Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Продолжение.

Предыдущая тема - Мне понравился этот фильм. Часть 6

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

От Михаила Бадмаева. Это всё-таки не самый плохой режиссёр Голливуда...


Знаете, что обидно? Что он, на те огромные деньги, которыми располагает, снимает всякую фигню! Причем именно большие деньги позволяют ему, за счет зрелищных моментов, скрывать убожество замысла.
ИМХО на такие суммы, многие из наших форумчан создали бы, действительно шедевры...:):confuse:

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Вообще не понял о чём вы говорите. Вы не видели хороших вестернов? Я знаю просто шикарные - от наивных и романтичных старых фильмов, до крутых захватывающих экшенов и глубоких по содержанию и теме историй.

Ну у вас и сравнения. :doubt: Шикарный психологический триллер с элементами мистики и тупая мясобойня.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Вот, видите!!! А у некоторых даже скрыть не получается, и никакие деньги не помогают. Сравните - "ДОмино" Тони Скотта, бюджет 50 млн.$, сборы 23 млн.$. и "Убить Билла-1" Тарантино, бюджет 30 млн.$, сборы 181 млн.$. И там, и там экшн, боевик, и там, и там приблизительно одна ЦА. Это показательно. Не в количестве денег дело. (Ну, вам не нравится Тарантино, вы не принимаете его эстетику, манеру, там ещё что-то... Ваше дело. Но вы его пытаетесь выставить бесталантным халтурщиком. Я вас просил назвать конкретные изъяны и недостатки "Убить Билла". Кроме туманного морализирования о допустимости-недопустимости насилия, я ничего не услышал.)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Нет, он не это слово)) Мне он представляется психопатической личностью, не способной адекватно мотивировать поведение своих персонажей.

Недопустимость насилия, это классика. И, в отличии от вас, она мне не кажется туманной, напротив - отчетливой и ясной. Видимо, потому, что я свыклась с мыслью ставить ее во главу угла.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

https://www.youtube.com/watch?v=NhUA-5dT_MI
Рязанов про Тарантино хорошо сказал

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

"страна ОЗ"
название я для себя расшифровал как "страна ноль три".
новогодние вечера, Россия, все больные на голову. как "не умеющей жить" девушке из Малой Ляли найти улицу Торфорезов? в результате серии поступков разных неадекватных персонажей, она попадает в свою страну ОЗ, т.е. в больничку, с пробитой головой, и там находит свое счастье. класс!!!
есть ненормативная лексика и разговоры об извращенно сексе, но все в меру.)))

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Снимает, что ему нравится. Имеет право.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Да, правда: "...пистолет достал, бам... и нет проблем."
Так легче, конечно.

Но здесь можно провести сравнение со стиральной машиной: у одного есть стиральная машина, закинул - всё выстиралось, легко и просто. Другой руками стирает.

Рязанов же сказал, что "Если бы можно было бы..., но..."

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Так и я про это.
Здесь у людей до сих пор цензура (совок?) в голове:
"Снимать надо про хорошее. Настоящее искусство должно воспитывать" или как там?

Ну? похоже Босхо - не искусство... список вообще будет огромный...

http://dic.academic.ru/pictures/wiki...t_Judgment.JPG

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

"Иррациональный человек".
Не помню, когда в последний раз я с нетерпением (!) ждала, что же будет дальше.
В этом фильме Вуди Аллен продолжает размышления о преступлении и наказании (ранее эта тема в его фильмах - "Преступления и проступки", "Матч-поинт").
Классный фильм!

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Не только тут.
Наше ж поколение такое плохое, испорченное, злое и извращенное... Аж мурашки.

Вчера, к слову, общаюсь с мамой подруги, так она мне рассказала такие страсти:

Мне, говорит, рожать надо было Иринку (имя подруги), а мед. сёстры и врач сидят "лясы точат" да чай жрут. Я говорю, мне уже пора - ведите в палату родильную. Отвечают, что уборщица ещё полы там не протёрла, у неё обед начался - плюнула и пошла (положено ей по графику - не волнует, что тебе надо). Либо жди, сказали, либо иди сама мой, и пойдём рожать. Короче, сама помыла полы, сама пошла рожать. Ну, там много ещё подобного... И это только один случай "по**изма". И секса там тоже не было, и убийств, наверное.... На экране. А в жизнь как глянешь - так изменилась только форма, суть осталась прежней.

Это я к тому говорю, что наше поколение бесчувственное, ужасное и извращенное... :)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Буквально позавчера удалось поглядеть. Мне тоже понравился фильм! Хороший!

Вот, кстати, Вы в тему с этим фильмом.
Ведь тоже учит якобы "плохому", а?!
Без крови, без пошлости, без "тарантиновщины"... А суть-то она та же - "быть или не быть?".
Так даже ещё страшнее, когда осознанно, с тактом, с просчётом и в здравом уме.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Отец, когда говорил сыну-крохе о "хорошо", про "плохо" тоже говорил. Так, вот я за такие фильмы, в которых насилие обозначивалось бы параметром "плохо", а не преподносилось, как жвачка для умственно озабоченных.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Ну, наверное, не видел :)
Честно, из того, что видел, ничего не запомнилось, кроме "Великолепной семёрки", конечно, ну так ведь она и не американцами придумана :)
Так или иначе, предпочитаю "спагетти" - ничего уже не будет лучше, чем "Хороший, плохой, злой", и безумные "Всадники Апокалипсиса" лично меня цепляют сильнее, чем вроде бы классическое "Золото Макены".
А впрочем, это всё дело вкуса, так же, как и вопрос, сравнимы ли
Дело не в конкретных фильмах, а в жанрах. Тарантино играет с ними, взятыми целиком. Какие-то мне (лично мне) более симпатичны, какие-то менее - и я замечаю, что отношение моё к фильмам "Тарантины" непосредственно коррелирует с отношением к жанрам :)
Дорожная сага мне симпатичнее вестерна. Вроде бы сугубо американский жанр (а надо заметить, что, за малыми исключениями, всё американское мне,в сущности, глубоко отвратительно), а вот нахожу что-то завораживающее и в тускленькой "Дуэли" Спилберга, и в скучноватом, на мой взгляд, "Безумном Максе" (том ещё, настоящем, первом).
И уж всяко смачный азиатский боевичок предпочту заокеанским бредням на тему войны :)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Я бы не назвала это столь мягким словом... Тут скорее все в лучших традициях нацизма...
Безусловно! Гораздо страшнее. Но я бы еще добавила, что именно в этом фильме - "Иррациональный человек" - еще и от скуки вкупе с пресыщенностью.
Я бы так не сказала, но не могу развить свою мысль - поскольку мы с Вами смотрели, а обсуждая, можем наспойлерить и испортить удовольствие другим :)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

P. S. В тему "Иррационального человека" еще и хороших фильмов. Когда начала смотреть, показалось, что Вуди Аллен снял ремейк на "Исправленный вариант", вышедший годом ранее. http://www.kinopoisk.ru/film/717765/
И там, и там утомленный и пресыщенный интеллектуал приезжает в заштатный колледж "нести разумное, доброе, вечное". Но на этом сходство фильмов кончилось. Если "Иррациональный человек" - драма "под прикрытием" комедии, как часто бывает у Аллена, то "Исправленный вариант" - просто очень легкий и приятный фильм. Бонус - ГГ - сценарист. Второй бонус - в главных ролях Хью Грант (хотя и весьма потрепанный, довольно жалко выглядит) и Мариса Томей. В общем, также всячески рекомендую!

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Я понимаю Вас! Потому и беру это слово в кавычки. :)
Ладно, Вы правы - начнём болтать и подпортим другим настрой на просмотр.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Спасибо! Я посмотрю! Мне интересно.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Ну, вот... И такие до сих пор работают и в паспортных столах, и в школьных столовых (из опыта - домой хорошие продукты, а на стол детям просрочку), и в больницах (то ребёнка на пол уронят, то ещё что)... Что это: халатность, безразличие, лень...?! По мне так самые настоящие извращенные и уродливые умы!

И почему бы не отражать это в кино? Пусть видят, как было "за кадром", так сказать. А то по телеку ромашки да слёзы, а в душах - бардак.

Так что Тарантино отдыхает по сравнению с реальностью. Он хоть не прикрывается маской добродетели.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Тарантино, своими фильмами узаконивает жестокость и извращение. Зачем же ему прикрываться.

Кого-то бьют тайно за закрытыми дверями. Бьют тайно, потому, что боятся наказания. В фильмах Тарантино ИМХО, призыв бить не тайно, а на площади, но красиво - с саундтреками и прочей мишурой. Т.е. превратить насилие в искусство!

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Не знаю, на меня фильмы Тарантино плохо не виляют. Я люблю животных, детей, никого не хочу убивать, уважаю разные народы, не кидаю мусор на улицах... А вот стрелять я, кстати люблю. Но не думаю, что в этом Тарантино виновен, учитывая, что стреляют сейчас даже на свадьбах.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Я бы не смотрела эти фильмы - все это в избытке на каждом шагу в жизни. И так этим сытехоньки. Мне, как любому, наверно, человеку, хочется в свободное время просто отдохнуть.
Согласна. Комиксовые реки крови - это просто детская страшилка, больше вызывающая смех, по сравнению с реальностью - вообще невинное развлекалово.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Ничего он не призывает. Вы понимаете что такое трэш и эксплотейшн? Это когда злодеи с клыками, когтями и бородавками на носу, положительные герои - благородны, сильны и беспощадны, девушки - опасны и сексуальны (особенно когда в руках у них меч или дробовик)... Обязательны горы трупов, реки крови, хорошо, зрелищно поставленные бои, и, конечно, саундтрек, и, как Вы выражаетесь, "прочая мишура". Таково направление кинематографа, в котором работает Тарантино (по крайней мере если говорить о приснопоминаемом "Убить Билла" или, скажем, о "Доказательстве смерти", фильме, который является открытой пародией на американский грайндхауз). Если вы хотите смотреть что-то более психологически глубокое, эстетически утончённое и т.д., есть другие замечательные фильмы - смотрите их и живите спокойно. Просто Тарантино не рассчитывал на вас, когда снимал свои фильмы. Просто Вы не его аудитория.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Кубастос, я одного не пойму, при чем здесь ваше "жизнь - дерьмо", "кругом смерть", "мертвые дети", "кругом воры" и "маска добродетели" к задачам искусства?

Искусство может рассматривать любую проблему, абсолютно в любом разрезе и ракурсе. Но у него есть определенные задачи, как и у науки, и у религии.

Кирилл Юдин говорит в этом смысле. А в этом смысле, простите, но "жизнь - дерьмо" и "маска добродетели", просто, притянуты за уши и не имеют к сути разговора никакого отношения.

Равно, как и Эйнштейнова "цензура" и "совок" (капок, кстати, гораздо более отвратителен и не менее ограничен, чем совок, но об этом в Курилке).

Если, Кирилл Юдин считает, что искусство Тарантино не соответствует задачам искусства, как формы познания мира и т.д., это его мнение.

С этим мнением можно соглашаться, можно не соглашаться (я, кстати, не согласен), но это, совсем не означает, что он собрался кого-то цензурировать или прикрывать "жизнь - дерьмо" "маской добродетели".

З.Ы. Вы - опасный человек :)

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Вот-вот... Реки крови, пусть даже и комиксовые, называют, - уже называют! - невинным развлекаловом. Что и требовалось доказать...

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Помню было время, когда дети пересмотрели покемонов и сигали с балконов, не понимая, что столкновение с землей в реальности выглядит вовсе не так, как в мультфильмах.

Тоже самое и со всякими Мстителями, где герой погибают чистенько и бескровно (сугубо в угоду рейтингу и большей кассе).

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Вы не поняли.

Я не утверждаю, что жизнь - дерьмо и т.п. Я говорю о том, что кровь, воры и прочее были всегда. И сегодня это есть, и раньше это было. Я просто привожу пример такого случая из прошлого (для факта; Вы же любите факты), чтобы стереть этот прикол типа "раньше было лучше".

Это всё к тому, что показать в кино море крови - не призыв и не обман... Это, блин чистое отражение реальности. Стоит только взглянуть на нашу жизнь: реки слёз от войн и кровопролитий, но продолжаем создавать ещё более изощрённые методы убийств; жалуемся, когда нам не помогли, зато сами палец о палец не ударим для кого-то; говорим об экологии, но обожаем гонять на вонючих тачках и кидать полиэтиленовые пакеты на траву; говорим "Как можно убивать других людей?! Да, чтоб они сдохли!" и т.д. :)

Это смешно! Настолько человечество само по себе противоречиво и комично.
Вот, Тарантино, на мой взгляд, идеально уловил эту закономерность.

Конечно. Только, вот, определение этих задач - вопрос сложный.

Напишу Вам там по этому поводу.

Конечно. Я и не пытаюсь его переубедить или спорить с ним.

Да, ну что Вы заладили? :happy: Скоро в зеркало смотреться перестану.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Я Вам в курилке напишу сейчас историю из жизни! Просто ад!

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Кирчу, так в том-то и дело, что Вы стремитесь доказать что-то, а не обменяться мнениями.
И зачем было вырывать слова из контекста?..

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Кирчу, вот на таких (или подобных) фильмах воспитывался (с детства ) Тарантино. Так и не понял как называется - толи "Дрянная Токийская Девчонка", толи "Герла-Босс"... Там, вкратце, сюжет такой: девчонки освобождаются из тюрьмы, занимаются мелкими вымогательствами, потом переходят дорогу мафии и конкретно попадают под раздачу... В молодости Тарантино пересмотрел такого кино тоннами. Он весь целиком оттуда. А Вы ему предъявляете претензии - почему он не благородный Феллини или канонический Бондарчук...

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

А у нас родственник с районной больницы тараканов привез. Но отдельную квартиру этим тараканам, мы не предложили. Мы же понимаем, что это - т а р а к а н ы, а мы их не любим. А родственника жалеем. Но если он будет тиражировать своих тараканов, запраторим обратно в больничку))
Интересно, Тарантино курс интенсивной психотерапии проходил? Очень бы ему не помешало...

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Я умолкаю... Неадекват...

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Я, все-таки, по-адекватней вас буду. Выходки в виде перехода на личности, позволяю себе, лишь в самых крайних случаях. А если для вас именно этот случай, оказался крайним, то... я вам сочувствую. Запас прочности у вас оказался намного меньше, чем требуется, даже для такой полемики.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Я на личности не переходил. Разговор исчерпан. Простите, если что не так.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Простите, вы в теме не тямлите... Какая на фиг полемика? Просто не интересно.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Я помню "Золото Макены" - в своё время был невероятной красоты и захватывающего сюжета фильм.
А сегодня выделил бы, пожалуй, "Последний изгой" с Рурком - великолепный вестерн. Не тупая пострелялка.
Но, даже "Быстрый и мёртвый" на мой взгляд тоже отличное кино.

Я всеяден. Увы. Но весьма переборчив.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Я вот не знаю, к какому поколения себя отнести. И когда я рассуждал о фильмах Тарантино, морализаторство имел в виду в самую последнюю очередь.
Я даже не отрицаю, что у него есть талант. Более того, некоторые его фильмы тоже вполне себе могу посмотреть с интересом. Основная претензия моя к его фильмам совсем в иной плоскости лежит. Но, похоже, доходчиво донести её у меня не получается.

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

До сих тямлила, а как аргументы у Бадмаева закончились, так перестала тямлить.

Так вы же сказали, что разговор исчерпан, - зачем продолжаете? - если "неинтересно"...

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 7
 

Да, простите дурака, постараюсь исправится.