Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Щелкунчик и Крысиный король 3D (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3011)

Мора 04.01.2011 14:12

Щелкунчик и Крысиный король 3D
 
"....И создал боК человека по образу и подобию своему..." :(

Мора 04.01.2011 14:41

Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
 
Не смотрели еще что ли или я опоздала?

Тогда мнение самых главных критиков.
Сводила вчера соседских и знакомых детей на сеанс. Возраст от семи до пятнадцати.
Детям жутко не понравился фильм. Может быть оттого что они знакомы с Гофманом.
Из семи детей пять сказали, что злобу почувствовали и ложь, глупую взрослую ложь...

В глобальную же критику пусть вдаются умудренные киноопытом люди.

Мне же до сих пор слышится клекот челюстей и совсем не щелкунчика...

Столет 05.01.2011 10:05

Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
 
Если детям не понравилось, дело плохо. Похоже, грандиозный провал фильма продолжится и в СНГ. Печально.:(

Граф Д 05.01.2011 10:23

Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
 
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 311973)
Из семи детей пять сказали, что злобу почувствовали и ложь, глупую взрослую ложь...

Что-то эти ваши дети выражаются как-то странно. В возрасте от семи до пятнадцати обычно несколько другие критерии выдвигаются. Ну один ребенок, предположим выдал этакое заключение, но чтобы пять из семи, это уже вряд ли.

Мария О 05.01.2011 12:33

Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
 
Тут довольно вменяемая статья. http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=241504

Афиген 05.01.2011 12:49

Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
 
Петр Фаворов

Рождественская сказка, в которой аллюзии на холокост — далеко не самое странное

В условной Вене эпохи сецессиона юная блондинка Мэри (Фэннинг на два года моложе, чем в «Где-то») достает из-под елки деревянную куклу — щелкунчика, подарок от вечно твердящего про теорию относительности чудаковатого дяди Альберта (Лейн с высоким седым начесом, зачем-то говорящий со смешным немецким акцентом). Ночью, то ли во сне, то ли наяву, елка вырастает до небес, а щелкунчик оказывается принцем младшего школьного возраста (Роу), чье королевство подверглось аншлюсу со стороны крысофашистов во главе с похожим на тяжелобольного Энди Уорхола крысиным королем (Туртурро с телескопически выдвигающейся челюстью). Пока крысы в узнаваемых квадратных (а иногда и кайзеровских) касках маршируют гусиным шагом и пытаются окончательно решить игрушечный вопрос путем сжигания всех игрушек в специально выстроенных крематориях, снежная фея (Высоцкая, супруга режиссера) и мать крысиного короля (лысая де ла Тур в экстравагантных париках) по очереди превращают куклу в принца и наоборот, попутно рассуждая о важности веры в чудо и силе женской любви. Наутро озабоченные родители Мэри (Грант и снова Высоцкая) обсуждают, не вызвать ли к бредящей крысами девочке доктора Фрейда.

Все вышеописанное снято с нарочитым размахом, иногда (особенно в начале) поражает ремесленной красотой и к тому же является опереттой с незапоминающимися вокальными номерами на музыку Чайковского. В результате стандартная зрительская реакция на десятилетиями вынашиваемый и наконец осуществленный благодаря деньгам банка ВЭБ проект Андрея Кончаловского проста — это настойчивое желание вызвать доктора Фрейда непосредственно к создателю «Аси Клячиной, которая любила, да не вышла замуж». Особенно сильно обиделись американцы, пришедшие на рождественский фильм-утренник по мотивам балета «Щелкунчик» — произведения, которое по странному стечению обстоятельств сейчас является в гораздо большей степени американским, чем российским национальным достоянием. Благодаря этой относительной отечественной непопулярности феи Драже со товарищи и еще потому, что у нас чуть больше читали Гофмана (к которому фильм куда ближе), — в принципе, можно смириться и с крысами-фашистами, и с Фрейдом, и с Эйнштейном. В конце концов, в немецких романтиках вроде Гофмана многие видят один из источников нацизма, и экранизировать гофмановского «Щелкунчика и мышиного короля» как аллегорию о сумрачном германском гении — вполне правомочная затея, если только не лезть с этими соображениями к детям под елку.

Беда в том, что как визионер и мыслитель Кончаловский тоже не особо проявляет себя. Если бы ему было что сказать — можно было бы простить и унылые песни, и провисающие диалоги, и сказочных героев, которые мало того что не живые, так даже и не волшебные. Пустили бы по разряду Терри Гиллиама, так сказать. Но авторский взгляд на фашистов — что это совершенно посторонние для местных жителей крысы, повылезшие из канализации. Авторская трактовка Фрейда — что полфильма события во сне непосредственно отражаются в реальности, а полфильма — вообще нет. Авторское понимание теории относительности — что если ты очень маленький, то все вокруг кажется очень большим. Наконец, авторское представление о пространстве сказки такое: если ты попал через зеркало в мир-отражение, а потом разбил зеркало — то перед твоим носом останется не стенка, а что-то вроде дырки, через которую можно пролезть обратно. Вот эта дырка почему-то особенно угнетает.

18 декабря 2010 · Специально для «Афиши»

Мора 05.01.2011 19:34

Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 312096)
Что-то эти ваши дети выражаются как-то странно. В возрасте от семи до пятнадцати обычно несколько другие критерии выдвигаются. Ну один ребенок, предположим выдал этакое заключение, но чтобы пять из семи, это уже вряд ли.

Возраст не преграда в высказывании схожих по смыслу мыслей.
И дети уже совсем другие нынче и критерии оценки у них значительно выше, чем у взрослых, которые были совсем недавно "теми" детьми...

Граф Д 05.01.2011 20:38

Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
 
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 312154)
Возраст не преграда в высказывании схожих по смыслу мыслей.

Нет, нет, нет. Нынешние детишки могут быть более опытными в быту и лучше ориентироваться в материальном мире, чем прежние, но глубокомысленнее они не стали.

Ого 05.01.2011 20:41

Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
 
Граф Д, прекращайте оскорблять Морыных детей.

Мора 05.01.2011 20:42

Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
 
Граф Д, сколько детишек в Вашем ведомстве? И со сколькими Вы в общались последний хотя бы месяц?

А вообще можете открыть новую тему по вопросу отцов и детей, если хотите об этом поговорить. :)

Мора 05.01.2011 20:42

Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 312158)
Граф Д, прекращайте оскорблять Морыных детей.

Это простая трата времени, за нас не волнуйтесь)

Граф Д 05.01.2011 20:48

Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
 
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 312159)
Граф Д, сколько детишек в Вашем ведомстве? И со сколькими Вы в общались последний хотя бы месяц?

У меня детей нет (если не считать 3-х лет. племянницу), я их не люблю и общаюсь редко (к счастью). Только это не имеет никакого отношения к теме. Дети "от семи до пятнадцати" не могут выдавать сентенции про "глупую взрослую ложь" (ну разве что их кто-то из взрослых накачивает подобными фразами, что маловероятно). Это очевидно и не надо общаться с детьми, чтобы это знать.

Граф Д 05.01.2011 20:49

Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
 
Дети в этом нежном возрасте еще просто не мыслят такими категориями.

Мора 05.01.2011 20:54

Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 312162)
Дети в этом нежном возрасте еще просто не мыслят такими категориями.

Я в шесть лет Достоевского и Шопенгауэра читала и что? И перечитав всю эту шнягу 20 лет не открыла для себя ничего нового.
А сейчас дети в 1 год начинают говорить многосложными предложениями...И смотреть сложные фильмы и заниматься конструированием ракет.
Не надо говорить о том, чего не знаете, тем паче, что детей не любите и с ними не общаетесь.
Я не подначивала и на фильм мы пошли не подготовленными, я просто потом спросила, что они чувствуют после просмотра фильма...Они ответили, так. как я написала здесь.

Денни 05.01.2011 21:28

Re: Щелкунчик и Крысиный король 3D
 
Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 312163)
Я в шесть лет Достоевского и Шопенгауэра читала и что? И перечитав всю эту шнягу 20 лет не открыла для себя ничего нового.

Хм-м... Зато ВЫ для Достоевского были бы открытием.


Цитата:

Сообщение от Мора (Сообщение 312163)
А сейчас дети в 1 год начинают говорить многосложными предложениями...И смотреть сложные фильмы и заниматься конструированием ракет.

Смотреть - ещё не значит видеть, говорить - ещё не значит думать.
Полагаю, Мора, что вы всё же... преувеличиваете. Кроме того

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 312161)
Дети "от семи до пятнадцати"

это о-о-очень большой разброс.


Текущее время: 05:48. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot