями - не в счёт).
Этот фильм если и с поддекстом, то с каким-то примитивным, как и сам его сюжет, который, за неимением глубины, решили разбавить зрелищностью.
Но зрелищность на фоне пустоты - зачем?
Погони, драки, рычание, шипение, крылья, клыки, хвосты и синие рожи - для чего?!

Как-то раз, Конан Дойл получил бандерольку из Франции, где был вложен кусок школьного мела. Больше в бандероли ничего не было.
Писателя это позабавило, и он стал использовать мелок для натирания кия в бильярдном клубе.
Долго ль, коротко ль - мелок поистёрся, и сломался пополам. Внутри оказалась записка "Шерлоку Холмсу от Арсена Люпена".
- Так вот - писал потом Дойл - Это какого же склада ума должен быть человек (проще говоря - каким нужно быть дураком), чтобы затратить столько усилий, ради столь ничтожного эффекта!

К "Аватару" тоже отчасти, можно применить ту же фразу.
Отчасти - потому что, эффект конечно будет НЕ ничтожный. Кассу фильм соберёт. Но...
...только благодаря тому, что этот фильм станет как "Прибытие поезда" - пионером в своём направлении.
Хотя, по мне, так и это сомнительно. Пальму первенства вполне мого перехватить и Питер Джексон со своим "Кинг-Конгом", догадайся он его выпустить в 3D. А уж там-то экшн был помощнее.

Re: Аватар
 

Мне кажется, от превосходной, абсолютно запредельной внешней оболочки фильма у многих подспудно рождаются ложные завышенные ожидания и от замысла. Кто сказал, что Кэмерон хотел снять сложно – философское кино с грузом вековых мыслей человечества? Да никто, кроме как ваши собственные ожидания…
Кэмерон вроде как никогда не был замечен в никаком другом кино кроме как массовом, развлекательном и часто фантастическом: начиная с Пираней через Бездну, Чужих, Терминатора. И делал он это великолепно.
Сценарий Автара (первоначально) был им написан еще где-то в середине девяностых – вполне адекватно, что он выстоялся и потерял возможно некоторую актуальность, но какие конкретно претензии к сценарию фантастического развлекательного фильма для массового просмотра? Почему-то зритель с амбициями пытается свои собственные амбиции ретранслировать и на ленты мастеров. Кэмерону по хрен на ваши амбиции. Он снимал кино развлекательное, которое у нас, к слову, снимать не умеют вообще (видимо потому что каждый второй знает как сделать классный сценарий с умными мыслями на каждую секунду кадра).
Не стоит называть слабостью фильма ваши ложные и неоправданные ожидания. Никто и не планировал их оправдывать. Вы сами себя обманули. Какие претензии к сценарию?
Толковый сценарий. Прекрасное кино.

Re: Аватар
 

Самый лучший фильм, который мне когда-либо приходилось видеть. Всем советую смотреть в 3d!

Re: Аватар
 

у меня к фильму одна претензия: тема сисек нераскрыта. оченьм аленькая грудь у синих девушек :))))

Re: Аватар
 

Та-а-ак... Теперь ждем появления Веселого Разгильдяя. За не раскрытую ГЛАВНУЮ тему этому Камерону небо в овчинку покажется.:)

Re: Аватар
 

нет, ну, товарищи, запредельный мир, поражающая воображение флора и фауна, летающие горы, драконообразные птицы, нереальное ощущнение погружения и такие предательски маленькие сиськи у н'ави. С такой техникой можно было такие сиськи сделать... уххххххх!

Re: Аватар
 

Развлекательно.
Но - не примитивно. Не в стиле "а-ля Майкл Бэй".

Э...эээ... ну... А я, как-то считал, что сценарий должен выстояться как раз для того, чтобы наоборот - дозреть, а не терять актуальность...

Правильно заметили - мастеров.
Можно ли быть мастером - без амбиций?
Посему, лично я ретранслировал не свои амбиции, а ожидал увидеть амбиции режиссёра, как это было с предыдущими его картинами. Вот не припомню, чтобы я так же плевался по поводу Чужих, Терминатора, Бездны или Титаника (хотя, там уже некоторые опасения стали появляться).

Он примитивен.

То есть, появись такой сценарий тут, на конкурсе, под именем какого-нибудь Васи Телевизорова - то вы поставили бы ему... Кстати, какую оценку?

Re: Аватар
 

На мой взгляд - нераскрыта другая тема.
Там они, чтобы снюхиваться с флорой и фауной - сплетались с ними волокнами.
А вот что было бы, если бы два этих человека синяка в первую брачную ночь - тоже сплелились бы так?

Re: Аватар
 

А вот если вы бы смотрели повнимательнее, то заметили бы... что в первую брачную ночь под волшебным деревом они именно так и делали. И, судя по всему, все остались довольны)
Смотрите второй раз и вы узреете истину)))

Re: Аватар
 

Нарратор,
по поводу терминатора, чужих и прочее вы не плевались, потому как еще и плеваться видимо не умели в то время, не то, что рассуждать про драматургические достоинства.

я также могу назвать примитивным сценарий чужих и титаника - тем не менее...

Re: Аватар
 

Для сценариста с амбициями этот фильм - топтание на месте. Для режиссера - прорыв.
Нарратор, какие бы претензии у вас не были к фильму (даже вполне справедливые), вы все равно в меньшинстве. Фильм отбил свой 300-миллионный бюджет за первый уик-энд. В России побит рекорд по сборам - 21 лимон зелеными (!) Билеты в IMAX практически невозможно взять в день показа (по крайней мере - в Питере) - и это при том, что цены на них подняли. Дело даже не в деньгах - людям нравится фильм, многие собираются пойти еще раз.

Кстати, снять "Прибытие поезда" в наше время - невероятно трудная задача...

Re: Аватар
 

Я бы не назвала этот фильм в сценарном плане топтанием на месте. Всё четко, по правилам, крайне грамотно и выдержано в лучших традиция Голливуда. Все поворотные точки, столкновения ГГ и Антагониста, законы (вплоть до того, что ГГ должен проиграть во второй поворотной точке при хеппи энде) - всё на своих местах. Это топтание на месте? Думаю, далеко не каждый сценарист может похвастаться тем, что раскрыл тему, да еще и раскрыл ее в четких рамках. Это круто.

Re: Аватар
 

Аризона, по-моему вы сами ответили на свой вопрос.
Уж точно не прорыв. Но и не шаг назад ;)

Re: Аватар
 

Вообще-то, это основы ремесла. :) Фильм еще не смотрела, но очень хочу. Обязательно напишу о впечатлениях, хотя, боюсь, о драматургии там будет писать нечего. Судя по отзывам - сценарий намерено упрощен, дабы можно было собрать максимальную кассу по всему миру. Что ж, это правильно - для кассы. Но я - по части сценария - более взыскательный зритель, мне мало того, что "все поворотные точки на своих местах". Я этому радовалась, когда постигала основы драматургии. Теперь хочется, чтобы сценаристы меня удивили и обрадовали. Но это точно не к Камерону (а скорее, к братьям Коэнам :)). Так что пойду за спецэффектами.

Re: Аватар
 

Написать хороший грамотный сценарий - это не прорыв? Ну... если вы их пишите сотнями, наверное, да...

Re: Аватар
 

Переход на личности - это не ответ.
Хотя, нет... ответ. По своему.

Тем не менее - что?
Какую оценку бы поставили сценарию "Аватара" на конкурсе, будь его автором не Кэмерон?

И кстати, про тонну умных мыслей на минуту экранного времени. Зародыши таковых там были.
В фильме была хорошая мысль: весь мир этих синих бандерлогов - один огромный Интернет, где информация хранится веками в деревьях, животных, организмах и микроорганизмах, и даже витает в воздухе (тут правда, плагиат из Звёздных войн, и Гарри Гаррисона, ну да ладно).
Вот кабы режиссёр не поленился развить эту тему (он же лишь вскользь по ней проехался) - то фильм бы обрёл кэмероновский почерк времён Терминатора.

А так - что мы получили? Историю о притеснении индейцев конкистадорами, только на инопланетный лад, где индейцы синие и с хвостами, а конкистадоры вместо лошадей - летают на диковинных вертолётах.
А, и ещё корявый кивок в сторону события 11 сентября (падение гигантского баобаба на фоне толп бегущий люд... бандерлогов).

И, кстати, что помешает людям опять вернутся на эту Пандору, только с ещё бОльшим контингентом войск?
Ведь бандерлоги и эту-то горстку едва-едва одолели.
А вот если бы режиссёр заострил внимание на естественном Интернете Пандоры - где по сигналу тревоги, против пришельцев восстала бы даже мошкара, а то и земля, и воздух, и вода - тогда слоганом фильма можно было сделать фразу Л. Ниссона из фильма "Заложница":
- Вы думаете, что если мы лояльны, то значит - слабы?

Re: Аватар
 

Кроме потрясной графики ничего нового не увидел... Такой себе - аля тень независимости... америкосы в своем репертуаре...

Re: Аватар
 

Блин, вы все так говорите, будто бы у каждого из вас на счету по десятку таких же сценариев и таких же фильмов. Эх... мужики)

Re: Аватар
 

Это тоже уже было! Советую прочесть вот эНту книженцию...

http://www.art-kino.com/img/items/3c...74cc47b16c.jpg

Re: Аватар
 

Аризона, но если мы люди пишущие, это не значит, что у нас должна быть атрофирована способность к анализу. Как раз наоборот. Анализ только приветствуется!

Re: Аватар
 

Нарратор,
про интернет мысль есть и она развита в достаточном без ущерба для остального образе (кстати, вы невнимательнос мотрели вся планета таки восстала против захватчиков: и слоны и носороги как вы помните бросились в атаку против землян).
да и вообще с чего вы взяли, что автору фильма эта идея была интересна (вы снова ретранслируете свои пожелания на автора фильма).
я думаю, кэмерон вполне намеренно сделал сюжет простым и линейным без зауми. совсем ни к чему она здесь, честно.
сценарий (если мы говорим не о хотелках: "а он ему по чайнику с разворота или бы взлетел как птица - вот бы круто было", а о сценарии) вполне четко выстроен имеет все необходимые элементы с понятными и четкими фокусами в нужных местах, с хорошо выстроенными персонажами, которым сопереживаешь. Т.е. если брать сам сценарий он сделан Хорошо.
Ну, а то, что это не матрица, дак никто и не планировал матрицу снимать. это фильм не про интернеты.

ПС: я не говорю, что фильм на все времена и шедеврален, хотя с точки зрения технологии очень может быть что и так. Я говорю, что придирки связаны исключительно с обманутыми ожиданиями отдельных зрителей: почему про интернет не раскрыли тему, почему нет философских проззрений. А их не было запланировано, товарищи!!! Была зада - она выполнена и выполнена приотлично! А свои ожидания оправдывайте сами.

Re: Аватар
 

Вот как раз здесь о анализе практически речи и не идет. Здесь банальное неоправданное "мне не нравится" (с подтекстом - "а я бы мог лучше")

Re: Аватар
 

Мне так не показалось. Видимо, Вы, симпатизируя фильму, вычленили именно эти оценки. А я, с пока еще не сформированным личным мнением, увидела у Нарратора, Брэда Кобыльева и др. вполне аргументированные мнения. По крайней мере, я их поняла и смогла сделать выводы о фильме.
В любом случае, рада, что Вам фильм понравился - это всегда здорово, а по нынешним временам вообще редкость. :)

Re: Аватар
 

И тем не менее - я оставил в кассе свои кровные 12$, и следовательно, имею право на мнение.
И потом, новая трилогия "Звёздных войн" тоже собрала кассу, что однако, не мешало критикам назвать два фильма из трёх - детским садом.
Самое лучшее высказывание было:
"В далёкие времена, когда Лукас строил галактики из фанеры и мастерил звездолёты из галош, он с каждым фильмом не переставал нас поражать невиданными зрелищами и философской глубиной.
Теперь же, он получил в своё распоряжение настоящий звездолёт.
Но, вместо того, чтобы снова удивить нас невиданным, он этот звездолёт - нет, не разбил, это было бы худо-бедно драматично...
Он просто уселся в него, и все три серии весело проморгал огоньками и прожужжал моторчиками, так и не сумев поднять его в воздух".

Высказывание, на мой взгляд, вполне применимое и к "Аватару", какую бы он там кассу не собрал....