Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Игра престолов" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5206)

Александр Май 17.04.2014 23:37

"Игра престолов"
 
На мой взгляд, хорошее кино (сериал, сейчас идет 4-й сезон) - "Игра престолов" - отличное фэнтези, отличные диалоги. Рекомендую любителям жанра.

Наташа Дубович 18.04.2014 20:57

"Игра престолов"
 
Ого, любой из фильмов Стивена Сигала подойдет замечательно. В любом случае, ваш друг уснет еще до того, как шериф войдет на ринг :)


Александр Май, сначала "Игра престолов" понравилась. Сейчас - уже нет. Писала ранее отзыв, но что еще напрягает - постоянная смена актерского состава. Я так понимаю, заключает студия короткие контракты и смотрит на отзывы зрителей, пошло или нет. Все замечательно, но этот калейдоскоп лиц создает впечатление дешевизны. Чистая "Санта Барбара" на мечах. Общий вывод: размах на рубль, удар на копейку.

Кертис 18.04.2014 21:01

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 500974)
Писала ранее отзыв, но что еще напрягает - постоянная смена актерского состава. Я так понимаю, заключает студия короткие контракты и смотрит на отзывы зрителей, пошло или нет.

В смысле смена состава? Там же всех убивают постоянно. Вот и меняют героев. Старые умирают, новые появляются. Хотя еще не все старые умерли....

Наташа Дубович 18.04.2014 21:38

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 500976)
В смысле смена состава? Там же всех убивают постоянно. Вот и меняют героев. Старые умирают, новые появляются. Хотя еще не все старые умерли....

Ну, это же известная шняга: убивают тех, у кого закончился контракт :) Например, так было в сериале о трех ведьмах (отшибло память на название). Там продюсеры "ушли" одну из главных героинь за скандальность и пьянство.
Вот, кстати, ярчайший пример "Хорошая жена". Когда одного из главных героев убили, я прям расстроилась вся. Причем, убили нагло и подло в середине сезона. Наверное, тоже пил и скандалил. Сейчас его заменили новым симпатягой, но шрам на моем зрительском сердце остался.

Наташа Дубович 18.04.2014 21:42

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Кстати, еще один существенный минус "Игры престолов": отрицательные персонажи могут со временем по взмаху волшебной палочки режа приобретать положительные черты, и наоборот. Получается, нет явных антагонистов и протагонистов. Да и те, которые есть, заняты поголовно кровавым месивом. В общем, все сливаются в одно лицо.

Ого 18.04.2014 21:52

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 500993)
Кстати, еще один существенный минус "Игры престолов": отрицательные персонажи могут со временем по взмаху волшебной палочки режа приобретать положительные черты, и наоборот.

Будто описали российский сериал "Зона".

Манго 18.04.2014 22:06

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 500991)
в сериале о трех ведьмах

"Все женщины - ведьмы"?
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 500991)
Там продюсеры "ушли" одну из главных героинь за скандальность и пьянство.

Шэннон Доэрти?

Наташа Дубович 18.04.2014 22:57

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Ого,
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 501000)
Будто описали российский сериал "Зона".

"Игры престолов" с национальным колоритом :)


Манго, да, он (сериал) и она (актриса).

Александр Май 18.04.2014 23:02

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Наташа Дубович, может быть, не нужно быть такой категоричной. Сериал хорош. Декорации, массовки, костюмы, повторюсь еще раз - диалоги, сам сюжет... все сделано с толком. Согласен, что где-то что-то затянуто, где-то не хватает динамики, особенно в 3-м сезоне. А так, на мой взгляд, очень даже интересно и, что не мало важно, подходит для разных аудиторий старше 16.

Кертис 18.04.2014 23:06

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 500991)
Ну, это же известная шняга: убивают тех, у кого закончился контракт Например, так было в сериале о трех ведьмах (отшибло память на название). Там продюсеры "ушли" одну из главных героинь за скандальность и пьянство.

Не смущает, что экранизация? И убивают тех, кого убили в книгах?

Кертис 18.04.2014 23:09

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 500993)
Кстати, еще один существенный минус "Игры престолов": отрицательные персонажи могут со временем по взмаху волшебной палочки режа приобретать положительные черты, и наоборот. Получается, нет явных антагонистов и протагонистов.

Там нет явно положительных (Старки?), и их противники не явно отрицательные. Это не Дюма, там не белое-черное, много полутонов. И нет, меня не смущает, что негодяй способен на благородный поступок. Так бывает.
Другой вопрос, что в сериале это показано не всегда убедительно.
Но, еще раз, это экранизация.

Наташа Дубович 18.04.2014 23:34

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Кертис,
ну хорошо, экранизация. Книг о "льде и пламени" (ужас какой) не читала. Допустим, экранизация дословная. Вопрос, зачем? Это же можно было развить во внятный сценарий?

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501057)
Там нет явно положительных (Старки?), и их противники не явно отрицательные. Это не Дюма, там не белое-черное, много полутонов.

Вы извините, но так не делается: сегодня наш герой - герой, а завтра бац, и спалил пару крестьянских детишек (и так мило подчеркивается "ну, это же не Старки сгорели"). Хоть бы в какие полутона он не был разрисован, логика поступков должна прослеживаться. Если был хорошим, но совершил плохой поступок, то он должен хотя бы раскаяться. Или окончательно пасть. Тогда мы видим развитие характера. В "Игре" ни один персонаж не развивается, все статичны. К тому же я не понимаю, зачем всех делать полутоновыми, раз на то пошло? Почему не сделать ярких героев и антигероев и столкнуть их лбами, как это делается обычно? Из желания подчеркнуть жестокость вымышленного мира? Хорошо. "Спартак" - тоже книга (мало кто знает). "Спартак" из последней экранизации убивает много и красочно. Что не делает его отрицательным ни на секунду. И общая картина того мира тоже не страдает. Можно же сделать? Так почему не делать?

Кертис 19.04.2014 02:00

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501072)
ну хорошо, экранизация. Книг о "льде и пламени" (ужас какой) не читала. Допустим, экранизация дословная. Вопрос, зачем? Это же можно было развить во внятный сценарий?

Там все очень внятно, что доказывает популярность сериала. Ну и рост продаж книг после его выхода. Нужно было превратить в клюкву и оживить мертвых героев? Зачем? Чтобы миллионы фанатов перестали смотреть? Умно.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501072)
Вы извините, но так не делается: сегодня наш герой - герой, а завтра бац, и спалил пару крестьянских детишек (и так мило подчеркивается "ну, это же не Старки сгорели").

Где не делается? У вас? Ну, гляньте "Банши". Да те-же "Во все тяжкие" или "Сопрано" пересмотрите внимательно. О классике - вестернах умолчу. Решил автор приблизить героев к реальности, это его дело. Мне черное-белые персонажи надоели до боли в почках. Не существует абсолютного зла и добра.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501072)
Если был хорошим, но совершил плохой поступок, то он должен хотя бы раскаяться.

Вы же в курсе, что в средневековье сжигать деревни не считалось злым проступком? Как и жечь еретиков. Там другая мораль.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501072)
В "Игре" ни один персонаж не развивается, все статичны

И это не правда. Младшие Старки очень развились. Бастард развился. Даже Ланистеры удивляют. Но там не привычное вам киношное развитие - там изменение. Растянутое на много сезонов. И, часто, не такое как хочется.
Еще раз. Причем тут режиссер? Это экранизация. Более близкая к оригиналу чем Властелин Колец и несравнимая с Хоббитом )
И это очень дорогой сериал. За деньги одного сезона у нас бы сотню сериалов снять можно было. Раз снимают, то...? Кабельный канал, напоминаю. Снимают то, за что платят. HBO всегда умели шокировать. И снимать лучшие сериалы.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501072)
К тому же я не понимаю, зачем всех делать полутоновыми, раз на то пошло?

А почему в жизни все такие?

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501072)
Почему не сделать ярких героев и антигероев и столкнуть их лбами, как это делается обычно?

Потому что "как обычно" не интересно. А почему у нас все не пишут Доярку из Хацапетовки, а пытаются какую-то свою ерунду пристроить? Давайте, го все как обычно писать будем.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501072)
"Спартак" из последней экранизации убивает много и красочно.

Спартак скучный закос под сериалы HBOи Снайдера. Пусть убивает. У него есть своя армия фанатов, они рады - все довольны. Мне было скучно смотреть, но я не критикую. Просто не мое и все.
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501072)
"Спартак" - тоже книга (мало кто знает)

Это смешно. Судя по топику, что Игра по книге не знали ни вы ни многие другие. Что Спартак книга Джованьоли знают. Как и то, что упомянутый вами в одной из тем русский сериал "Обратная сторона луны" это адаптация английского сериала «Жизнь на Марсе». Такая себе....

Наташа Дубович 19.04.2014 19:17

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Кертис,

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501106)
Нужно было превратить в клюкву и оживить мертвых героев? Зачем? Чтобы миллионы фанатов перестали смотреть? Умно.

Нет, умно тасовать героев каждые две серии. Не путайте книжную серию и сериал. Что хорошо для одного, не очень - для второго.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501106)
Где не делается? У вас? Ну, гляньте "Банши". Да те-же "Во все тяжкие" или "Сопрано" пересмотрите внимательно. О классике - вестернах умолчу. Решил автор приблизить героев к реальности, это его дело. Мне черное-белые персонажи надоели до боли в почках. Не существует абсолютного зла и добра.

В "Сопрано" главные герои никак не отрицательные. Как и в десятках других сериалов. Кроме "Игры". Как-то сопереживания таким персонажам у меня не возникает. Вам нравится? На здоровье. Мне - нет, высказываю свое мнение.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501106)
Вы же в курсе, что в средневековье сжигать деревни не считалось злым проступком? Как и жечь еретиков. Там другая мораль.

Фильм смотрит не средневековый человек. По крайней мере, большинство. Поэтому моральная составляющая фильма всегда делается для современного зрителя. Хоть бы какое членовредительство не задумывалось на экране.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501106)
И это не правда. Младшие Старки очень развились. Бастард развился.

Выросли? :)

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501106)
Даже Ланистеры удивляют.

Да, нарушением драматургической структуры.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501106)
Но там не привычное вам киношное развитие - там изменение.

Там - слабость. Очевидно, что автор книг не смог выстроить единую логику своего мира, и, что самое плохое, это перекочевало в сериал. И самое плохое - я просто не вижу там героев. Ну вот не вижу. Ну, умный Ланистер мог бы потянуть, или младшие Старки. Я представляю, что где-то так и задумывалось автором, но в целях производства "эпопеи" всех смешали в кучу. И эпопеи не получилось. Проблема не в том, что там нет условно-положительных и условно-отрицательных (в рамках полутонов) героев, там нет персонажей, которые обладали бы индивидуальностью, а главное, в сериале практически не совершаются поступки. То, на чем основана драматургия. Да, все рубятся, друг за дружкой по зеленым холмам гоняются. Но поступков, которые бы двигали сюжет, очень-очень мало. А таких, которые были бы неожиданностью для зрителя, нет совсем.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501106)
А почему в жизни все такие?

Вешают мальчиков на дверях квартир? :)

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501106)
Потому что "как обычно" не интересно. А почему у нас все не пишут Доярку из Хацапетовки, а пытаются какую-то свою ерунду пристроить? Давайте, го все как обычно писать будем.

Было бы неплохо.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501106)
Спартак скучный закос под сериалы HBOи Снайдера. Пусть убивает. У него есть своя армия фанатов, они рады - все довольны. Мне было скучно смотреть, но я не критикую. Просто не мое и все.

А мне "Игры" не понравились. И я критикую, потому что для этого ветка и создана.



Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501106)
Это смешно. Судя по топику, что Игра по книге не знали ни вы ни многие другие. Что Спартак книга Джованьоли знают. Как и то, что упомянутый вами в одной из тем русский сериал "Обратная сторона луны" это адаптация английского сериала «Жизнь на Марсе». Такая себе....

Да ладно, камень-то не в ваш огород был. Я себе не представляю сегодняшнего среднего подростка, читавшего "Спартака". Так что без обид, я не о вас говорила.

Кертис 19.04.2014 22:47

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501214)
Нет, умно тасовать героев каждые две серии. Не путайте книжную серию и сериал. Что хорошо для одного, не очень - для второго.

Судя по рейтингам, вполне хорошо. Они следуют первоисточнику, хотя, когда нужно отходят.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501214)
В "Сопрано" главные герои никак не отрицательные. Как и в десятках других сериалов.

Да я и не сомневался, избивать людей битами и убивать, это нормально. В Играх они тоже все положительные, в принципе то.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501214)
Фильм смотрит не средневековый человек. По крайней мере, большинство. Поэтому моральная составляющая фильма всегда делается для современного зрителя. Хоть бы какое членовредительство не задумывалось на экране.

Я неплохо изучал историю и меня корежит от напомаженного средневековья. Кровь. Грязь. Жестокость.
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501214)
Выросли?

Очень поменялись.. Чем дальше, тем больше, развитие там есть у всех основных... которые успевают развиться до смерти )

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501214)
Да, нарушением драматургической структуры.

Ну-ка. Пункт который они нарушили? Все с драматургической структурой произведения хорошо. И с каждой серией. Каждый сезон расматриваем как законченное произведение и. Все хорошо.
Кроме того Сериал неоднократно номинировался на различные премии. На 2013 год три показанных сезона сериала собрали в общей сложности 34 награды, включая 8 премий «Эмми» и 1 «Золотой глобус». Из актеров сериала больше всего наград собрал Питер Динклейдж, исполнивший в сериале роль Тириона Ланнистера: в частности, он был удостоен премий «Эмми» и «Золотой глобус», оба раза в номинации «Лучшая мужская роль второго плана».

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501214)
Очевидно, что автор книг не смог выстроить единую логику своего мира, и, что самое плохое, это перекочевало в сериал.

Очевидно? Т.е. вы не читали, но вам очевидно? О... Пастернака не читал, но осуждаю? )

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501214)
И эпопеи не получилось

Получилась.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501214)
Вешают мальчиков на дверях квартир?

Я на деревьях вешал. На двери не удобно.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501214)
А мне "Игры" не понравились. И я критикую, потому что для этого ветка и создана.

И как же называется ветка? "Мне понравился этот фильм"? :happy: О да, это ветка именно для того чтобы критиковать сериал, который не понравился :happy:

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501214)
Да ладно, камень-то не в ваш огород был. Я себе не представляю сегодняшнего среднего подростка, читавшего "Спартака".

Сегодня, наверняка не читали. Это вопрос к системе образования, я в школе его читал. Внеклассное чтение, плюс по истории рекомендовалось, когда изучали Спартака.

Наташа Дубович 19.04.2014 23:10

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501268)
Судя по рейтингам, вполне хорошо.

По рейтингам мелодрамы о девушках, живших не своей жизнью, становятся бестселлерами, и занимают прайм-тайм. Мы же говорим здесь о фильмах как профессионалы, так?

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501268)
Да я и не сомневался, избивать людей битами и убивать, это нормально. В Играх они тоже все положительные, в принципе то.

Я неправильно выразилась. Они, конечно, отрицательные, но их личные истории и характеры выстроены так, что вызывают сопереживание. Я не говорю, что Старки не вызывают совсем сопереживания. Но, вызвав его в первых сериях, мы уже привычно ждем от них поступков, которые определили бы их характеры и двигали бы сюжет. А вот этих поступков практически и нет. В результате я разочаровалась.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501268)
Я неплохо изучал историю и меня корежит от напомаженного средневековья. Кровь. Грязь. Жестокость.

Но не только грязь и насилие. Было и сподвижничество и много чего еще. Грязь и насилие - это как раз замечательный фон, на котором ярче засверкает характер героя. Может засверкать. А в "Играх" все утоплены в фон.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501268)
Ну-ка. Пункт который они нарушили?

Уже писала: характер и поступки героев.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501268)
Кроме того Сериал неоднократно номинировался на различные премии. На 2013 год три показанных сезона сериала собрали в общей сложности 34 награды, включая 8 премий «Эмми» и 1 «Золотой глобус».

Опять же, не показатель. Вот и "Глобус" Нику взял.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501268)
Очевидно? Т.е. вы не читали, но вам очевидно?

Вы ж говорите, дословный сюжет. Делаю выводы.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501268)
Получилась.

Как скажете. Мое мнение - нет.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501268)
Я на деревьях вешал. На двери не удобно.

Петли отвисают? :)

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501268)
И как же называется ветка? "Мне понравился этот фильм"?

Можно подумать, в других ветках мы соблюдаем тематику.


Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501268)
Сегодня, наверняка не читали. Это вопрос к системе образования, я в школе его читал. Внеклассное чтение, плюс по истории рекомендовалось, когда изучали Спартака.

Да, практически не читают. Думаю, потому что не интересно. Потому что не "Гарри Поттер": экшна маловато. Эпоха "Сумерек" :) Но об этом и речь, ведь сколько раз экранизируют одни и те же произведения? И каждый раз это другая история, для другого поколения. Так зачем следовать книге дословно?

Кертис 19.04.2014 23:27

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501291)
По рейтингам мелодрамы о девушках, живших не своей жизнью, становятся бестселлерами, и занимают прайм-тайм. Мы же говорим здесь о фильмах как профессионалы, так?

Да. Поэтому судим по рейтингу конкретного кабельного канала. Который всегда отличался очень сильными сериалами.
Такими как «Клан Сопрано», "Рим", Дэдвуд, Карнавал, Братья по оружию, Настоящий детектив и т.д.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501291)
Они, конечно, отрицательные, но их личные истории и характеры выстроены так, что вызывают сопереживание. Я не говорю, что Старки не вызывают совсем сопереживания. Но, вызвав его в первых сериях, мы уже привычно ждем от них поступков, которые определили бы их характеры и двигали бы сюжет. А вот этих поступков практически и нет. В результате я разочаровалась.

У них есть поступки. Но часто не те, которых мы ожидаем. Как и у Ланистеров и прочих.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501291)
Но не только грязь и насилие. Было и сподвижничество и много чего еще. Грязь и насилие - это как раз замечательный фон, на котором ярче засверкает характер героя. Может засверкать. А в "Играх" все утоплены в фон.

Было много чего, но это история о борьбе за трон.
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501291)
Уже писала: характер и поступки героев.

Да нет, там все нормально. Просто сложно понять кто главные герои ) И о чем история. А история о борьбе нескольких кланов за трон, вот и все.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501291)
Опять же, не показатель. Вот и "Глобус" Нику взял.

Сравнить Нику с Эмми? ) Ну, ок.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501291)
Вы ж говорите, дословный сюжет. Делаю выводы.

Нет, я сказал что близкая адптация. Ближе Хоббита. Но с расхождениями, конечно. Очень много осталось за кадром. Книги сильнее.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501291)
Петли отвисают?

Неприятно скребут ногами.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501291)
Можно подумать, в других ветках мы соблюдаем тематику.

Чуть раньше вы сказали, что ваши посты отвечают ветке )))

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501291)
Да, практически не читают. Думаю, потому что не интересно.

Потому что не изучают. Спартак поинтересней Поттера )

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501291)
Так зачем следовать книге дословно?

Они провели исследование, выяснили, что именно привлекло фанатов в цикле и следуют этому. И работает. Съёмки пилотного эпизода обошлись HBO от 5 до 10 миллионов долларов США, однако эта серия в дальнейшем была переснята. Весь бюджет первого сезона сериала оценивается в 50-60 миллионов долларов США

Наташа Дубович 20.04.2014 00:46

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Кертис,

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501301)
Да. Поэтому судим по рейтингу конкретного кабельного канала. Который всегда отличался очень сильными сериалами.
Такими как «Клан Сопрано», "Рим", Дэдвуд, Карнавал, Братья по оружию, Настоящий детектив и т.д.

И что от этого меняется? "Настоящий детектив" мне тоже не понравился, хоть он от НВО. Речь о том, что массам могут нравиться те или иные сериалы, но взгляд изнутри может отличаться от мнения масс.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501301)
У них есть поступки. Но часто не те, которых мы ожидаем.

Не очень много. И как раз потому не ожидаемые, что они не обоснованы характерами персонажей. Да, персонаж должен удивлять зрителя поступками, но в то же время его поведение должно подчиняться внутренней логике.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501301)
Было много чего, но это история о борьбе за трон.

Нет, потому что Старки никогда за трон и не боролись. А все остальные персонажи (кроме Ланистера умного) - совсем подлецы. Т.е. нет конфликта - то, о чем мы говорили в другой ветке.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501301)
Да нет, там все нормально. Просто сложно понять кто главные герои ) И о чем история.

Ага. Вот видите.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501301)
Сравнить Нику с Эмми? ) Ну, ок.

Ну, мы же не для Голливуда пишем.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501301)
Нет, я сказал что близкая адптация. Ближе Хоббита. Но с расхождениями, конечно. Очень много осталось за кадром. Книги сильнее.

Раз вы так сказали, верю. Не то, чтобы я не любила фэнтези. Наоборот, подростком и чуть позже у меня был период увлечения магическим фэнтези. Тогда мне нравилось, но сейчас я думаю, что большинство книг были... сумбурными, как этот сериал.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501301)
Неприятно скребут ногами.

Просто вы вешаете их слишком низко. Это, наверное, для того, чтобы глазок не загораживали? :)

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501301)
Чуть раньше вы сказали, что ваши посты отвечают ветке )))

Мои - нет. Ваши - отвечают :)

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501301)
Потому что не изучают. Спартак поинтересней Поттера

Но там нет экшена :)

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501301)
Они провели исследование, выяснили, что именно привлекло фанатов в цикле и следуют этому. И работает.

Рада за них, конечно. Но если бы делали по структуре, сериал только выиграл бы. А пилотную серию пересняли, если не ошибаюсь, потому что сменили актрису на роль матери драконов.

Кертис 20.04.2014 02:18

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501342)
И что от этого меняется? "Настоящий детектив" мне тоже не понравился, хоть он от НВО. Речь о том, что массам могут нравиться те или иные сериалы, но взгляд изнутри может отличаться от мнения масс.

Могут. Но это говорит не о том, что они плохие, а о том, что канал не ваш.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501342)
Не очень много. И как раз потому не ожидаемые, что они не обоснованы характерами персонажей. Да, персонаж должен удивлять зрителя поступками, но в то же время его поведение должно подчиняться внутренней логике.

Я смотрел давно, но что-то не помню ничего такого нелогичного. Хотя, я читал книги, знал чего ожидать. В книгах характеры раскрыты лучше, как обычно, впрочем.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501342)
Нет, потому что Старки никогда за трон и не боролись. А все остальные персонажи (кроме Ланистера умного) - совсем подлецы. Т.е. нет конфликта - то, о чем мы говорили в другой ветке.

Они не бились до определенного момента. Пока не началась гражданская война, собственно.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501342)
Ага. Вот видите.

Неа. Не вижу. Я просто сказал - сложно. Я понял. Для тех кто привык к черно белому миру и обязательному конфликту - протагонист-антагонист, сложно.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501342)
Ну, мы же не для Голливуда пишем.

И что? Мешает кто-то? Оскар отменили?

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501342)
Раз вы так сказали, верю. Не то, чтобы я не любила фэнтези. Наоборот, подростком и чуть позже у меня был период увлечения магическим фэнтези.

Эта книга далеко от классической фентези. Магия играет не большую роль и нет эльфов ) А хорошее фентези всегда было хорошим. И тогда и сейчас. И не сумбурным.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501342)
Просто вы вешаете их слишком низко. Это, наверное, для того, чтобы глазок не загораживали?

Они о дверь скребут (

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501342)
Рада за них, конечно. Но если бы делали по структуре, сериал только выиграл бы. А пилотную серию пересняли, если не ошибаюсь, потому что сменили актрису на роль матери драконов.

История не терпит сослагательного наклонения. А по поводу причин не знаю, не интересовался. Может и сменили.

Наташа Дубович 20.04.2014 02:56

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Кертис,

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501345)
Могут. Но это говорит не о том, что они плохие, а о том, что канал не ваш.

Не мой? Вы забыли, я же автор трешиков :)

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501345)
Я смотрел давно, но что-то не помню ничего такого нелогичного. Хотя, я читал книги, знал чего ожидать. В книгах характеры раскрыты лучше, как обычно, впрочем.

Да, в писатель в этом плане обладает большим набором инструментов. А у сценариста только и есть, что поступки героя. Вот их и не хватает.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501345)
Они не бились до определенного момента. Пока не началась гражданская война, собственно.

Мне кажется, они бились не за трон, а против Ланкастеров и за возвращение себе привелегий. Но не за трон.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501345)
Неа. Не вижу. Я просто сказал - сложно. Я понял. Для тех кто привык к черно белому миру и обязательному конфликту - протагонист-антагонист, сложно.

А возможна драматургия без конфликта? И да, я тоже за интеллектуальное кино. А еще я за уместность. Это же подростковый фильм, там должны быть яркие герои. И давайте не путать артхаус с небрежной работой.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501345)
И что? Мешает кто-то? Оскар отменили?

Ладно, раз вы разрешили, запишу в свой ежедневник :) Я имела ввиду, что да, у нас "всего лишь Ника". Мы же не Голливуд, поэтому у нас Ника, а не Оскар.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501345)
та книга далеко от классической фентези. Магия играет не большую роль и нет эльфов

Да ладно, магия практически никогда не играет большой роли в фэнтези, это же просто тема, сеттинг.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501345)
А хорошее фентези всегда было хорошим. И тогда и сейчас. И не сумбурным.

Да, просто его мало. А подростку тяжело определить, где хорошее фэнтези, а где нет.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501345)
Они о дверь скребут

Попробуйте прибивать на соседские, убьете одновременно двух зайцев . Или больше двух :)

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501345)
История не терпит сослагательного наклонения.

Нам важно не знанием афоризмов козырнуть в данной ветке, а знанием основ драматургии :)

Кертис 20.04.2014 15:29

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501348)
Мне кажется, они бились не за трон, а против Ланкастеров и за возвращение себе привелегий. Но не за трон.

Они были одной из сторон конфликта.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501348)
А возможна драматургия без конфликта? И да, я тоже за интеллектуальное кино. А еще я за уместность. Это же подростковый фильм, там должны быть яркие герои. И давайте не путать артхаус с небрежной работой.

Это не интеллектуальное кино и не подростковое. Аудитория HBO не подростки.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501348)
Да ладно, магия практически никогда не играет большой роли в фэнтези, это же просто тема, сеттинг.

Да ну? )

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501348)
Да, просто его мало. А подростку тяжело определить, где хорошее фэнтези, а где нет.

Хороших книг всегда меньше чем плохих. Нужно искать )

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501348)
Попробуйте прибивать на соседские, убьете одновременно двух зайцев . Или больше двух

Вариант

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501348)
Нам важно не знанием афоризмов козырнуть в данной ветке, а знанием основ драматургии

Зрителю не нужно знать основы драматургии. Да и нам нужно не знания демонстрировать, а писать сериалы, которые посмотрят миллионы. Которые войдут в золотой фонд и т.д. И плевать, если там не будет правильной драматургии )

Наташа Дубович 20.04.2014 17:18

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Кертис,

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501405)
Они были одной из сторон конфликта.

Конфликта вокруг чего? За трон они, таки, не боролись ни разу.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501405)
Это не интеллектуальное кино и не подростковое. Аудитория HBO не подростки.

Судя по всему, канал решил исправить сие недоразумение. Потому как сериал чисто подростковый.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501405)
Да ну? )

Угу. А в триллерах оружие играет главную роль?

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501405)
Зрителю не нужно знать основы драматургии. Да и нам нужно не знания демонстрировать, а писать сериалы, которые посмотрят миллионы. Которые войдут в золотой фонд и т.д. И плевать, если там не будет правильной драматургии )

Мы и не для зрителя эту ветку ведем. Я, допустим, когда пишу и с вами спорю, мне самой яснее становятся плюсы-минусы. Очень польза большая выходит.

Кертис 20.04.2014 17:39

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501411)
Конфликта вокруг чего? За трон они, таки, не боролись ни разу.

Вокруг трона. Старк был десницей. Его короля убили.
Цитата:

Война Пяти Королей — гражданская война между крупными лордами Семи Королевств Вестероса, разгоревшаяся после смерти короля Роберта Баратеона и занявшая около полутора лет (298-300). Пятью королями, давшими название войне, были: занявший Железный Трон Джоффри Баратеон; братья Станнис и Ренли Баратеоны, претендовавшие на трон каждый от своего имени; и короли-сепаратисты — король Севера Робб Старк и король Железных островов Бейлон Грейджой.
Война Пяти Королей является важнейшим политическим и военным конфликтом, показанным в первых трех книгах серии, а связанные с ней конфликты продолжаются в последующих книгах. Многие персонажи являлись активными участниками походов и сражений войны — как полководцы, рядовые воины или жертвы, а их поступки оказывали влияние на ход войны. Термин «Война Пяти Королей» использовался и в самих книгах, хотя персонажи подвергали его критике: архимейстер Бенедикт отмечал, что Ренли Баратеон был убит до того, как Бейлон Грейджой объявил себя королем, так что в стране никогда не было пяти королей одновременно.
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501411)
Судя по всему, канал решил исправить сие недоразумение. Потому как сериал чисто подростковый.

С ограничением 16+ ? ) Подростковые 12+

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501411)
Угу. А в триллерах оружие играет главную роль?

Магия - не оружие. В киберпанке компьютеры и прочая технология - важнейшая составляющая. Убарть магию из Игры Престолов и... будет Игра Престолов. Убрать ее из ВК (вместе с эльфами), а все. Хотя в ВК магии тоже не слишком много. Даже в Конане ее побольше )

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501411)
Мы и не для зрителя эту ветку ведем. Я, допустим, когда пишу и с вами спорю, мне самой яснее становятся плюсы-минусы. Очень польза большая выходит.

Не вижу пользы. Подобный сериал у нас не возможен. Эксперименты не поощряются. Ну, разве что, понять как у нас все печально. HBO не боится экспериментировать. Завидую.И не только они.

Наташа Дубович 21.04.2014 00:08

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Кертис,

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501420)
Вокруг трона. Старк был десницей. Его короля убили.

Но целью его трон не был. Поэтому прямого конфликта между Ланкастерами и Старками не было и нет, есть проистекающие из этого вторичные конфликты. Поэтому и говорю, что путаница в структуре: вроде и главные герои, но сюжетная линия их, по сути, побочная.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501420)
С ограничением 16+ ? ) Подростковые 12+

Хоть бы с каким ограничением. С учетом того, что практически все конфликты там внешние, а не внутренние, т.е. сериал построен на чистом действии, это подростковый фильм.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501420)
Магия - не оружие. В киберпанке компьютеры и прочая технология - важнейшая составляющая.

Как раз в магическом фэнтези магия - оружие. Это ее признак. И в киберпанке технологии - это признак. Но не все фильмы о технологиях - киберпанк, не все фильмы с магией - фэнтези. Но если магия - оружие, то это фэнтези. Хоть бы городское, хоть бы эльфийское (я его называю "полевое", потому что там часто персонажи по полям-лесам шастают).

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501420)
Не вижу пользы. Подобный сериал у нас не возможен. Эксперименты не поощряются.

Ну и что? Если у нас Кафку не читают, так не-мейнстрим и не писать? Уткнуться в отношения Маши и Васи из сериала в сериал, и все?
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501420)
Ну, разве что, понять как у нас все печально. HBO не боится экспериментировать. Завидую.И не только они.

Знаете, чем хороши печальные ситуации? Когда-нибудь они заканчиваются.

Кертис 21.04.2014 00:29

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501510)
Но целью его трон не был. Поэтому прямого конфликта между Ланкастерами и Старками не было и нет, есть проистекающие из этого вторичные конфликты. Поэтому и говорю, что путаница в структуре: вроде и главные герои, но сюжетная линия их, по сути, побочная.

Кто знает какая была его конечная цель? Свержение Ланистеров, кстати была.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501510)
Хоть бы с каким ограничением. С учетом того, что практически все конфликты там внешние, а не внутренние, т.е. сериал построен на чистом действии, это подростковый фильм.

Это кто такое рассказал? В Сумерках миллион внутренних конфликтов. Типа конфликтов. А в Рэмбо 2 сплошные внешние. Внутренний конфликт как показатель "взрослости"? ))) Тогда продукцию Голливуда скопом запишем в подростковую. А во взрослое кино - скопом весь артхауз. Ну, я за подростковое кино, конечно. Оно интересное и понятное. И пусть там ограничение хоть 21+, нам-то какая разница? Будем показывать детям.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501510)
Как раз в магическом фэнтези магия - оружие. Это ее признак.

В магической фентези признак - магический мир. Темный Эльф, из одноименного цикла, не был магом. Он использовал мечи - они были его оружием. У Толкиена маги есть, но их (как мы помним) мало. И магию, в качестве оружия, они используют не так уж и часто. В Игре магии тоже не много.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501510)
Но если магия - оружие, то это фэнтези. Хоть бы городское, хоть бы эльфийское (я его называю "полевое", потому что там часто персонажи по полям-лесам шастают).

Нужно срочно учить матчасть ) Темный Эльф - не фентези выходит? ) Да, и некоторые книги Панова из Тайного Города тоже не фентези, так как магия не применяется в качестве оружия (не во всех книгах она применяется). Цикл Хобба о Убийце это совсем не фентези. Там магия как оружия не применялась ни разу до пятой книги. То, что она входит в "Золотой Фонд" это так, случайность. Могу привести десяток примеров классических фентези романов (с наградами), где магия не оружие, а часть мира. А вот Тор это фентези.
Ах, да "Девять принцев Эмбера". Была классикой фентези, а теперь непонятно что. Вы вычеркнули Желязного из жанра :happy:

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501510)
Если у нас Кафку не читают, так не-мейнстрим и не писать? Уткнуться в отношения Маши и Васи из сериала в сериал, и все?

Почему нет? Главное не в отношении Васи и Пети. Я не люблю артхауз, меня мейнстрим устраивает. И подростковые сериалы с внешними конфликтами. Внутренние конфликты в исполнении наших актеров вызывают тоску и повергают в уныние. А Кафку я читал. Не оценил.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501510)
Знаете, чем хороши печальные ситуации? Когда-нибудь они заканчиваются.

Сомневаюсь, что доживем. Ситуация исправится когда наконец-то сериалы уйдут из телевизора в интернет. Лет через 20-30

Максвелл 21.04.2014 09:44

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501510)
Но целью его трон не был. Поэтому прямого конфликта между Ланкастерами и Старками не было и нет, есть проистекающие из этого вторичные конфликты. Поэтому и говорю, что путаница в структуре: вроде и главные герои, но сюжетная линия их, по сути, побочная.

Не пойму, что за бред: "прямого конфликта нет, но есть проистекающие из этого вторичные конфликты" - это как понимать?

Видно что вы плохо смотрели сериал, конфликт есть - Старк догадывался, что Ланнистеры (а не Ланкастеры) столкнули его сына с колокольни. А Ланнистеры боялись, что он узнает правду, так как сын выжил. Далее Старка убивают и градус конфликта возрастает до войны

Манго 21.04.2014 11:49

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501512)
А Кафку я читал. Не оценил.

Рассказ "Превращение" попробуйте, если еще не читали.

Манго 21.04.2014 11:54

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 500974)
"Игра престолов"

Буквально вчера в каких-то "киношных" новостях озвучили новости по этому проекту. Создатели (исходя из планов автора, как было сказано) собираются делать 7-8 сезонов сериала. Показали и самого автора. Он очень сетовал, что его книги недооценили, и обязательно хочет, чтобы по ним был снят полноценный п/м. Вот всегда человеку мало...

сэр Сергей 21.04.2014 12:44

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Манго,
Цитата:

Сообщение от Манго (Сообщение 501579)
Он очень сетовал, что его книги недооценили, и обязательно хочет, чтобы по ним был снят полноценный п/м. Вот всегда человеку мало...

Он хочет полноценную франшизу типа "Властелина колец" или "Хроник Нарнии", а не сериал.

Наташа Дубович 21.04.2014 12:52

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Кертис,

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501512)
Кто знает какая была его конечная цель?

Ну, выдумывать мы не станем. Да, свержение Ланкастеров - было. Но назвать это битвой за трон нельзя. Это - битва за свержение. Т.е. мотивы другие и цели другие.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501512)
Это кто такое рассказал? В Сумерках миллион внутренних конфликтов. Типа конфликтов.

Разве что типо конфликтов. Нет там настоящих внутренних конфликтов. И "Рэмбо" - подростковое кино, все правильно. Да, Голливуд ориентирован на подростковую аудиторию, разве это новость? Мы давно все здесь жалуемся, что в кино ходят одни подростки.
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501512)
И пусть там ограничение хоть 21+, нам-то какая разница? Будем показывать детям.

Не волнуйтесь, дети найдут способ посмотреть без вас :)

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501512)
В магической фентези признак - магический мир.

Все правильно. Но есть фантастика вроде бы и с магией, но она больше не фэнтези, а, допустим, альтернатива. У Олди много таких вещей. Я не говорю, что нет фэнтези, где магия не используется как оружие. Есть. Я говорю, что если магия - оружие, то это точно, определенно и однозначно фэнтези. Даже если главный герой использует мечи, а магию используют другие.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501512)
У Толкиена маги есть, но их (как мы помним) мало. И магию, в качестве оружия, они используют не так уж и часто. В Игре магии тоже не много.

Но и там, и там она может наносить вред. Ну все, фэнтези :)

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501512)
Внутренние конфликты в исполнении наших актеров вызывают тоску и повергают в уныние.

Неправда. Есть и замечательные драматические актеры. Но их немного, конечно.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 501512)
Сомневаюсь, что доживем. Ситуация исправится когда наконец-то сериалы уйдут из телевизора в интернет. Лет через 20-30

Вы не собираетесь пожить еще лет 20? И то, сказать, думаю, все будет быстрее.

Максвелл,
Цитата:

Сообщение от Максвелл (Сообщение 501573)
Не пойму, что за бред: "прямого конфликта нет, но есть проистекающие из этого вторичные конфликты" - это как понимать?

Это так и понимать. Основной конфликт заявлен как борьба за трон. Старки же никогда не претендовали на трон. Да, они хотели свергнуть Ланистеров. Но это вторичный конфликт. Отсюда ощущение неувязки.

сэр Сергей 21.04.2014 12:56

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Наташа Дубович,
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501584)
И "Рэмбо" - подростковое кино, все правильно.

Я бы не сказал. Рембо, для американов довольно серьезный фильм, во всяком случае, Рембо-1.

Наташа Дубович 21.04.2014 13:10

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
сэр Сергей, я понимаю, один из первых в своем роде и т.д. Но по заявленным конфликтам он вполне подростковый. И, кстати, подростки же его смотрят с удовольствием. Я его смотрела будучи младой девушкой, мне очень понравилось. А сейчас боевики меня не впечатляют. Кстати, и боевиков уже почти не осталось, а те, которые остались, смещаются в сторону экшна (например, последние "Крепкие орешки"). Что еще раз доказывает, что аудитория этих фильмов подростковая (я говорю о прокатной аудитории, понятно, что дома "Крепкого орешка" мы посмотрим все. Правда, от последней серии мы с мужем были в ужасе. Чистое тупое рубилово. Явно подростковый фильм, хе-хе).

сэр Сергей 21.04.2014 13:19

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Наташа Дубович,
Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович (Сообщение 501588)
я понимаю, один из первых в своем роде и т.д. Но по заявленным конфликтам он вполне подростковый.

Дело не в этом. Это фильм о "Вьетнамском синдроме" - бывший лейтенант "Зеленых беретов" Джон Рэмбо не может найти себе места в мирной жизни. Ему очень тяжело и он решает поехать к другу. Друг, от того же Вьетнамского синдрома покончил с собой...

Кстати, в романе, по которому написан сценарий, Джон Рэмбо погибает - по мнению автора, это закономерный трагический конец вьетнамского ветерана.

А, вот, остальные части франшизы это уже... то очем вы говорили.

Нарратор 21.04.2014 14:21

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 501590)
Джон Рэмбо погибает - по мнению автора, это закономерный трагический конец вьетнамского ветерана.

А ещё потому, что по книге, он всё-таки, бешеная собака. В фильме он корректно ранит преследующих его копов, а в книге сурово мочит их насмерть (начиная с полицейского парикмахера, вздумавшего обрить Рембу налысо в участке).

Наташа Дубович 21.04.2014 14:23

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
сэр Сергей,

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 501590)
Дело не в этом. Это фильм о "Вьетнамском синдроме" - бывший лейтенант "Зеленых беретов" Джон Рэмбо не может найти себе места в мирной жизни. Ему очень тяжело и он решает поехать к другу. Друг, от того же Вьетнамского синдрома покончил с собой...

Да, вы правы. Рембо первый - вполне взрослый фильм.

Нарратор 21.04.2014 14:27

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Кстати, с Рембами-2 и 3 советская пропаганда играла в не очень честные игры. Кусочки этих фильмов показывали по ТВ с комментариями:
- Вот как американцы нас ненавидят. Вот как они хотят с нами поступить! Вот каково к нам отношение американского кинематографа в частности, и американского зрителя, соответственно, в целом.

...как-то ловко умалчивая при этом, что второй и третий Рембы в США считаются фуфлыжным фуфлом, щедро одаренным Золотыми малинами во всех мыслимых номинациях, и признанным худшими фильмами не только года, но и десятилетия (а в Великобритании эти две Рембы вообще были запрещены к показу).

сэр Сергей 21.04.2014 14:33

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 501606)
А ещё потому, что по книге, он всё-таки, бешеная собака.

Да, именно, в этом дело. В книге Вьетнамский синдром сожрал сознание Рембо полностью.

сэр Сергей 21.04.2014 14:37

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 501613)
Кстати, с Рембами-2 и 3 советская пропаганда играла в не очень честные игры. Кусочки этих фильмов показывали по ТВ с комментариями:

Ну, это не существенно. Американова пропаганда, тоже, не была кристально честной. Холодная война, ничего не попишешь...


Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 501613)
...как-то ловко умалчивая при этом, что второй и третий Рембы в США считаются фуфлыжным фуфлом, щедро одаренным Золотыми малинами во всех мыслимых номинациях, и признанным худшими фильмами не только года, но и десятилетия

Надо помнить, еще и о том, что для американов Сильвестр Сталлоне, это не Рембо, а Рокки. Именно Рокки стал для Слая Фрэнкича звездным :)

Манго 21.04.2014 14:53

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 501583)
Он хочет полноценную франшизу типа "Властелина колец" или "Хроник Нарнии", а не сериал.

http://www.kinokadr.ru/blog/2014/03/20/3786.shtml?2
Вот, нашла в виде заметки...
В видеоинтервью он говорил о двухчасовом фильме, а не о франшизе.

Ого 21.04.2014 14:56

Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 501613)
...как-то ловко умалчивая при этом, что второй и третий Рембы в США считаются фуфлыжным фуфлом, щедро одаренным Золотыми малинами во всех мыслимых номинациях, и признанным худшими фильмами не только года, но и десятилетия (а в Великобритании эти две Рембы вообще были запрещены к показу).

А мне в целом понравились. Не первая часть, конечно, а все же терпимо.


Текущее время: 10:55. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot