Ходорыч
Сдаюсь. Убедили :happy:

несс
Ага! Я ваабще везучая! :happy:
Ха! Отличный тизер! :pipe: :happy:
С чего порекомендуете начать? С еды, сна или секса? :happy:
"зубья против кохтей" - драма из жизни заусенцев! :happy:
Знаю. :yes: И не одну!
Не, ну, так можно вообще обо всех больницах и поликлиниках написать, несс! Тянет на какой-то всемирный наркологический заговор! :horror: Я вот тоже с наркологами общалась, с разными. Действительно, есть такие, которые считают химическую зависимость делом неизлечимым. Но есть и другие, которые придерживаются обратного мнения. Насколько я понимаю, на современном этапе наука к окончательным выводам по этому поводу еще не пришла. Отсюда и столько совершенно разнообразных методик лечения... Я склонна верить наркологам-"оптимистам", потому что сама знаю вполне излечившихся людей.
Но спорить на эту тему - занятие, конечно, бесперспективное. Как о наполовину полных или пустых стаканах. :happy: Все зависит от личного опыта и соответственного взгляда на вещи...
несс :friends:

несс !Не стоит спорить с человеком с высшим медицинским образованием. В современной медицине сахарный диабет рассматривается не как заболевание, а, как состояние.

Вот, скажем, если у человека аллергия на определенное вещество, что необходимо для того, чтобы он жил нормально и не испытывал неудобств?

Для этого нужно, чтобы он избегал вещества - аллергена. Так же и при сахарном диабете: если человек, находящийся в этом состоянии, будет придерживаться определенных правил, то он проживет долго и счастливо, практически, не имея проблем со здоровьем.

Другое дело, что в условиях нашей жизни, это, к сожалению не всегда и не всем возможно. Но, это, уже вопрос социальный, а не медицинский.

Примерно так же дело обстоит и с наркоманией и алкоголизмом.

Не стоит говорить о том, о чем вы имеете весьма превратные представления. Во-первых, я лично знаком со многими людьми, ставшими свободными от наркомании и алкоголизма.

Во-вторых, механизм формирования зависимости не имеет прямого отношения к центру удовольствия. Многие алкоголики и наркоманы совсем не испытывают удовольствия от своей зависимости, а продолжают, только потому, что не могут от зависимости избавиться.

В-третьих, я знаю врачей, которые, давно, успешно и достаточно эффективно избавляют людей от алкогольной и наркотической зависимости. Если вы интересуетесь, могу отправить вам адрес и телефон лучшего из них.

Возможно! Действительно, возможно. Просто, то, о чем вы говорите, снова не медицинская а политическая и социальная проблема. Кто виноват в том, что врачи сегодня превратились в рвачей и сволочей, чья деятельность направлена не на помощь больным, а на выкачивание из больных людей денег?

Если, действительно, ЛЕЧИТЬ и делать это ЧЕСТНО, а не открыть клинку по выкачиванию денег, вот, тогда можно достичь успехов.

Снова, абсолютно неграмотное утверждение! Но, если я, даже адаптировано, начну вам объяснять, почему, места не хватит!

Вы не имеете ни малейшего представления ни о наркологии, ни об онкологии, ни о медицине вообще!

Ни один нормальный и честный врач никогда не даст больному стопроцентной гарантии излечения! Такова, уж, медицина. Рецидив возможен не только в онкологии и наркологии. Рецидивы случаются при очень многих заболеваниях и состояниях. Это так. Но, к сожалению, честный врач - вымирающий тип. А медицинские хищники, которых сегодня пруд пруди, сколько бы их ни было, все равно не определяют лицо нормальной медицины.

Скай !Нет, просто тянет на круговую поруку врачай-сволочей, понаоткрывавших частных клиник, рвущих с людей баблос и, в общем, не заинтересованных в излечении пациентов.

Либо это их личное убеждение. Либо, это полуграмотные люди, не читающие специальной литературы, отставшие от современных взглядов на проблему и современных методик помощи.

Исследования, естественно, еще не окончены, но вы ошибаетесь. Медицинская наука пришла к вполне конкретным и оформленным взглядам на проблему, что позволило создать методики и систему помощи таким больным.


Нет, все зависит, от знаний, профессиональной компетентности, и, главное ЧЕСТНОСТИ,
"Разнообразие" исходит от врачей-рвачей-сволочей. Существуют стандарты наркологической помощи, в которых предусмотрена четкая и отработанная система лечения с применением конкретных методик.

Конечно, это, слишком глубокая и профессиональная тема. И, если знаешь о ней, только на уровне разговоров, газетно-журнальных статей и т.д. и т.п., то, лучше, действительно, не спорить о том, чего не знаешь.

Пролистала недочитанные страницы ветки. Особенно понравились слова Таис:
Мудро. Терпимо ко всем. К "домашним" и "диким"... и пытающимся поменять "веру"... Таис :friends:

Верность - добродетель... или не добродетель. Неверность - грех... или не грех... :doubt: По-моему, не добродетель и не грех. Лакмусовая бумажка. Неверность, не важно, в мыслях или в действии, проявляет "слабые места" в отношениях. Если не находишь чего-то в своей половинке - ищешь в других. Там ли ищешь, где надо - большой вопрос. Иногда "материал" для заполнения "пустот" стоит искать в новых связях, иногда в старом партнере, а иногда - в себе... Хватило бы только ума вовремя понять, где правильнее!.. В любом случае неверность - повод задуматься: а что не так?

Скай ! Слово "грех", в переводе с греческого, означает, всего-навсего "промах".

сэр Сергей, милый, рада, если так! :friends:
Нельзя не согласиться. :yes:
Я не врач. Не нарколог. Несмотря на некоторую прочитанную спецлитературу по теме, профессионально спорить на эти темы не могу. И не претендую. Говорю исходя из своего опыта. Исходя из того, что слышала от разных специалистов, как работающих в муниципальных наркодиспансерах, так и в частных реабилитационных центрах... :doubt: Действительно, разные впечатления оставались. И рвачество видела, и честное профессиональное отношение... И приходилось слышать от врачей о неизлечимости химзависимости... Я оставила за собой право не поверить последним, т.к. тоже, как и Вы, знаю излечившихся. Кстати, даже таких, которые обошлись вовсе без помощи наркологов. Некоторым помогла психотерапия, некоторым реабилитационные программы типа "Аланон"... а кое-кто даже просто так решил и завязал! после двадцати лет беспробудного пьянства! Просто проснулся однажды утром - и хоп! случилось озарение! :)
В любом случае спорить не буду. Тем более с Вами, сэр Сергей. Ведь нам в этом вопросе вроде как и спорить не о чем? Мы ж с Вами по существу говорим об одном и том же - излечение возможно. :friends:

Кстати, что Вы думаете об "анонимщиках"? Интересно...

Не знала, сэр Сергей :friends: Лично я уже давно в своей жизни не оперирую такими понятиями, как "грех" или "добродетель". Взяла эти словечки тут из дискуссии товарищей. Для меня возможны правильные шаги, возможны ошибочные... адекватные или неадекватные... :)

Опять зашла и СНОВа чудо!!!! Форум расширил свои горизонты, подтянулись врачи с методом ведения партизанских операций в тылу врага...как говорила Пеппи Длинный Чулок, есть и такие нужные люди "селектора", они все время собирают какие-то драгоценные вещички... :pleased:

Я тоже не оперирую....не дают. Зайдешь бывало к знакомому дохтору, а он скальпель прячет... :confuse:

Не только вы. Давно уже в ходу "отстой" и "прикольненько".

Неужели это сочетается?

Очевидно да, и не только это :doubt:

Пампадур, мое воображение сэр Сергей уже давно поразил!!! Война, кино, медицина, порнография... боюсь, это далеко не полный список!!! Ах, да, он еще английским владеет и отчасти итальянским и польским, если я ничего не путаю... :confuse: Тянет убить ап стенку собственное несовершенство! :happy: Или замахнуться на сценарий с главным героем, списанным с сэра Сергея?.. :doubt: Нет, все-таки убиться ап стену! Больше шансов на успех. :cry:
Пампадур, а Вам еще и скальпель нужен?! :horror: :happy:

Афиген, я знала, что мы с Вами одного поля ягоды! :friends: :happy: