Географ глобус пропил
 

Сценарий - Александр Велединский, Рауф Кубаев, Валерий Тодоровский

Режиссер - Александр Велединский

Оператор - Владимир Башта

Композитор - Алексей Зубарев

Драма.

Прошу, леди и джентльмены, высказывайтесь. Фильм неоднозначный.

Re: Географ глобус пропил
 

Извините, а такой критерий как скушно - это профессионально или нет? В действительности у меня и нет никаких претензий к фильму, кроме того, что я не нашел в нем интриги. С самого начала не понимаешь к чему все ведет. Потом начинаешь понимать, что ни к чему. Так, типа, срез эпохи. Правдоподобный и искренний, даже с элементами просветления. Но потом думаешь, еще один очерк о загадочной русской душе.
__________________

Re: Географ глобус пропил
 

Про сценарий не скажу, а истории там, на мой взгляд, просто нет. Одни интеллигентские рефлексии относительно 90-х, которые выразил автор оригинального романа, топорно перенесённые в современность. Плюс дурацкая эстетика, постановка - уже в трейлере всё ясно.

Я лично не люблю подобный, да и какой либо вообще артхаус, предпочитаю попсу в любых формах и самом позитивном контексте этого слова. Практически в любых сферах искусства, попсу делают самые выдающиеся и талантливые люди, которые стремятся за счёт таланта ещё и устроит свою жизнь и расположить к себе самых привлекательных самочек. А всем остальным остаётся только пропагандировать мифологию про "творчество", "художников", "творческие планы" и т.д. Ну и создавать всякую фигню, дабы поддержать свою позицию и монетизировать её. Это если очень кратко об отношении вообще, и в контексте фильма "ГГП" в частности.

Re: Географ глобус пропил
 

Ого,
Это, скорее, говорит о том, что это не ваш фильм.

Да, именно. Непротивлление. Недеяние. На этом построена драматургия. И это необычно.

Герой постоянно уходит от конфликтоа, не стремится их разрешить. ЕГо действие - недеяние.

Решиться на такое в эпоху экшена это сильно.

Re: Географ глобус пропил
 

Арктика,
Вот, на счет эстетики и постановки, если модно, по подробнее. Мне, правда, интересно ваше мнение.

Re: Географ глобус пропил
 

Ды может просто экшен не получается.

Re: Географ глобус пропил
 

сэр Сергей,
А еще сильнее - видеть философские глубины в луже. Нет там "решиться на не-деяние". Там вообще нет никакого "решиться". Потому и скушно.

Re: Географ глобус пропил
 

Как-то не могу вспомнить фильм о недеянии, хотя уверен, что такие есть. Про Дату Туташке вроде, например. Это когда человек явно может, в силах, но отказывается от решения проблемы. Тогда и возникает мысль - почему? А в географе этой способности не чувствуется.

Re: Географ глобус пропил
 

Ого,
Не совсем так. Не отказывается от решения, в том-то и дело. Например, движение Ганди "сопротивление ненасилием" - это классическое не-деяние. Господи, да западному человеку такое вообще не могло бы прийти в голову. Вопрос не в поступке: согласно основам правоведения не-деяние тоже может быть поступком. Вопрос в последствиях. Если бы мы увидели, что в результате его не-деяния что-то произошло, не важно, хорошее или плохое, в этом был бы смысл. А так - просто срез жизни, какие-то события, нанизанные на персонажа. Обычное инди-кино.

Re: Географ глобус пропил
 

Историю, выбранный визуальный стиль и образы я воспринимаю как типичный интеллигентский снобизм, когда "не для всех". Ни оригинальности, ни новшеств, ни аутентичности. Так и вижу съёмочную группу в хипстерских штанах и режиссёра в кепке, или с длинным шарфом. Эти люди сделали фильм для таких же людей, чтобы потом тусоваться и рассказывать "как это было". Тьфу!

А постановка - типичная помесь артхаузной тягучести, без всяких событий в кадре, с бюджетными решениями из классического арсенала Эйзенштейна. Одно тошнилово, простите мой французский, ибо форма ради формы, а содержание не важно. Этакий концептуализм наоборот.

В общем, лучше про артхаус меня не спрашивать)))

Re: Географ глобус пропил
 

Ого,
Не совсем. Он может, но не хочет. Это, грубо, конечно. Недеяние - его действие, его выбор и решение.

Re: Географ глобус пропил
 

А что он может, но не хочет?

Re: Географ глобус пропил
 

Вот-вот. В этом смысле лучше документальное кино посмотреть. А тут ведь именно художественное кино вроде как..

Re: Географ глобус пропил
 

Это выбор очень многих. Стоит ли о них снимать фильмы?

Re: Географ глобус пропил
 

Наташа Дубович,
Проблема в том, что мв, как раз, незападные люди. Поэтому, недеяние присутствует и в нашем менталитете и, даже в реликии, в богословии.

В драматургии, в общем, то же самое - недеяние - поступок и образ действия.

Э нет. Там сложная конфликтология. Вопрос - почему он уходит от конфликтов и выбирает недеяние?

Re: Географ глобус пропил
 

Ого,
Например - он здоровый, молодой мужик и он спокойно смотрит, как трахают его жену.

Вопрос - здоровый, молодой мужик ничего не может сделать? Учитывая, что противник не Шварценеггер?

Re: Географ глобус пропил
 

Действительно вопрос. Знаете, мне кажется было бы интереснее показать вот такого героя, с тем же набором событий, а потом отыграть на несколько лет назад, когда он бился с каждой сволочью, когда неистово пытался изменить мир к лучшему, но в итоге понял, что ничего это не дает.

Re: Географ глобус пропил
 

Ого,
Например, это был выбор Раневской... Стоило ли Чехову писать пьесу?

Re: Географ глобус пропил
 

Как-то мне один знакомый, который уже мертв, делился своим мнение об изменах. Он боялся не того, что жена ему изменит, а то, что об этом узнает и он, и другие. Ведь тогда ему придется что-то делать. А так, в неведении... Жену-то свою он давно не любит, и ему по-барабану, верна ли та ему.

Re: Географ глобус пропил
 

сэр Сергей,

Да, верю. В менталитете людей, которые хоть чем-то отличаются от овоща.


... и недеяние героя приводит? О, сюрприз, к недеянию? :)

Вопрос, почему вы считаете, что он вообще что-то выбирает? Где об этом в фильме?

Когда я писала о не-деянии, квалифицирующемся как поступке, я имела ввиду, что таковое является поступком только если влечет юридические последствия. Никаких последствий в жизни героя от его не-деяния не наступило, нет никакой морали, нет и того, ради чего стоило снимать весь этот хлам.

Re: Географ глобус пропил
 

Арктика,
Простите, но не вяжется, как-то.

Снимают обычными художественными средствами, монтаж, вполне, тардиционен... Тут вы правы.

Но, как раз, оригинальность и новшества характернв для артхауса.... Тот же "Русский ковчег" - ПМ - одним кадром.

Не согласен. Событий в кадре, как раз, масса.

Взять, хотя бы, сцены уроков.

Вы заметили, кк конрастируют сцены ГГ с классом, со сценами- ГГ ыне работы?

Не совсем понял... Эйзеншьейн, говоря нашим языком, экшн любил...

Re: Географ глобус пропил
 

Наташа Дубович,
Например, в сцене сушки... Мог бы трахнуть девочку, тем более, девочка уже завелась иему хотелось - это снято, я бы сказал, весьма натуралистично, поэтому, я и применил такие слова...

Но не сделал этого. Это не выбор?

Re: Географ глобус пропил
 

Ого,

Да-да, такое кино было бы интересно. Дуга характера и все такое.



Эм, не потому ли, что мертв? :)



сэр Сергей,
Не сравнивайте, в ВС мы видим упадок сословия, века и аристократического института в целом (должны увидеть). В Глобусе мы видим упадок одной никчемной жизни. Вопрос же в том, чтобы выделить типическое. А наш географ - типичен? Не уверена. Наоборот, каждый считает свою маленькую жизнишку наполненной героическими усилиями и глубоким смыслом. Поэтому географ сочувствия не вызывает. То есть не только потому, что он яйца на сучок повесил. А потому что сделал это неинтересно.

Re: Географ глобус пропил
 

Ого, заметим

А в фильме, и он и другие прекрасно знают кто, когда и в каких позах.

А ГГ не просто, в ведении, он еще, фактически, подталкивает коллегу к своей жене...

В этом разница...

Re: Географ глобус пропил
 

сэр Сергей,

Нет. Выбор - это когда нечто осознается как выбор. В случае же с географом мы имеем дело с классическим вытеснением. По крайней мере, этот внутренний выбор, если он и был, нам не показали. Поэтому я исхожу из того, что его не было. Я даже не могу сказать, что он испугался. Ведь как мы помним, он сам подтолкнул девочку к такому поведению своими аматорскими фоточками природы. Но там и страха я не увидела - нет соответствующих сцен. Пустой он, как медный тазик. Думаю, об этом кино. Правда, смотреть на это неинтересно по-прежнему.

Re: Географ глобус пропил
 

Приглядитесь внимательно, на самом деле всё наоборот. Но я не удивляюсь, поскольку вы воспроизводите расхожий миф. Это как раз и есть та сама пропаганда всяких бездарностей, которая позволяет им монетизировать свою бездарность..)) Подумайте над этим и вы убедитесь сами.

Это чистый маркетинг на выпендрёже.

Новаторство, это когда Спилберг создаёт эстетику изображения войны (в Спасти рядового Райена), со всеми этими короткими выдержками, "ручной" камерой, тусклыми красками (плёнка проявлялась специальным образом) и т.д., которая стала стандартом и используется поныне в фильмах разных жанров, а так же в видеоиграх.

В тех кусках, которые видел, ничего такого нет. Но, допускаю, что могут быть и достойные решения. Увы, я никогда об этом не узнаю.

Скажем так: он проповедовал монтаж открыточными планами. В сабже есть бюджетные кадры в таком духе, потому я их и упомянул.

Re: Географ глобус пропил
 

Наташа Дубович,
От чего же? Вы же сами сравниваете. Не в пользу Географа, но. все же :)
Вполне типичен - нереализованный человек - типичный образ для жестокого мира, которому вы поете дифирамбы. Ну не рожден сапоги тачать и бабло зашибать...

Именно, поэтому, стремиться реализовать себя... А ГГ, именно. реализации и лишен.

Re: Географ глобус пропил
 

Почему-то вспомнилось кино "Эксперимент", где одних на время сделали зэками, а других охранниками. Все вели себя по-разному, а самым тихим оказался бывший военный. Он просто хотел отбыть свой срок и получить деньги никуда не влезая. И другим это советовал. Но было ясно, что не и-за трусости он такой, а как раз из-за боевого опыта. Он один лишь только и понимал, куда может завести эта игра.

Re: Географ глобус пропил
 

Целую ручки! :drunk:
Только вот хотел написать тоже самое, только не используя терминов психологии.

p.s.
С точки зрения драматургии тут вообще нет мотивов у ГГ, потому и истории нет.
И потому Сэр Сергей ищет чёрную кошку в тёмной комнате, а её там нет.

p.p.s.
Даже не важно осознанно это сделано или нет, факт в том, что фильм снимали
не слишком компетентные люди, целящиеся только на фестивальную публику,
которая любит такую ерунду мусолить, равно как и всякий порожняк.
И этой публике не важно, что истории нет, достаточно будет кишок на полу,
или жёсткого анального проникновения, ведь это так концептуально...))

Re: Географ глобус пропил
 

Были реальные такие эксперименты, забыл как зовут исследователя. У этих экспериментов даже есть название..

Он в разных странах это делал, результат - жесть. А ведь всего лишь внутривидовая агрессия..

Re: Географ глобус пропил
 

Наташа Дубович,
Все как раз, показано и визуализировано... Простите за гиперреализм в высказываниях, но, когда взыграло естество - у ГГ все встало, у девочки потекло, тут не каждый, согласитесь, с собой совладает.

Это, именно, осознанный выбор.

Re: Географ глобус пропил
 

Ого,
Да, но здесь встает вопрос: почему лиса (уж извините) все время забирается в курятник? То есть, что делает военный в явно стремном эксперименте, если не хочет конфликтов? Деньги можно заработать и менее опасными способами.

Арктика,
Я могу и щечку подставить :blush:

Re: Географ глобус пропил
 

сэр Сергей,
Ой да бросьте, мы же не школьники, чтобы молиться на гормоны. Да и не было там опять же сцен, в которых герой прям изнемогал, опоенный страстью.

Re: Географ глобус пропил
 

Арктика,
Странно... Нет, правда... Я. когда смотрел, подумал - я снял бы круче... Довольно типичная, как в учебнике, постановка кадра и монтаж по Соколову... Визуальное решение, как в 60-н, только не ЧБ...

Эо новаторство? Помилуйте... Спилберг, почти буквально воспроизводил решения и целые сцены один в один из советских фильмов о ВОВ...

Эйзенштейн монтировал детали и крупняки -кстати, это очень выразительно и эффектно...Ы фильме я этого не увидел...

Стандартная формула - общий - средний - крупный - средний - общий...

Re: Географ глобус пропил
 

Так если бы все себя вели, как он, ничего страшного и не случилось бы. А деньги, видимо, другим способом заработать не смог. Таких денег. Грубо говоря, вам предлагаю тысячу долларов за то, что вы посидите в камере в тремя другими желающими. Тут зависит, что это за люди.

Re: Географ глобус пропил
 

Наташа Дубович,
Вот тут, уж, простите... Когда мне показыват. путь и сквозь трусы, возбужденный член, когда девочка поднимает попочку и прогибается, как в порнофильме - куда уж больше... Больше, только категория ХХХ...

Re: Географ глобус пропил
 

Ого,
И каковы были шансы, что все так и случится? :)
Ах да, продолжая тему "верю-не верю": еще я не верю в отговорки. Особенно в дешевые.

Re: Географ глобус пропил
 

То есть, не соблазниться - уже подвиг?

Re: Географ глобус пропил
 

сэр Сергей,
Я вижу, сцена вас явно задела за живое :) И опять "да бросьте": ну, потерлись, с кем не бывает. Если бы каждое "потерлись" заканчивалось актом соития, у нас бы не оставалось даже того немногого, что живо от теории свободной воли. И да, Ого прав, так ли уж это интересно, чтобы об этом снимать фильм, если даже и вкладывался сей великий смысл в это произведение искусства, прости господи.

Re: Географ глобус пропил
 

Ого,
Не подвиг. Но выбор. Причем. осознанный.