Иванка!
Вероятно г-н Киреев натурализованный британец/американец :happy: и знает точное толкование слова brief, но мне хочется поддержать Вас!!!
:friends:

Арабика
Благодарю вас :friends:

Опять ничего личного? :scary:

Веселый Разгильдяй, повторюсь. На в англоязычных странах существует культура переписки. Дружеские письма могут писаться как угодно, а вот деловые письма пишутся определенным образом. Это элементарный этикет, в котором действительно нет ничего нового. Разбираться тут нечего, потому что это данность, которую мы должны принять, если хотим общаться с англоязычными бизнес-структурами. Можем не принять, тогда общения не получится.

Читаем внимательно то, что он пишет:

- есть ли увлекательное начало вашей истории?
- есть ли в истории интересная завязка?
- с какой проблемой сталкивается он/она?
Если вы расскажете мне эти три вещи, и расскажете их интересно, я клянусь, что захочу узнать, что же случится дальше.

Чем первый пункт отличается от второго? В чем принципиальное отличие? Угадайте, что будет, если суперинтересно рассказать редактору одно и то же два раза. Озвучивание проблемы мне тоже непонятно. Кому это интересно? Интересно то, как эта проблема решается.

Вообще-то я не говорил, что это говно, я говорил о том, что это нормальная форма делового общения в англоязычных странах. Несоблюдение этой нормы - ошибка, от которой и предостерегает Маас.

В России приняты две формы записи - русская и американская. Для сценариев на Конкурсе мы приняли американскую форму записи. Могли бы принять и русскую. Нам необходимо единообразие и удобство в решении технических вопросов.
полностью согласен :friends:

Подскажите, люди. Имя Квентино Тарантино в анг. яз склоняется, или нет? Надо для сценария, да и для общего развития.

ага:)
мне лично вы симпатичны.
а ваша въедливость - нет.

Может имеется в виду захватывающая сцена, с которой начинатеся история и непосредственно завязка к которой первая сцена может и не совпадать? :doubt: Типа тизер и первый акт.
Вспоминаю фильм Амадэус, где он делится своей идеей: "Представляешь на сцене слуга, примеряет одежду хозяина и рассуждает, как зорово он будет выглядеть на своей свадьбе в этом наряде!" - вот она превая сцена, которая моцарту показалась забавной и заборстой. Но это не завязка сюжета.
А вообще, конечно странновато. Если тизеры описывать в кратком письме, то насколько кратким получится "краткий" пересказ самой истории? :doubt:
Насчёт проблемы, скорее всего имеется в виду то, что мы называем драматической ситуацией. Если на этом и остановиться, то может получиться не такая уж и длинная "заманушка".

В общем матриал заслуживает внимания и осмысления. :pipe:

Вячеслав Киреев
ОК. значит в перевод вкралась неточность. я посмотрю.

добавлю от себя: поймите, коллега - я НЕ призываю всех русских авторов резко переходить на усредненные американские стандарты.
я призываю и пытаюсь в силу своих знаний как то помочь пробиваться начинающим авторам в этом жутком зверинце - теле- и кинопроизводстве.
ведь для этого вы этот сайт и сделали - не так ли?

но то как враги пишут квери леттер/заявку мне кажется гораздо более разумным нежели чем то, как пишут у нас.
повторюсь: в такой форме она/заявка быстрее дойдет до моего воспаленного и замученного сценарными ктулху моска.
утверждаю это твердо и со знанием дела - опираясь на собственный многолетний опыт работы невольным ридером.
и надеюсь меня услышат тут те, кто присылает мне свои работы.

помните как на ту же тему бился Нафигатор в своей ветке, твердя: мне говорили много раз опытные западные люди - синопсис - не более ОДНОЙ страницы???

тем более - надеюсь вы не станете спорить - даже на этом форуме можно услышать два десятка противоречащих друг другу убежденных мнений о том - что же сие за зверь, заявка?
по поводу квери леттер очень рекомендую почитать (к сожалению она на английском) книгу Noah Lukeman "How to write a great query letter" - она есть в инете в электронном виде в pdf. а если кому захочется - могу выслать в ворде.

учиться ведь никогда не поздно, правда?
:friends:

вкралась :)
1. Крючок - hook
2. Содержание
3. С какими проблемами сталкивается он/она.

вот эти три вещи.

:happy:
Есессно. Еще как!
Quentin Tarantino, Quentina Tarantiny, Quentinu Tarantine и т.д.. :happy:

Иванка
спасибо огромное.

вопрос К АДМИНАМ!!!
господа! можно ли мне вернуть возможность отредактировать вышеприведенный текст про квери? чтобы не вешать тут один и тот же текст дважды?
спасибо

Мне тут одна режиссер сказала, которая очень долгое время жила на Западе, а сейчас приехала в Россию, что у меня очень хорошие синопсисы. Я чуть в обморок не упала. Всегда считала, что они у меня очень слабые. Оказывается она обалдела от того, что всё очень подробно расписано. Мол, прочитал и всё понял, потому что разложено по полочкам. Она сказала, что на Западе синопсисы пишут очень кратко - только основная идея и чем душа успокоится.

Продюсеры действительно читают не более одной страницы. Обычному редактору этого мало.

Опубликуйте исправленный вариант, предыдущий я удалю.

Иванка, может, оно и ничего. что я въедливый? :friends:

смирюсь как-нибудь :)

Вячеслав Киреев
(чешет репку) дааааа...заню я таких редактороффф...
ОК. спасибо - вешаю - проконсультировавшись с Иванкой. она еще раз внимательно посмотрела эту часть и наконец все очень точно (почти дословно) перевела.
надеюсь теперь будет понятно всем.

Вячеслав - спасибо!!!
не мне было сказано но...то что вы въедливый - это гут.
:friends:

Лека
мысленно вам аплодирую! :happy: :friends:

Спасибо, милая Лека.

Для меня, уважаемый ВР написать не проблема, хоть интересно, хоть не интересно, уверяю Вас, а бес, всегда в мелочах. Давайте любой слабый текст, (не шибко большой), увидите, что значит владеть словом. Виртуозно!

владик
да не обижайтесь вы право слово уважаемый Владик!
но просто очень смешно все это вышло....
спросите Иванку - она дока по части английских склонений.
:friends:
вы меня пугаете.......какой слабый текст я вам должен дать и зачем???
:doubt:

ВР
как выснилось, и на старуху бывает проруха :scary:

владик
имена никак не склоняются.

Иванка
и на солнце есть пятна. сам не без греха :pleased:

Не готовлю вовсе. Я сценарист, а не продюсер.Я имел в виду документ с кратким описанием проекта и просьбой оказать материальное содействие. Возможно, термин я употребил не верно (повторюсь, я не продюсер). При случае уточню. Такой документ, составленный одним известным продюсером, как-то попал мне на глаза и был внимательнейшим образом изучен. Про это я уже писал. Пока вы прислушиваетесь к ставкам, рекомендуемым АКТ, вы будете иметь дело именно с такими авторами и с такими заявками.А какой в этом смысл? Вам нравится читать деловую переписку в стиле американского офиса. А мне нравится суп из сырков отечественного производства, которые продаются в фольге. Да будет так.Пишут. Но это обманчивый и поэтому опасный путь. Такой стиль записи избавляет автора от необходимости описания характера главного героя. В.Р., ну, зачем же так радикально? И я и Киреев Вячеслав, - мы, как мне кажется, имели в виду одно: многие вещи, которые работают у них, у нас делать просто не принято. Ну, не играем мы в бейсбол! При этом лично вам эта игра, возможно, и по душе. Не ставьте раком мозги начинающих сценаристов. Найдутся ведь такие, кто вам поверит и отошлет на студию такую вот "заявку"... :horror: Возможно, ваш совет пригодится "юным живчикам". Однако я убежден, что хорошо написать можно лишь о жизни и людях, которых хорошо знаешь. И никакой этикет тут не поможет, увы.Мне так не кажется.Читают и по 9. И по 2 раза в 2 года. И каждый раз утверждают при этом. :happy:

Афиген
я вам про фому - а вы мне про ерему. я вам про то что не грех учиться - а вы меня обвиняете чуть ли не штрейкбрехерстве.
что вы по поводу этих пресловутых ставок так зациклились? мало всем платят сговорившиеся гады-продюсеры? не работайте. переквалифицируйтесь в управдомы - только не принимайте эти мои слова на свой счет: это я так, в воздух палю. холостыми.

когда то давно в начале девяностых на студии имени ленфильма был такой легендарный завпроизводством (если не путаю) по фамилии лебедь. могучий был дядька. из раньшего времени - таких нынче уже не делают.
так вот когда на директорском совещании директора картин рвали друг другу глотки за распределение дефицитной кинотехники на следующий рабочий день он молча слушал. а потом устало улыбался и произносил свою коронную фразу: "детки! работайте. завтра будет хуже."

со всем остальным что вы написали - как ни странно - согласен. потому что это ваше мнение. а у меня - мое. только не стращайте вы мной Христа ради начинающих сценаристов...а то я сам себя начинаю бояться. такого коварного и опасного.

Я вас ни в чем не обвиняю. Про то, что надо учиться, я пишу в среднем раз в три дня. Вот только учиться надо хорошему, а не всему подряд. Я не зациклился. Мне эти ставки ваще по хету.Всем платят по-разному.Не стращаю. Просто предупреждаю. А то вон на другом форуме уже отдельная ветка появилась "Заявка" называется. И текст, переведенный Иванкой.

Значит, хорошо встрял, двух зайцев поймал.
Иванка и Вам спасибо. Мне шибко было надо.

давайте лучше ещё подумаем об упомянутых пунктах. Лично я запутался теперь ещё больше:
Крючок - это что, в контексте квери?
Содержание - то есть всё-таки пересказ всей истории? А к чему отдельно выделять "крючок"?
"С какими проблемами сталкивается он/она" - совсем непонятно. Что, отдельно от содержания истории ещё расписывать что там за проблемы?
Ну и что в итоге? Какой-то крючок, коих в сюжете может быть много. Затем история, в которой и должны быть указаны все крючки и в том числе и проблемы героев. А потом ещё раз об их проблемах?
Чепуха полная. ИМХО.

Ага, посмотрел обновлённый вариант. Вопросы остались.

Что значит "интересная коммерческая предпосылка"?
Как по-моим наблюдениям, то то, что у нас снимают, на 99,99% не имеет никакой коммерческой предпосылки. Всё строится на личном представлении о зрителе и его предпочтениях продюсера (которое почти никогда не подтверждается практикой). А душа продюсера - потёмки.
Может его мнение и основано на каких-то глубокой статистике, за которые он платит специально обученным людям, да какие-то иные финансовые тёрки и договорённости с инвесторами, но сценаристу-то откуда знать все эти заковыки?

Но не вдаваясь в долгую племику, что вообще в этом пункте писать-то?

И по второму и третьему пункту: а крючок, о котором важно сказать в кратком письме-заявке и проблема героев - по-сути, не одно и то же? :doubt: Что есть крючок? Что есть проблема?

Я так понимаю, что крючок - это ситуация, случай, в котороую попадают герои и которая вызывает интерес у зрителя "что же теперь будет дальше? Как герой будет действовать теперь?". А что тогда такое "проблема героя"? :doubt:

Если честно, то самый первый вариант, лично у меня вызывал меньше вопросов.

P.S. Это Киреев-то въедливый? :doubt: :happy:

Мысля появилась. Судя по всему, может в обсуждамеый пункт (абзац) письма, имеет смысл вставить обычный "лог-лайн"? :doubt:

Кирилл Юдин

:pleased: классная статья на тему "крючка": http://www.writerss***e.com/article.php?articles_id=24

к сожалению, на английском :console:

а логлайн в квери леттер вставлять нужно.
и потом - далее по списку.
я писала в свое время так:
"Уважаемый такой-то, прошу вас рассмотреть... Название, жанр, длительность.
Логлайн
.......
Синопсис (2-3 абзаца)
.......

Кратко о себе.

Сценарий завершен. Пожалуйста, пришлите релиз-форм, если вы заинтересованы.

Жду ответа... подпись"
Что-то типа того.

уже его люблю, и въедливость не обсуждается :pleased:

Афиген
ну во первых я очень рад что труд коллеги Иванки пошел в массы.
а вы что - предлагаете ввести цензуру на все то с чем лично вы не согласны??? :horror:

если серьезно.
коллега Афиген! я знаю что вы уже состоявшийся сценарист. знаю что вы уже большой и спите в трусах. я тоже сплю уже не в ночнушке.
поэтому предлагаю не лаяться а искать и предлагать интересное и полезное по профессии.
а читатели/авторы сами решат - что им нужно - а что нет.

долой диктатуру духа! да здравствует свобода выбора! :direc***:

Иванка а что такое релиз-форм?

Кирилл Юдин
попробую внятно объяснить.
"коммерческая предпосылка"="коммерциализации сценария" о которой пишут в частности Макки и Сегер.
то что с ходу цепляет ридера - при том что он еще даже понятия не имеет - о чем ваша история.

перевожу на русский с примерами.
вы пишете в этом пункте (например):
- я сын Джигарханяна (звезда в кармане!)
- мой сюжет основан на тайных дневниках Берии - все исключительные права на экранизацию принадлежат мне (очистка прав+то что раньше никто не знал!)
- все действие моей истории происходит в большой винной бочке (минимизация бюджета!)

короче говоря это то, что в принципе может заинтересовать зрителя (и продюсера!!!) и на что зритель захочет пойти.
в переводе на современный новояз - коммерческая фишка.

это конфликт - не более и не менее. ЯРКОЕ обозначение антагониста/зла с которым герой/героиня НАЧИНАЕТ сталкиваться.
вот собственно говоря и все...

Вот тут вы не угадали. :happy: В идеале, конечно, да. А заодно запретить нах балет, оперу и поэзию "Серебрянного века". Зае...ло потому что. Блин! Про Гинкаса со товарищи чуть не забыл.

забыл добавить.
Кирилл Юдин
крючок - он и есть крючок.

цитирую Локхарта и его примеры логлайнов:
- После того как ураган перемещает маленькую сельскую девочку в волшебную страну,
- В будущем, где преступников арестовывают прежде, чем происходит преступление....
- После убийства любовника жаждущая успеха певица...

о це и есть кручок!!!
:friends:

Не троньте моего любимого Гинкаса! :shot: :shot: У него мозги есть, мысли в этих мозгах и визуальные решения! :fury:

Эка невидаль! Мозги у него есть...

Авер Кент

Релиз-форм - это соглашение, которое вы подписываете для лит. агентства или компании. По сути, это подтверждение того, что вы действительно прислали им сценарий, написанный вами. Когда все боятся, что кто-то у кого-то свистнет идею, компании пытаются обезопасить себя от судебных разбирательств таким образом. Я напоминаю, что речь идет об Америке.

Здесь типовое соглашение (SCREENPLAY RELEASE AGREEMENT):
http://www.empirecontact.com/marketing/release.html

Афиген
и Коршуноваса туда же...полосатого... :shot:

А тут уж и до Чубайса не далеко. :happy:

Иванка спасибо за то, что приоткрываете таинственный занавес американского кинопроизводства и за, то, что рушите языковые барьеры англоязычных источников своими переводами.

Авер Кент
да не за что :)
ничего я особо не приоткрываю.
рассказываю о том, с чем сама столкнулась.
:friends: