Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

И снова УС -2

http://s010.radikal.ru/i312/1105/05/a9c3ec2be11f.jpg


http://i082.radikal.ru/1105/7d/58c33c0b579c.jpg

:yes:

http://i011.radikal.ru/1105/27/4443e8a459dd.jpg

Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Продолжение темы Утомленные солнцем-2. Предстояние.

Начало здесь.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

блин, н почему, как американское кино, так обычно с военкой на 5 баллов.
Даже Герои Келли - комедия, хиппи против немцев, но Тигры настоящие или очень похоже, Шерманы настоящие. И т.д.
Как рашкинское кино, так с военкой полное Г. И танки непонятной конструкции, и остальное. так и не понял, что это была за суперцитадель в степях Украины, которую взяла толпа с палками под руководством Котова.
Немцы, оказывается, были такими полными идиотами, чтобы такое супердерьмо строить.
Его разбомбили нафиг через пару дней.
Я понимаю, Микитка советских (как и рашкинцев) за быдло тупое держит, но немцев то за что, так дебилами выставлять.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Ну по поводу техники претензии как раз не очень обоснованы. Герои Келли сняты в 1970. Тогда этой техники оставалось в разы больше, она же стареет, ржавеет и выходит из строя.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Мне понравились кадры, пока только из трейлера: Салин лично говорит Котову:
- Никаких приказов ставки не будет, ни письменных, ни устных. Всю операцию, Котов, ты возьмёшь на себя. Под свою ответственность.

Джидай прямо. :)

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

А советское кино 1970х годов, одно Освобождение чего стоит с Т-54. до сих пор у нас немецкие бронетранспортеры изображают советские послевоенные 50х годов.
нет, это традиция. У нас лепят дерьмоцитадели, у них даже в комедиях стараются более точно соотвествовать эпохе. Можно взять американские фильмы и не 70х годов - "Братья по оружию" (сериал), "спасти рядового Райана", "полет Валькирии" да почти любые про 2 мировую.
А я понял, откуда дерьмоцитадель. В "Спасти рядового Райана" были бетонные бункера на берегу. Это реально так, действительно были такие укрепления, правда реально продержались они недолго. На Омаха бич в 11 утра эсминцы подошли к берегу, и расстреляли их прямой наводкой. Так что, вероятно, все героические сцены с дотами в "Спасти" и комп. играх по мотивам это фантазии по большей части.
А Микитка он же заявлял, что его "Утомленные кинодерьмом2" это ответ на "Спасти" в интервью. Правда потом отказался от этих слов. А раз так, то и суперцитадель должна быть и покруче, чем у американцев. Это уже за пределами разумного мышления. :happy:

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Ау, модераторы! Вы что этому сявке пасть не заткнёте?
Из-за таких вот дерьмоегоров к этому форуму многие относятся, как к сборищу мосек и неудачников.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

По-моему, Вы что-то путаете.
Не так давно смотрел документальный фильм об этой высадке. Ничерта там не расстреляли. Тем более с эсминцев.
Было несколько совершенно неудачных авианалётов - все бомбы упали мимо цели и практически никакого вреда врагу не принесли. Вся операция пошла не по плану и закончилась успешно по соврешенно случайным причинам.

Если проще, то спецподразделение, которое должно было подготовить высадку основного десанта, оказалось не в том месте (снесло течением, кажется), где должна была и не смогла дать об этом соообщение командующим операцией. Вылезли там, где никто не ожидал, что и обеспечило некоторый успех операции в целом.

Тем не менее, если бы не эта ошибка, то операция вообще провалилась бы. Но так или иначе крови там было реально - море! Так что все героические сцены с дотаи - далеко не выдумка.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Цуцик, ну зачем такая нетерпимость. Тем более от "сосунка" (это перевод вашего ника с иврита), или "щенка" (с украинского и белорусского).
Назвался сосунком или щенком - Цуциком, то и веди себя соотвественно. :happy:

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Возможно, не все сцены выдумка. я серьезно не изучал эту высадку, прочитал пару статей. А то что потери были большие, я никогда не отрицал. Пехота попала под ураганный огонь, в первую очередь, пулеметный и минометный.
Приведу цитаты:
"Примерно к 10 часам утра основная часть немецких огневых точек была уничтожена десантом, бетонные казематы, неуязвимые для артиллерийского огня, были повреждены пехотой. К этому времени рассеялся туман над пляжем «Омаха», и уменьшилось волнение на море. На оставшихся в живых немцев обрушился настоящий шквал огня корабельной артиллерии."
http://www.topwar.ru/3709-omaxa-bich.html
"В 11 часов наступил перелом. К берегу на расстояние 800 метров подошли эсминцы и открыли мощный огонь. Командир 1-й дивизии полковник Джордж Тэйлор кричал на берегу: "Здесь останутся два типа людей — мертвые и те, кто собирается умереть. А сейчас давайте, черт побери, выбирайтесь отсюда!" Потом, когда три танка уничтожили немецкий орудийный капонир впереди, он возглавил атаку через проволочные заграждения и минные поля. Через полтора часа после высадки вслед за Тэйлором солдаты 18-го полка вышли на насыпь и начали двигаться в направлении Кольвилля, где 16-й полк уже вел уличные бои. Постепенно пали и другие опорные пункты. После полудня, когда саперы расчистили в конце концов проходы через минные поля, первые танки смогли выбраться с побережья на дорогу, ведущую в Кольвилль, чтобы поддержать пехоту."
http://pressa.irk.ru/kopeika/2004/23/006001.html
Пока существуют несколько версий это высадки. В одних роль саперов очень велика, а вот одна подчеркивает роль эсминцев. Какая ближе к истине, надо проводить серьезное историческое исследование.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

ЕгорМолотов, сами американы сегодня оценивают потери до 6.000. убитыми.

Причиной таких потерь было то, что командование опиралось на устаревшие разведданные и артиллерийская и авиационная подготовка не дала результатов. Пехота высаживалась под кинжальный огонь пулеметов.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Сам, про кинематограф большого стиля

Текстовый вариант интервью Сама

http://tv.km.ru/nikita-mikhalkov-ne-...-b/textversion

Видеовариант

http://tv.km.ru/nikita-mikhalkov-ne-mozhet-byt-b

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Только что с просмотра "Цитадели".
С удивлением открыла для себя, что Вермахт победили чукотские снайперы. :happy:
В целом, впечатления неоднозначные - "картинка" очень реалистичная, операторская работа, крупные планы - выше всяких похвал. Как и в первой части много "звезд", Маковецкий, Чурикова очень хороши. Отдельные истории, из которых соткано "полотно картины", как и в предыдущей части, скорее напоминают серию анекдотов о войне. Хотя, здесь больше "мелодрамы". Сам Михалков сравнивает обе части с "Войной и миром", и "Цитадель", по его мнению, соответствует «миру». Последнее спорно, но в плане отношений между героями эта часть мне показалась более содержательной и полной. Сцены с возвращением Котова домой вызвали дежа-вю - атмосфера "дачного уюта" российской интеллигенции, которая так цепляла в первых оскароносных "Утомленных" присутствует. Создание такой "камерной" атмосферы - безусловная "фишка" Михалкова, похожее настроение было и в "Механическом пианино". Как-то "вкусно" у него это выходит. А вот война...
Впрочем, впечатления о фильме неоднозначное, но о том, что сходила не пожалела.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Ой, перечитала, спешу уточнить!!!
Спешели фор Кирилл Юдин!
"Механическое пианино" - это сокращенное название фильма Никиты Михалкова «Неоконченная пьеса для механического пианино», снятого по мотивам произведений Антона Павловича Чехова :)
Ну, так, на всякий случай! :)

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Очередная победа НСМ:
http://http://www.kommersant.ru/doc-rm/1634438

(бюджет более 50 млн.$)

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Я на Омахе высаживался в Medal of Honor и Call of Duty... Было нелегко.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Граф Д,
Согласен. Очень реалистично.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

"Идея оживить героев, над гибелью которых плакали зрители первых "Утомленных солнцем", была странновата. Но теперь исчезли претензии и к ней. Когда во главе 15 тыс. штафирок, вооруженных черенками от лопат, Котов — а за ним и все командование — идет по воде аки посуху, да под блатную гармошку на штурм цитадели, а она эффектно взрывается на их глазах, понимаешь: никакого противоречия между частями трилогии нет. Героев действительно убили в 1937 году, а все последующее — их предсмертный бред."
Хорошая статья. Спасибо. Значит не у одного меня крутилась мысль, что Утомленные 2 - это путешевствия расстрелянного Котова в том, потустороннем мире.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Да там была полная Ж. Я не сразу прошел, не в первый день в Medal of Honor.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

ЕгорМолотов, вы припёрлись на ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ форум, поливаете фильм дерьмом без какой-либо попытки анализа, снисходительно называете отличного (пусть и в прошлом) режиссёра Микиткой... Скажите спасибо, что я ещё для вас мягкие слова подобрал.
P.S. Петросяновские остроты по поводу моего ника - без комментариев. Вряд ли вы в состоянии понять, каким идиотом себя выставили.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Если бы Михалков заходил на наш форум, прогиб был бы засчитан. Но узнал бы он автора под псевдонимом - вопрос. :)

Какой-там нафиг анализ? Ну пристроил мужик своих друзей и родственников на хлебное место, ну попилили беззаботно чужие бабки лет десять, используя свои связи.
Теперь это "чудо" пытаются впарить, как великое кино. Нет ничего удивительного, что кроме отвращения вся эта придворная возня, лицемерие и ложь ничего не вызывает. Об искусстве тут вообще лучше помолчать. Нет его и не может быть. Если это не искусство подхалимажа, конечно.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Я кино ещё не видел. Посмотрю - отпишусь. Мне отвратительны интернет-типчики, походя бросающие фразы типа: "Микитка снял своё говнокино...", - так и хочется спросить: "Ты кто такой, чмо?"
И при чём тут подхалимаж?! Кирилл Юдин, не может же быть, чтоб у вас совсем не было мозга - вы им хоть иногда думайте, прежде чем что-нибудь ляпнуть.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Вы, очевидно, плохо знаете Михалкова и его способы выживания в этом мире.
На Вас Ваш ник очень дурно действует - ни поста, чтобы не тявкнуть на кого-нибудь.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Вы, очевидно, плохо знаете Михалкова и его способы выживания в этом мире.
А вы, очевидно, очень хорошо осведомлены? Что за источники информации? "Жёлтая пресса"? Нападки менее удачливых коллег?
Девяносто процентов того, что пишут о Михалкове продиктовано завистью и злобой неудовлетворённого тщеславия.
Поверьте, в нашем российском киногадюшнике Михалков - далеко не самый отвратительный персонаж.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Не собираюсь обсуждать эту персону, но у меня есть глаза, уши и, как Вы там говорили - мозги. Желтую прессу я не читаю, я умею делать выводы из фактов. А факты он сам лично подбрасывает регулярно, без всяких завистников.

Ну разумеется, а как иначе. Это же злопыхатели заставили Михалкова повесить себе блатные автомобильные знаки и вынуждают ездить по встречке.
Это же злопыхатели дали ему кредит в десятки миллионов доларов (их же всем желающим дают - только твори!), который, по его дже словам, возвращать не надо.
Наконец, это злопыхатели вынудили Никиту снять невыносимо подхалимажный документальный фильм про Путина - позорище во всех смыслах, в том числе и в художественном плане.
О его многочисленных заявлениях и интервью лчше вовсе промолчать, каждое - перлы "высокоморального", "скромного" интеллигента (точнее придворного лакея, возомнившего себя графом, как минимум).

Ну да, есть ещё те, кто ЕМУ боинки лижут. Хотя чем измерять отвратительность? Для меня достаточно того, что человек лжив и нечистоплотен, чтобы он вызывал у меня чувство брезгливости. И то, что кто-то ещё хуже - не делает персонажа лучше.
Бывают и иные мотивы. Например - наболело. Задолбало смотреть на эту мафию и кумовство, разваливающую отечественный кинематограф. На этих "кукушек" и "петухов" Крыловских.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Интеллигенция как раз здесь не причем, вы просто не понимаете, о чем говорите. От интеллигенции он дистанцировался, потому что то, что он делает, говорит и пишет совершенно противоречит представлениям интеллигенции. Зато очень близко по духу "патриотам", недаром ЕР аплодировало его идиотскому консерваторскому манифесту. Простой человек может поплеваться на кино Михалкова или из-за его миллионов и привилегий, но речи Михалкова о России и обществе его не возмущают, потому что он примерно где-то так же и думает. А интеллигента раздражают не миллионы и привилегии, а пошлость. Интеллигентный человек не может себе позволить опошлиться. Михалков смог. Причем пошлость эта особенного российского разлива - так опошлиться можно только в нынешней России с ее коррупцией, кумовством, с ее вождизмом придурочным, юродивой религиозностью и "думами о народе" основанными на "традициях".

И интеллигенция в свою очередь начала дистанцироваться от Михалкова, причем не потому что он "миллионы получает", а потому что ударился в нелепое проповедничество, барство и верноподданичество. И не лакей он никакой, он сам по себе вполне самостоятельная и масштабная фигура. И не графом он себя считает - это для него скромный титул.

Цуцик,
Вы тоже похожи на интернет-типчиков. Не на тех, кто пишет "микитка наснимал говнофильмы", а на тех, кто немедленно переводит всех его критиков в разряд завистников, которые ничего не добились и дураков, которые начитались желтой прессы. А эти интернет-типчики хуже первых. Потому что первые просто грубят походя, а вторые готовы низвести до ничтожного уровня любого критика (потому что он завидует типа и начитался желтой прессы).
Достаточно посмотреть на то, что делает Михалков в искусстве и общественной жизни чтобы вынести оценку - этот человек потерял связь с реальностью.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

+100

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Граф Д, я же писал это с сарказмом. А лакеем придворным я его назвал, потому что так "подлизывать" может только лакей до мозга костей.
Впрочем, этот тот редкий случай, когда по сущестуву я с Вами согласен.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Кино – хорошее. Большинство именно так и сказали, если бы в титрах была другая фамилия. Фамилия Мигалкова на многих действует как сильный раздражитель и полностью лишает объективности. Хотя, конечно, Бесогон сам виноват. Но перекладывать отношение к личности на фильм…

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Или напротив - вообще бы не нашлось никого, кто похвалил бы фильм. А потом бы ещё и посадили за растраты.
Гнилушный фильм - лишь логическое продолжение гнилушной личности.

Я вот посмотрел как-то "12". Фильм мне понравился, хотя и Михалковский. И нравился до тех пор, пока здесь на форуме мне не подсказали посмотреть "12 разгневанных мужчин". Затем я отлично понял, почему Михалкова критиковали и за этот фильм.
Была бы это именно ЕГО работа, его находка, его сюжет - действительно можно было бы найти за что похвалить. Но, простите, все без исключения достоинства фильма, это, как оказалось - из того старого американского фильма. Все недочёты и провалы - Михалкова. За что его хавалить-то? Что испортил отличную умную историю? Что в очередной раз снял кино о себе любимом?

Так что не стоит искать необъективность и предвзятость.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Кирилл Юдин, при обсуждении фильмов михалкова все стали превращаться в навальных и обсуждать роспил.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

А что Вы хотите, чтобы там обсуждали? Сюжет, что ли? :happy:

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

дейтсвительно странно этого требовать здесь.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Мне понравился фильм "Утомленные солнцем 2: Предстояние".
Честно скажу, это произошло не сразу.
Фильм очень мудрый. Все привыкли к трафаретным фразам о войне, о миллионах погибших. А этот фильм напомнил, что за этими цифрами стоят вполне конкретные судьбы людей. Конкретные трагедии, а не обобщенные.
Единственное, что мешает назвать этот фильм гениальным, это актерская игра уважаемого мною Н. Михалкова. Я не видел ГГ - Котова, я видел именно Н. Михалкова.
Этот фильм обогнал время. Хочется надеяться, что у нас, в России, когда-нибудь настанет время, когда личность каждого человека будет ценной сама по себе, а не в общей массе, пусть даже положительной массе.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 2
 

Чья конкретная судьба, чья трагедия? Никиты Сергеича?

Поскольку

Цитата:

Я не видел ГГ - Котова, я видел именно Н. Михалкова

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Не согласен с формулировкой. Не чья конкретная судьба, а человеческие конкретные судьбы: от заключенного коммерсанта, который даже в окопе думает о торговле, до несчастного танкиста в финале. Обилие разных характеров. Вспомните хотя бы авианалет на санитарный корабль, как по-разному ведут себя люди; вспомните солдатиков-курсантов...

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Это и есть конкретные судьбы, которые вас так увлекли? :horror: Бедный Никита Сергеич всего себя отдал (оттянулся по полной) Котову, снял свою "лебединую песню" о себе любимом, и все коту под хвост? Т.е. вам приглянулись судьбы эпизодников... :doubt: правда непонятно где там судьбы...

Цитата:

Вспомните хотя бы авианалет на санитарный корабль

Помню. Голую арийскую задницу. :haha:

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

И все!!! А раненых? А детей? А воспитателей и вожатых? А самоотверженного безногого солдата?

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Ну, раз Вы только это вспомнили, то вспомните еще и современность: натовское унижение Югославии, сегодняшний натовский беспредел на Ближнем Востоке. Может, тогда это будет не просто задница, а символ арийского (западного) отношения ко всем, кого они не включают в свой круг.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2