Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ветка Директора. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3087)

Вячеслав Киреев 03.02.2011 22:00

Ветка Директора. Часть 2
 
Начало.
Продолжение:

Директор 03.02.2011 22:05

Re: Ветка Директора - 2
 
Просто супер. Я написал нижеследующее сообщение, и тут выяснилось, что ТЕМА ЗАКРЫТА.
Может, это знак. Я даже обрадовался происшедшему.
Копирую то, что могло стать последним сообщением в той ветке, если бы я успел на пару минут раньше:
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 319038)
на какой вопрос Вам бы хотелось ответить?

Я же не могу диктовать вам вопросы, о чём Вы?..
Но я правда надеялся, что вопросы будут по профессии.
А большинство из них - около профессии. Типа - что сейчас хотят каналы, какой жанр наиболее популярен... На такие вопросы точные ответы вообще мало кто знает, а кто "знает" - на самом деле надувает щёки.
Но уровень вопросы и правда удручает. Я открывал эту ветку в разделе "ОБмен опытом", и модераторы правы: она превратилась чуть не в светское интервью. Но мне кажется, что я меньше всего виноват.
Я пытался переломить ситуацию: сам начал задавать вопросы.
Уровень ответов оказался равным уровню предыдущих вопросов.
Только самый мой главный оппонент (не Сашко) пытался говорить по существу. В той мере, какой обладает. Но именно Кирилл обвиняет меня в бесполезнсти этой ветки.
Эйнштейн говорил: найти Абсолютную Истину довольно легко. Нужно только правильно сформулировать главный вопрос. А я всего лишь ждал вопросов по профессии.
Здесь этого и близко нет.
Понимаете, в этой профессии я и сам до сих пор во многом хочу разобраться.
Отвечая на конкретные вопросы, развивая свою мысль, можно неожиданно придти к откровению, которая может удивить и обрадовать тебя самого. Именно это и имеется в виду, когда говорят: "В споре рождается истина".
Но - здесь этого и близко нет.
К сожалению.

Директор 03.02.2011 22:13

Re: Ветка Директора - 2
 
Я улетаю в Ташкент - у моей мамы в воскресенье день рождения. В понеельник утром уже буду в Москве. Здесь, скорее всего, некоторое время меня не будет. Если хотите, задавайте вопросы. Сюда, в личку,по барабану.
А потом мы и решим, нужна ли вообще в этом фруме Ветка Директора. Как и сам Директор.
Всем спасибо!

Кирилл Юдин 03.02.2011 22:13

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 319012)
Адекватно поступить по другому. В своих постах ставить специально для К.Юдина смайлики.

Хотите сказать, что просто пошутили? Давайте посмотрим, что Вы понаписали:
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 318967)
вы на этажах НТВ с Маратом Буркутбаевым не пересекаетесь? Есть у меня к нему пара больших вопросов, а телефоны не отвечают, емайлы молчат...

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 318970)
Цитата:

Сообщение от Директор
он там какой-то профанацией занимался.
да не профанацией он там занимался, а сбором креатива.
Впрочем. на этом форуме этот вопрос поднимать бессмысленно - в проекте, для которого марат получил от меня два синопсиса (которые подошли, с его слов) и пропал, участвуют также многоуважаемые модераторы этого форума.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 318974)
господин М.Буркутбаев во всеуслышание заявил на завалинках Профессиналов, что в проект "Б" отобраны такие авторы, как К. Юдин, В.Киреев и др. официальные лица.


Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 318975)
заявить можно что угодно. Подсмотреть и заявить. Хотя... Без ведома... Рисковый он парень, однако...

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 318976)
Только при этой власти сценарии про честных милиционеров могут воровать....

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 318984)
Пауля Чернова забанили, он бы, возможно, добавил бы инфы. Он в теме, наверное, был. И видел ваши уважаемые фамилии в том мутном месте с сомнительной репутацией....

Вы хотите сказать, что этот диалог похож на просто безобидную шутку? Такой тонкий юморок и только? И ни один посетитель форума, прочитав ЭТОТ диалог, даже не подумает, что модераторы форума что-то темнят, воруют идеи с каким-то жуликом из интернета? Все, кроме меня поняли, что это безобидная шутка и не у кого не закралось сомнения в порядочности модераторов этого форума? Вы это хотите сказать?
Интересно узнать мнение других - всем этот диалог кажестя просто безобидной шуткой? Может у меня паранойя?

Кирилл Юдин 03.02.2011 22:17

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Изабель (Сообщение 319030)
Давайте лучше про атмосферу

Давайте. Начинайте, Изабель. Что Вы хотите узнать об атмосфере?

Жукова Светлана 03.02.2011 22:18

Re: Ветка Директора - 2
 
Директор, разве можно найти в нашей жизни абсолютную истину? К ней по-моему можно только приближаться и приближаться. Действительно грустно, что не получается разговора. Знаете, а мы ведь с Вами учились у одних и тех же людей. Только я сама училась и меня не пргоняли. Я вот и у Вас учусь. Мне интересно смотреть Ваши фильмы и слушать Вас интересно. Только не тогда, когда Вы доказываете Кириллу или Сашко, что Вы - лучше. Вы просто другой. И я очень благодарна Вам за 43 номер. Я может быть всю жизнь хотела сказать то, что Вы сказали этим фильмом. Я и сказать наверное никогда не смогу, а Вы сказали. И поэтому я Вами восхищаюсь. Но Вы можете быть и очень жестоким. Говорите, что защищаетесь, а Вам и не надо защищаться. За Вас всё сказали Ваши работы. И ещё скажут. Но, простите меня за то, что выскажу своё мнение: Ваша вина в том, что разговор течёт в этом русле, тоже есть.

Годемиан 03.02.2011 22:20

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 318826)
Бетховен устарел?

Хм, правильней было спросить - кто пишет СЕЙЧАС крупные формы, и известен, как Бетховен, Моцарт, Бах...

Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 318827)
А Вы что хотели сказать своим постом?

Сейчас поясню. Бедному Бетховену все приходилось держать в уме при сочинении мультиинструментальных концертов. Сегодня развитие музыкальных технологий позволяет одному человеку на компьютере написать все партии своего произведения и аранжировать с контролем в реальном времени.Т.е. сегодня на самом деле важны базовые знания теории гармонии (можно найти и прочитать) и тренировка тембрального слуха (слушать, слышать, да побольше:). На тематических сайтах можно выставить произведение и получить дельные советы от профи (а не только подколки про неучей-самоучек).
Если подытожить, самообразование сегодня - не только чтение книг, но и обязательное общение, в данном случае виртуальное. По-моему, сегодня учиться самостоятельно музыке, сценаристике и т.п. проще чем 15-20 лет назад.
Конечно, кажущаяся доступность не подменяет мастерства, и возросшее количество графоманов и графомеломанов:) тому свидетельство.

Кирилл Юдин 03.02.2011 22:21

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Изабель (Сообщение 319040)
Атмосферу в сценарии изначально задает сценарист.

Что Вы понимаете под "атмосферой", которую задаёт сценарист?
Цитата:

Сообщение от Изабель (Сообщение 319040)
Но герои получились невнятные, поэтому и не было желаемой атмосферы.

Цитата:

Сообщение от Изабель (Сообщение 319040)
Сейчас вижу все допущенные ошибки, знаю, как и что надо переделывать.

Ну так расскажите. Мне, например, совершено непонятно о чём собственно речь.

Директор 03.02.2011 22:22

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 319051)
разве можно найти в нашей жизни абсолютную истину?

Имелось в виду: чтобы найти ответы, нужно правильно сформулировать вопрос. Дело не в абсолютной истине.

Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 319051)
И я очень благодарна Вам

Взаимно.

Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 319051)
Вы можете быть и очень жестоким.

Согласен.

Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 319051)
Ваша вина в том, что разговор течёт в этом русле, тоже есть.

Вина всегда обоюдная.
А Волга впадает... и так далее.
В любом случае спасибо.

Анатолий Борисов 03.02.2011 22:23

Re: Ветка Директора - 2
 
Уважаемые господа Директор, Сашко, Кирилл! (последовательность случайна).
Вы - главные действующие лица диспута в нескольких ветках этого форума.
Ей-Богу, обидно за Ваше общение!
Три вполне взрослых человека общаются по принципу - сам дурак. Только что еще про уши холодные никто не сказал.
Это мнение зрителя, читателя, форумчанина, уж никак от Вас не зависимого человека.
Да, Директор написал кучу романов, сценариев, снял несколько сериалов.
Да, Кирилл Юдин написал приличное количество снятых серий. Хотя лично мне гораздо больше нравятся те сценарии, которые он писал для души, и которые не сняты. Пока не сняты, будем надеяться.
Да, у Сашко есть прилично написанные сценарии, по которым когда-нибудь снимут крепкие фильмы. Да, Сашко потихоньку (не смейтесь) воспитывает , как может, графоманов и к ним примкнувших. Может, это и есть зародыш Школы.
У всех троих шедевры еще впереди, чего Вам и желаю.
И за это все Вам всем уважение и респект.
Но не спели Вы все трое еще своей песни, трогающей тайные струны души!!!
А друг друга грызете, как за последний глоток воздуха.
Как будто наука о кино - кинология...
Ну, не представляю себе такого общения между, скажем, Рязановым, Данелия и Балаяном.
Вам это мнение простого зрителя ни о чем не говорит?

адекватор 03.02.2011 22:24

Re: Ветка Директора - 2
 
НА ХОРОШЕЕ ПОЛЕ ВОДЫ НЕ ЖАЛКО?
Понятие "АТМОСФЕРА произведения" может иметь много синонимов - дух, настроение, стиль, даже аура. Понятие это. конечно. нематериальное, уровня чувств восприятия и эмоций, которые вызывает произведение.
Но оно реально ощущается. мы помним все, как выходили из кинотеатров очарованными.
Из чего складывается атмосфера? Это отдельная большая тема.
Как она создается - вот важно.
Допустим. мн как писателю все прекрасно известно об атмосфере литературного произведения. Это опять отдельная тема. но вот оно есть - произведение. Теперь его надо снять.
Вот здесь на каждом шагу угроза разрушения атмосферы.
Во первых сценарист. Хотя если режиссер знаком с атмосферой первоисточника. он её восстановит, здесь выхолощенный сценарий ему не помеха. Атмосфера знакома режиссеру без посредников.
Но сложнее всего режиссеру воплотить атмосферу в готовую ленту. Ведь это не живописец. который отвечает сам за себя, за свой "интерфейс кисть руки - кисть беличья - краска". Режиссер - это политик, вождь. полководец. который должен подчинить все своему замыслу. все - актеров, технологии. погоду, местные власти, чтобы получить разрешения на съемку. финансовые проблемы - и многое многое другое, от костюмов до мешков под глазами у актера - все режиссер должен сжать. согнуть. сгруппировать, организовать. подчинить и выстроить так, чтобы не спугнуть АТМОСФЕРУ.....

Директор 03.02.2011 22:25

Re: Ветка Директора - 2
 
Кирилл Юдин, читал ваш пост Адекватору и в уме всё вемя проносилось: паранойя. Именно это слово оказалось последним в вашем сообщении.
Мне кажется, что Адекватор действительно шутил, а у Вас в Вашем стремлении защитить своё имя, слегка развилась паранойя в лёгкой степени. У каждого может быть.

Изабель 03.02.2011 22:26

Re: Ветка Директора - 2
 
Что-то я не поняла: ту ветку закрыли, но она работает?

Ладно, перенесу свое сообщение сюда:

Атмосферу в сценарии изначально задает сценарист. Потом ее подхватывают/ поддерживают/ все остальные. Режиссер, оператор, актеры. Кино - это ведь коллективный труд, где каждый вкладывается по полной программе.

Без отлично проработанных героев нет атмосферы.
Приведу в пример два своих самых первых сценария: есть история и в том и другом. Но герои получились невнятные, поэтому и не было желаемой атмосферы.
Сейчас вижу все допущенные ошибки, знаю, как и что надо переделывать.
Все приходит со временем и опытом.

Если кто-то еще что хочет добавить на тему Атмосферы в сценарии, вперед :)

адекватор 03.02.2011 22:26

Re: Ветка Директора - 2
 
Кирилл Юдин,
вы подтасовываете данные. Ведь вы не процитировали ОДИН мой пост, а скомбинировали вместе несколько разных моих постов, сказанных в разное время. Это монтаж, подлог и подтасовка.

Анатолий Борисов 03.02.2011 22:28

Re: Ветка Директора - 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

И ни один посетитель форума, прочитав ЭТОТ диалог, даже не подумает, что модераторы форума что-то темнят, воруют идеи с каким-то жуликом из интернета?
Кирилл, тут вообще по этой теме какая-то хер.ня, непонятная. Но лично у меня сложилось впечатление, что это у Вас что-то украли, а отнюдь не Вы. Вы карманы проверьте, все ли цело...:)

Директор 03.02.2011 22:30

Re: Ветка Директора - 2
 
Изабель, Вам уже ответили.

Кирилл Юдин 03.02.2011 22:30

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 319047)
Но именно Кирилл обвиняет меня в бесполезнсти этой ветки.

Допустим, не Вас, а в целом.:confuse:
Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 319051)
Директор, разве можно найти в нашей жизни абсолютную истину?

Конечно. Это - Я!:angel:

Жукова Светлана 03.02.2011 22:32

Re: Ветка Директора - 2
 
Атмосфера сценариев фильмов ужасов, это когда читаешь, то тебе страшно?

адекватор 03.02.2011 22:34

Re: Ветка Директора - 2
 
А кто будет мне советовать сменить ник на "неадекватор", тому я адекватно ( я же адекватор) советую сменить ник на "имбицил"

Кирилл Юдин 03.02.2011 22:35

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 319060)
вы подтасовываете данные. Ведь вы не процитировали ОДИН мой пост, а скомбинировали вместе несколько разных моих постов, сказанных в разное время. Это монтаж, подлог и подтасовка.

Это неправда. Я взял подряд и суть передал точно. Это легко проверить - ссылки работают.
Потом Вы типа съехали на шутку, но вначале писали вполне серьёзно и, ктсати, Директор Вам вполне серьёзно отвечал. Или Вы две страницы дурку гоняли на пару? Чего отмазываться-то?

Жукова Светлана 03.02.2011 22:35

Re: Ветка Директора - 2
 
адекватор, ну, пожалуйста, не надо больше!

Жукова Светлана 03.02.2011 22:37

Re: Ветка Директора - 2
 
Кирилл Юдин, Вы же модератор! Ну, можете Вы удалять просто оскорбительные сообщения? И сами тоже их не писать! Я например точно знаю, что ни у кого бы Вы не стали ничего воровать!

адекватор 03.02.2011 22:37

Re: Ветка Директора - 2
 
Кирилл Юдин, то есть я сумел создать атмосферу подозрительности, не указывая фактов и не высказывая прямых обвинений. Вот это и есть мастерство...

адекватор 03.02.2011 22:39

Re: Ветка Директора - 2
 
И курточка у вас как у Шпака.....

Кирилл Юдин 03.02.2011 22:39

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 319069)
Вот это и есть мастерство...

Втихую писать гадости и подливать масло в огонь - много ума не надо.

Директор 03.02.2011 22:40

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 319068)
Вы же модератор! Ну, можете Вы удалять просто оскорбительные сообщения? И сами тоже их не писать! Я например точно знаю, что ни у кого бы Вы не стали ничего воровать!

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Это сильно. "Есть женщины в русских селеньях"...
Вот на этой оптимистической ноте я и прощаюсь со всеми.
Спокойной ночи! )))

Анатолий Борисов 03.02.2011 22:41

Re: Ветка Директора - 2
 
адекватор,
Цитата:

И курточка у вас как у Шпака.....
Блин, теперь придется Ваши мини-романы искать, сравнивать. Наверняка у графа Толстого сперли!

Кирилл Юдин 03.02.2011 22:42

Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 319058)
Именно это слово оказалось последним в вашем сообщении.

Я это припомню...
:happy:

Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 319068)
Вы же модератор!

Забудьте. Ну какой я модератор? :confuse: Я - супермодератор!!!:shot:

Свен 03.02.2011 22:44

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 319049)
Интересно узнать мнение других - всем этот диалог кажестя просто безобидной шуткой? Может у меня паранойя?

Кирилл, вы слишком серьезны и цепляетесь к словам. Вы эскалируете напряженность. Обычный инет-трёп не стоит и выеденного яйца.

адекватор 03.02.2011 22:45

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 319071)
Втихую писать гадости

Меня на этом проекте не скажу что кинули. сериала не видел. но подвинули.
Я реально работал, сделал работу, мне сообщили, что два синопсиса приняты, я строил планы, а потом меня подвинули.
А я должен писать комплименты и дифирамбы. Так что ли?
Кирилл, вас никогда не нае...вали? Это должно нравиться, по вашему?

Изабель 03.02.2011 22:45

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 319048)
А потом мы и решим, нужна ли вообще в этом фруме Ветка Директора. Как и сам Директор

Конечно, даже не мечтайте уйти :)

Я даже могу предложить следующие темы:
"Что делает комедию комедией" Посмеемся? :)

"Плакать или смеяться?" почему сейчас нет достойных комедий.
не только в России. Голливуд что-то в этом отношении тоже тормозит.

блин еще что-то хотела пообсуждать, вспомню - вернусь

Анатолий Борисов 03.02.2011 22:47

Re: Ветка Директора - 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Я - супермодератор!!!:shot:
Ошибочка вышла. Написано над аватаром "супер-модератор".
Двойная жизнь. Так кто же Вы на самом деле, Кирилл Юдин?

Изабель 03.02.2011 22:48

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 319064)
Атмосфера сценариев фильмов ужасов, это когда читаешь, то тебе страшно?

Я думаю, что когда читаешь и веришь в то, что происходит в сценарии. а страшно, когда видишь это.

Изабель 03.02.2011 22:54

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 319053)
Что Вы понимаете под "атмосферой", которую задаёт сценарист?

Я скажу, как я это понимаю, идет? :)
Это когда веришь героям, истории, переживаешь за хороших и ненавидишь плохих,
когда не можешь оторваться от книги/сценария/фильма.

Жукова Светлана 03.02.2011 22:56

Re: Ветка Директора - 2
 
Изабель, это да. А вот, как этого добиться?

Кирилл Юдин 03.02.2011 23:02

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 319077)
А я должен писать комплименты и дифирамбы.

Простите, но я Вас кинул? Зачем меня в один ряд ставить, даже в шутку?

Кирилл Юдин 03.02.2011 23:03

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Изабель (Сообщение 319081)
Это когда веришь героям, истории, переживаешь за хороших и ненавидишь плохих, когда не можешь оторваться от книги/сценария/фильма.

Я называю это "убедительность". Атмосфера - это нечто иное.

сэр Сергей 03.02.2011 23:08

Re: Ветка Директора - 2
 
Годемиан,

Цитата:

Сообщение от Годемиан (Сообщение 319052)
кто пишет СЕЙЧАС крупные формы, и известен, как Бетховен, Моцарт, Бах...

Альфред Шнитке и Алемдар Караманов писали...

Изабель 03.02.2011 23:11

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Жукова Светлана (Сообщение 319083)
А вот, как этого добиться?

Опять же расскажу о собственном опыте, хоть и небольшом.
У меня есть история, есть главные герои, то есть основа, фундамент. Героям нужна биография и не только. Я продумываю все до мельчайших подробностей, вплоть до того, какой зубной пастой чистят зубы. :)
Дальше - вротостепенные герои. Здесь сложнее. Нужны такие, которые не будут отвлекать от основной истории, которые не будут мешать зрителям следить за историей.

Изабель 03.02.2011 23:13

Re: Ветка Директора - 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 319087)
Атмосфера - это нечто иное

А что это по-вашему? Интересна ваша точка зрения
Согласитесь, что если нет убедительности, то и нет атмосферы.


Текущее время: 10:38. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot