Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Мне понравился этот фильм! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=134)

Дарья Лецко 03.07.2009 01:50

Заинтересовала формулировка о фильме "Изображая жертву", что он, дескать, повествует о ненависти к идиотам...
Ненависть к идиотам? Хм, хм, а кто они - эти идиоты? Соседи, коллеги по работе, спутники по общественному транпорту? Те, кто не такой как я (ты, он, и т.д. какой-то индивид, от которого как раз все остальные и отличаются?)
П.С. явно не те идиоты имеются в виду, у кого соотв. диагноз в медкарте указан?

Афиген 03.07.2009 01:52

Цитата:

а кто они - эти идиоты?
Из-за одного такого пришлось набраться сегодня. Не люблю идиотов. "Изображая жертву" - тоже.

Граф Д 03.07.2009 02:12

Дарья Лецко
Цитата:

Ненависть к идиотам? Хм, хм, а кто они - эти идиоты? Соседи, коллеги по работе, спутники по общественному транпорту?
Они вездесущи и могут попасться везде.
Цитата:

Те, кто не такой как я (ты, он, и т.д. какой-то индивид, от которого как раз все остальные и отличаются?)
Да нет, они редко отличаются от остальных и редко бывают оригинальны. Обычно в плане мыслей ничем не выделяются из толпы, но во всякое суждение вносят толику идиотического маразма. Более того - идиоты очень не любят когда кто-то выделяется, они это расценивают как личное оскорбление и начинают возмущаться -"мой дед был идиотом, мой отец был идиотом, и я горжусь что я идиот, а ты стало быть идиотом быть не хочешь!"... А вообще они бывают разными и попадаются в самых неожиданных местах. Причем, что характерно - маскируются часто удачно. Бывает говоришь с человеком, говоришь и вдруг понимаешь - а он идиот! А казалось - вполне нормальный. Особенно тяжело, когда идиот - часть твоей семьи. Его в таком случае труднее распознать, и даже распознав нельзя сразу оглушить щелчком по носу и оттащить в кучку к остальным. Приходится мириться, копя раздражительность и усталость. Мир несовершенен.

Дарья Лецко 03.07.2009 04:03

Да нет, я не к тому, чтоб мне объяснили. :no: Я к тому, что могу понять определение "фильм - о ненависти к людям". А "о ненависти к идиотам" - не понимаю. Идиоты - мы все. Относительно кого-то. Тот, из-за кого Афигену пришлось надраться, наверняка считает Афигена афигенным идиотом. И так далее.

Цитата:

Мир несовершенен.
:yes: :pipe:

Пауль Чернов 03.07.2009 06:02

Дарья Лецко
Цитата:

Я к тому, что могу понять определение "фильм - о ненависти к людям". А "о ненависти к идиотам" - не понимаю. Идиоты - мы все.
Вопрос формулировок. Поскольку в финале мент орёт именно о ненависти к идиотам (а не к людям в целом), я решил, что такая формулировка точнее.

Граф Д 03.07.2009 06:08

Дарья Лецко
Цитата:

Я к тому, что могу понять определение "фильм - о ненависти к людям". А "о ненависти к идиотам" - не понимаю. Идиоты - мы все. Относительно кого-то. Тот, из-за кого Афигену пришлось надраться, наверняка считает Афигена афигенным идиотом. И так далее.
А я вот не могу понять "о ненависти к людям", зато прекрасно понимаю "о ненависти к идиотам". Идиоты далеко не все. И ваши рассуждения являются распространенным заблуждением. Утешительно думать, что мы все в какой-то степени идиоты с чьей-то точки зрения и поэтому у нас нет оснований записывать кого-то в идиоты. Но таким образом мы отменяем вкус, здравый смысл или скажем воспитание, в качестве критериев, что неизбежно возвращает нас к системе координат дикарей, где критериев нет, потому что ими нечего мерить.
Например, меня на улице проходящий мимо кретин называет придурком, потому что ему не понравилась моя одежда, прическа или лицо. Из этого я делаю вывод, что он кретин. Разница между нами в том, что у меня есть причины считать его кретином, а у него нет причин считать меня придурком, если не брать в расчет только его кретинскую логику, но ее брать в расчет не имеет смысла, потому что это явно дикий человек, живущий по каким-то своим больным координатам. Я не знаю, что там за история у Афигена, но думаю, там применима та же самая логика. Хотя скорее всего речь идет об элементарной тупости. А это опять таки свойственно далеко не всем.

Афиген 03.07.2009 11:06

Цитата:

Тот, из-за кого Афигену пришлось надраться, наверняка считает Афигена афигенным идиотом.
Отдохнет. :happy: Он вообще считать не умеет.

Драйвер 03.07.2009 12:01

Город Бога. Город мужчин.

Драйвер 03.07.2009 12:25

Все чем кормит сегодня кинопрокат - Ночь в музее-2, Затерянный мир. Отличное кино. Согласен, тупое. Но для кого-то и Тарковский - тупое кино, и Феллини. Нельзя заставлять себя смотреть кино.

Таис 04.07.2009 00:50

«ВАЛЛ-И» ("WALL-E"), 2008
Очень понравился этот фильм! Тем, кто не смотрел, советую.
Смотрела с открытой душой и наивными глазами, переживала искренне. Как за очаровательную парочку роботов, так и за людей :yes:
Получила огромное удовольствие. :yes:

"Не в этом ли волшебная сила настоящего искусства, чтобы зритель оставил весь свой обычный скепсис где-то там, за порогом кинозала, и смотрел предлагаемое ему зрелище с открытой душой и детскими наивными глазами. А роботы при этом на экране, «крышы», машинки или рыбки-клоуны — абсолютно неважно".
взято отсюда

Дарья Лецко 04.07.2009 01:25

Да я никого не переубеждаю. Вокруг меня почему-то нет идиотов. А вокруг кого-то - их много. Хорошо, что я там, где их нет. :pipe:

Брэд Кобыльев 04.07.2009 01:57

Цитата:

А роботы при этом на экране, «крышы», машинки или рыбки-клоуны — абсолютно неважно
Что еще за "крышы" такие?? :doubt:

Цитата:

Смотрела с открытой душой и наивными глазами, переживала искренне.
Это, кстати, феномен анимации. Условность кино в анимационных опусах возведена в абсолютную степень - все мы прекрасно понимаем, что эти персонажи ненастоящие, их даже не играют люди-актеры - они нарисованы, искусственны, они никогда не смогут стать реальными. Но именно благодаря этой условности эмоции и чувства анимированных персонажей поднимаются на недостижимую для живых актеров высоту - зритель циничен и привередлив, он знает, что люди не способны любить вечно, но вот нарисованный робот... В его искренность мы верим :heart:

Таис 04.07.2009 02:45

Брэд Кобыльев
Цитата:

Что еще за "крышы" такие??
А вот крышЫ, и всё. Верю.
В анимации все возможно.
...Скорее всего, это опечатка.
Наверное, это "крысы" были героями. Автор статьи, которого я процитировала, излагает довольно грамотно.
Цитата:

Это, кстати, феномен анимации.
Очень люблю этот жанр. :yes: И не только потому, что верю в искренность нарисованных персонажей ( я и в вечную любовь верю) :happy: - удивляет мастерство человека, талант, фантазия, ручная работа (даже если работа создана с помощью программы, которую тоже создал человек). :yes:

Мария О 04.07.2009 12:30

Таис, да-да, :friends: "Валли" - отличная история, милейшие персонажи! А Вы, кстати, видели анимационные фильмы Хаяо Миядзаки? "Унесенные призраками", "Принцесса Мононоки", "Навсикая из долины ветров"? Уверена, вам понравится. Это очень сильные, глубокие истории, великолепно нарисованные при этом. Все герои неоднозначны, все имеет свою оборотную сторону. Удивительный автор, я от всей души рекомендую, если Вы еще не видели его работ.

Афиген 04.07.2009 13:05

А я тут зазырил испанский малобюджетный триллер "Западня Ферма". Очень порадовало. Простенько и со вкусом.

Мария О 04.07.2009 13:12

Цитата:

Сообщение от Афиген@4.07.2009 - 13:05
А я тут зазырил испанский малобюджетный триллер "Западня Ферма". Очень порадовало. Простенько и со вкусом.
Смотрела. Ага, ничего, держит. Расчитанное, продуманное. Задачки там, говорят, чуть ли не учебника "Занимательная математика" Перельмана - но мне, не помнящей таблицы умножения, это было до лампочки. А вообще испанское кино последние несколько лет разочаровывает меньше, чем любое другое европейское.

Веселый Разгильдяй 04.07.2009 15:26

Цитата:

триллер "Западня Ферма". Очень порадовало. Простенько и со вкусом.
и я на днях повтыкал в ферма.
молодцы цыгане.
за три копейки очень крепко сколотили.
оператор был превосходный.

Таис 04.07.2009 22:32

Мария О
Цитата:

А Вы, кстати, видели анимационные фильмы Хаяо Миядзаки?
"Принцесса Мононоки" видела. Очень!!!
Пойду искать остальные мульты. Спасибо. :friends:

Мария О 04.07.2009 23:21

Таис, я Вам завидую! У вас впереди масса удовольствия от знакомства с Миядзаки!

Нарратор 05.07.2009 00:06

А мне "Заложница" понравилась.
Банальный, казалось бы сюжет: дочь отставного спец-агента отправляется в Париж, где её похищают. И отец отправляется выручать своё чадо.
В кратком пересказе, отчаянно напоминает "Коммандо", так?
Мгм. Так да не так.
Издревле известно, что лучшие медляки получаются у рокеров, а боевики у драматических актёров.
Лайам Ниссон в глав. роли с одной стороны настолько вызывает сочувствие, что невзирая на отдельные, неблаговидные (для положительного персонажа) поступки, за его героя переживаешь как за родного.

С другой же стороны - отточеные боевые навыки бывшего спец-агента, и жёсткий экшн, снятый в хлёсткой манере (перерубленные кадыки; стрельба в упор в лоб через стекло; ломание рук-ног; взмах-разрез бутылкой по глотке; и нож под ребро) создают гремучую смесь удовлеворения, и отождествления себя с глав.героем. Когда и чешутся руки глотку порвать - и не можешь.

А тут... Свой, такой родной и похожий на тебя флегматичный обыватель - когда случилась с ребёнком беда - не бежит покорно в полицию, а мгновенно превращается в машину для убийств. Да такую, что лучше бы и Терминатору не попадаться на его пути.

Гнус 07.07.2009 19:37

Сегодня был отсыпной. Сходила на "Антихриста" Ларса фон Триера... Довольно интересный фильм. НО!!! Девушки, милые, не ходите на это кино с мужьями или своими мужчинами. Мой муж после просмотра долго и убедительно объяснял мне, что я - "диавол", а потом прекратил общаться. Вот она, сила искусства! :horror: Или ходите те, кто хочет с гарантией избежать секса на ближайшие несколько дней. :happy:

Йиндра 07.07.2009 19:43

А я вчера посмотрела "Ледниковый период"-3. Ничуть не хуже получился, чем первые две части. Хохотала до слез.
Белка-летяга - просто замечательный типаж! Один в один моя подружка :happy:

Ференц 07.07.2009 19:50

Цитата:

"Антихриста" Ларса фон Триера...
Оригинальное кино. На депрессивного любителя. Смотрел ради интереса, до какой дьявольской мерзости сможет дойти режиссер.

Граф Д 07.07.2009 19:52

Понял, что должен посмотреть "Антихриста". Хорошо бы еще готичную медсестричку знакомую сводить в кино, да она влюбилась. И не в меня... :shot:

Таис 07.07.2009 23:18

Йиндра
Цитата:

А я вчера посмотрела "Ледниковый период"-3. Ничуть не хуже получился, чем первые две части
Час назад вернулись из кинотеатра. Смотрели с детками, четырехлетками. И не просто, а в специальных очках, то есть показ был в 3D. Обалдеть! Праздник - и для родителей, и для детей! :yes:

Афиген 07.07.2009 23:32

Я тоже -
Цитата:

с детками
и
Цитата:

в специальных очках, то есть показ был в 3D.
Но, к сожалению, трезвый... :cry:

Сашко 08.07.2009 01:35

Цитата:

Сообщение от Афиген@7.07.2009 - 22:32
Но, к сожалению, трезвый... :cry:
А детки?

Брэд Кобыльев 08.07.2009 03:45

Цитата:

А я тут зазырил испанский малобюджетный триллер "Западня Ферма". Очень порадовало. Простенько и со вкусом.
Финал высосан... Не у всех линий сходятся концы с концами, что для такого жанра - непростительно. То есть фильм-то держит, но в итоге разочаровывает.

Беркут 08.07.2009 10:00

Явление "Антихриста"

Несколько слов о последнем фильме Ларса Фон Триера. Если не подхватить заразу обобщений, если не рядиться в клоунские маски знатока человеческих душ, посредством псевдопсихоанализа раскрывающего болезни режиссера по его картине, то... мы имеем проникновенный и откровенный фильм, вызывающий бурь эмоций широкого спектра. Фильм неоднозначный и заслуживающий внимания, но внимания, я бы добавил, частного и личного порядка... без обобщений.

Интерес к "Антихристу" возник у меня еще задолго до премьерного скандала – раздутого и навязанного, и на показ шел с чистым листом, на котором была лишь одна пометка: это Триер, поэтому "просто" не будет. Думаю, это и помогло мне отнестись к картине как можно более непредвзято и действительно насладиться картинкой. Шикарной мрачной картинкой в лучших традициях жанра... Жанра? Его, да не только. Фон Триеру удалось привнести в свою работу нечто личное и глубокое, что выводит филь за рамки всяких жанров.

Трактуя смысл, послание "Антихриста", не лишним будет вспомнить слова одного из героев: "Фрейд мертв". В данном случае я на стороне Триера. Обвинения в женоненавистничестве режиссера притянуты и, скорее, являются средством самозащиты чувствительного зрителя, ровно как и смех. Что мы имеем, так это довольно крепкую хорошо поставленную независимую историю – отдельно взятую историю помешательства, цель которой вовсе не открыть кому-то глаза на что-то, а – просто-напросто впечатлить, пробудить эмоции, спровоцировать на бурную реакцию. И цель эта достигнута.

Афиген 08.07.2009 10:23

Скучно мне смотреть вашего
Цитата:

Ларса Фон Триера
какой фильм ни возьми. А смотреть кино Триера, да еще и такое, где девушка клитер себе бритвой отпиливает... Я выбираю "Программу максимум".

Нарратор 08.07.2009 10:38

Ларс фон Триер, вообще, как бы сказать... ну... тоже добрый человек.
С отцом своим виделся лишь дважды. Вторая встреча закончилась тем, что батюшка выставил своё чадо за дверь, и пообещал вызвать полицию, приди любящий сын сюда ещё раз.

Граф Д 08.07.2009 10:56

Нарратор
Цитата:

Ларс фон Триер, вообще, как бы сказать... ну... тоже добрый человек. С отцом своим виделся лишь дважды. Вторая встреча закончилась тем, что батюшка выставил своё чадо за дверь, и пообещал вызвать полицию, приди любящий сын сюда ещё раз.
Тут трудно сказать, кто из них двоих "добрый человек". :pipe:

Нарратор 08.07.2009 11:01

Так ить, просто так всяко выставлять за порог не стал бы.
А тут ещё и Н. Кидман после "Догвилля" заявила, что более с Триером работать не будет. Никогда!
О, как!

Беркут 08.07.2009 11:02

Цитата:

Сообщение от Афиген@8.07.2009 - 10:23
Скучно мне смотреть вашего
Ну, скучно, то что ж... дело вкуса, как грится... а о вкусах либо хорошо, либо ничего.

Пауль Чернов 08.07.2009 11:04

Афиген
Цитата:

Скучно мне смотреть вашего Ларса Фон Триера
Вот и у меня та же фигня :friends:

Граф Д 08.07.2009 11:04

Нарратор
Цитата:

Так ить, просто так всяко выставлять за порог не стал бы.
Да всяко может быть. Может и за дело выставил. А может Триер папашку пропесочил за дело. :happy:

"Антихриста" непременно посмотрю. Когда выйдет на ДВД. В хорошем качестве.

Беркут 08.07.2009 11:05

Цитата:

Сообщение от Нарратор@8.07.2009 - 11:01
А тут ещё и Н. Кидман после "Догвилля" заявила, что более с Триером работать не будет. Никогда!
Я читал ее отзыве о Фон Триере совсем иного плана: "дескать, мой режиссер". Хотя ее отзывы малоинтересны.

Беркут 08.07.2009 11:10

Разрешите полюбопытствовать, а что ж тогда не скучно?

Нарратор 08.07.2009 11:23

Цитата:

Сообщение от Беркут@8.07.2009 - 11:05
Я читал ее отзыве о Фон Триере совсем иного плана: "дескать, мой режиссер". Хотя ее отзывы малоинтересны.
А это смотря в каком печатном издании был её отзыв.
Я вот за то не любил ныне покойный Тотал Филм, что в нём какое интервью ни возьми - все только и делают что облизывают друг дружку. Дескать всем понравилось работать со всеми, и как здорово было бы поработать ещё раз.
И так из номера в номер, будто все интервью и репортажи со съёмочных площадок под одну копирку написаны - знай только, имена подставляй.

Беркут 08.07.2009 11:33

Цитата:

Сообщение от Нарратор@8.07.2009 - 11:23
А это смотря в каком печатном издании был её отзыв.
Да, собственно, в каком угодно. У меня сложился список режиссеров, отзывы на фильмы которых, по большей части не принимаю в расчет, какими бы они ни были. А если что-то и читаю, то скорее с точки зренея вопроса вкусов. Что Николь напиши "гениальный" режиссер, что напиши "хам и извращенец" - без разницы. И Триеру, полагаю, глубоко параллельно. Хотя, должен признать, в Догвиле актриса хороша, а провал второй картины сего киношедевра отчасти списываю и на замену исполнительницы главной роли.


Текущее время: 02:25. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot