Re: Владимир Высоцкий
 

Вы, наверное, главный знаток по жизни в СССР? У вас и звание такое есть?
Я жил в это время. В 90е общался с человеком из КГБ 70-80 годов, и он многое интересного порассказал, что даже сейчас обычные люди примут за фантастику. И полных дебилов там, даже в провинции не держали, которые бы стали не понятно зачем давить на человека, выездного, имеющего жену француженку, известную на всю Европу. Если это тонко, то как просто? Типа на улице толпой мордой набить. Это политика, а не просто жучка - валютчика какого-то прижать, чтобы он сливал конкурентов и валютой делился.
История эта не имеет никакого биографического подтверждения. О чем авторы сценария мудро не заявляют.
А допущения могут быть любые, хоть прилет инопланетян. Только не я стал упирать на завязку фильма, а мой оппонент, очень она ему показалась достоверной.

Re: Владимир Высоцкий
 

Жалкие методы добиться симпатии зрителя. Он должен был вмешаться, как профессионал, а не как благодетель. Допустить преступление с угрозой жизни над объектом наблюдения, сейчас для полицаев может и нормально, но тогда такого бы не простили. Есть просто показ профессионализма работы, не раскрывая слежки, вмешаться в ход событий. Но к чему он непонятно.

Re: Владимир Высоцкий
 

Нет, я на Ваши звания не претендую.
Вы вообще о чём сейчас? Вы сам фильм-то смотрели? Или рецензии Гоблина оказалось достаточно? (кстати, вот я буду ржать, если окажется, что Высоцкого не Безруков играл :) Ведь столько на этом гадостей понавыстраивали о фильме.)


Какая именно? Что именно?
Ну, у Вас может быть и такое, я не спорю. Вы же понаплели всяких Тимати, утверждали всякую ерунду, которую даже комментировать не имеет смысла. Но конкретный фильм тут при чем?
Очень хочется обосрать, но не знаете как подступитсья и кчему бы пристебаться? Поэтому притягиваете за уши всякую херню, к фильму никакого отношения не имеющую?

:happy:А это как в данный условиях? Спрыгнуть с самолёта с автоматом и осуществить захват, постреливая короткими? Ну что Вы снова чушь несёте?
Повторю вопрос: Вы фильм-то смотрели? По всему видно, что нет.
Ок! Допустим слабая сцена - раз. Два - чем ещё фильм ужасен?

Re: Владимир Высоцкий
 

Зато простые и понятные. Что, таксист-бабай не мог изнасиловать молодую пассажирку в безлюдном месте? Мог.

Это как? Кинуться, осуществить захват? Потом обнаружить в сумке Акиньшиной наркоту и услышать от неё же:
- Это мне таксист подкинул. Сами же видели, какая он свинья!
Так что ли?

Это смотря кому не простили бы.
Полковнику КГБ республиканского уровня - вполне бы простили. На одной чаше полковник, зам председателя КГБ Узбекистана (или кто он там был по должности) - на другой чаше девчонка, везущая наркоту. Хотите сказать, что из-за неё бы полковнику погоны сорвали?

Сами ж говорите, что ваш знакомый из 70-х столько всего порассказал, что и сейчас фантастикой покажется. Так неужто вся та фантастика так легко разбилась бы от того, что полковник позволил наркокурьершу изнасиловать?

Ага, значит, полковник-таки сработал профессионально.
Зачем тогда вы его ранее по другому называли?

Re: Владимир Высоцкий
 

А он разве позволил? Вообще не понимаю, о чём речь.

Re: Владимир Высоцкий
 

Ну, я так понял - речь об том, что полковник и должен был не позволить. Но я сразу это оговорил. Так нет же - речь продолжается...

Re: Владимир Высоцкий
 

Фильм смотрел. Сейчас только что посмотрел "Жизнь других". Сценарист (или сценаристы) "Высоцкого" настолько туп, что фильм начинает то же (как и "Жизнь других") со сцены допроса в следственном изоляторе. Даже катушечный магнитофон 1 в 1.
Обсуждать больше не буду, ибо бесполезно. Вы так защищаете этот фильм, как будто вы сами писали этот сценарий (тогда это было бы понятно). А если нет, откуда такое желание защищить этот продукт, явно вторичный?

Re: Владимир Высоцкий
 

И об этом тоже:

http://www.ok-magazine.ru/stars/inte...216.php#center

Re: Владимир Высоцкий
 

Не, ну Максик Галкин, конечно авторитет.
Назовите, пожалуйста "не вторичный" продукт. Аж интересно, такой вообще есть?
Причём тут "Жизнь других"?

Re: Владимир Высоцкий
 

Скажите ему об этом лично:)

Re: Владимир Высоцкий
 

Re: Владимир Высоцкий
 

Подтверждение изображения, спасибо.
Вот и статистика появилась. Ответ тем, кто считает, что успех фильма обусловлен просто грамотной рекламой и пиаром:
А это те выводы, которые лично я с большой надеждой ждал очень давно:
А М.Галкин, пусть о своих зрителях беспокоится и о том, как отбирает хлеб у Петросяна. :)

Re: Владимир Высоцкий
 

Я даже не удивилась. Вы как птички, чистите друг-другу клювики. Это как в анекдоте про ком-партию: "Поступили точные сведения о том, что первый секретарь просто идеально справляется с обязаностями. От кого? От второго секретаря."



Ему то уже в принципе беспокоиться не о чем, КЮ))

Re: Владимир Высоцкий
 

Пампадур, могу ли я сделать выводы, что Вам не понравился фильм о Высоцком, но Вы являетесь поклонницей творчества Галкина? Или у Вас просто обычная цель - хоть дерьмо жрать, но лишь бы против КЮ?

Re: Владимир Высоцкий
 

И это тоже: http://www.izvestia.ru/news/510509


Вы можете делать любые выводы - человеческое сознание природе не подвластно.



Нет



Нет



Нет



Позвольте заметить, я начала эту дискуссию до вашего участия. Мне не нравится фильм, а не носители противоположного мнения. В Вам я, как и к другим участникам форума, отношусь с "привычным уважением".



К чему это?

Re: Владимир Высоцкий
 

К тому, что у Вас чуть ли не через каждое сообщение идёт попытка хоть как-то меня задеть, к месту или нет - не важно.
Не очень заметно:
Вот и сейчас цитаты. Марине не понравилось, а сама книжку написала какую?!
Понятно, что между Влади и Никитой всегда были, мягко говоря, очень натянутые отношения. К чему выискивать вот эти личные внутрисемейные разборки?
Я комментрую статистические исследования, выводы специалистов. Вы - всякое дерьмецо выискиваете. Если не видите принципиальной разницы - мне Вас жаль.

Если Вам действительно есть что сказать без всяких идиотских придирок к "резиновой маске", то скажите. Но ведь нечего! Совершенно предвзятое мнение. Не субъективное, а именно предвзятое.

Re: Владимир Высоцкий
 

Грубо, Кирилл, вот грубо! Мягче надо с девушками, нежнее, что-ли :))))))

Re: Владимир Высоцкий
 

Кирилл, у вас признаки эмоционального выгорания. Я серьезно. Смените акценты, избавьтесь от фиксаций, Новый год на носу. Поставьте елку в конце концов. Если нет, то срубите в соседнем парке. Надо что-то делать...

Врагов нет...враг - неправильно понятый друг, все вокруг белые и пушистые.:confuse:

Re: Владимир Высоцкий
 

Может быть. Это хоть не смертельно?
Поставил.
Так и хотите меня посадить. :happy:
Ну, по жизни, во многом соглашусь. На форумах, вполне может быть и враг, с определённой долей условности, разумеется.

Re: Владимир Высоцкий
 

:) Неа, но надо вовремя лечить тушеной уткой с бургундским, пока ситуация не безнадежна))



:confuse: Да че вам бояться, вы всех одной левой (Хе-хе, Не вышло, но шанс был)

Re: Владимир Высоцкий
 

Ну не к в тюрьме подтолкнёте - так к ожирению. Ну как тут быть оптимистом, когда кругом враги?! :doubt:

Re: Владимир Высоцкий
 

Наконец-то, выдался свободный день, хотел сходить в кинотеатр на "Высоцкого", но, как оказалось, в ближайшей округе он уже не идет. Пришлось воспользоваться пиратским вариантом.
Не стану разбирать подробно, поскольку вряд ли это сейчас актуально.
В целом, вполне смотрибельно. Динамично.
И к первым 90 минутам практически нет замечаний.
Единственное, не понял, почему они без "лекарства" на гастроли выехали? Ведь знали, что он без него уже не может.
Или я что-то пропустил?

Но даже если сценаристы здесь лоханулись, заметят это не многие.
Прокатывает.
А вот когда заканчиваются основные интриги, сюжет несколько провисает.
Происходит это после клинической смерти ГГ.
Начинается какое-то высасывание из пальца новой интриги.
Зачем любовницу оставлять в Бухаре? Они же не заграницу уезжают. В Москве КГБ что ли нет? Тем более, если ГГ не согласиться без нее уезжать, то что в этом случае делать?
Короче, мутный финал.

И второй момент - совершенно не выписана трансформация полковника КГБ из послушного служаки в экстремиста-диссидента.
Что называется - не верю. Это нужно было делать не столь резко, и аргументировать более убедительно.

Но это провисшее окончание общее впечатление от фильма сильно не портит. Тем более, много ли сейчас зрителей представляют себе реального полковника КГБ и его мотивации.

То есть имеем фильм с очень выверенной "сейл поинт", неплохо сделанный и хорошо прорекламированный. Собравший приличную кассу.
Отношу его к удачам отечественного кино.

Re: Владимир Высоцкий
 

Так и хочется сказать - "хоть палку". Енот - извиняйте, вырвалось.

Re: Владимир Высоцкий
 

А Марина Влади против!!!
http://www.argumenti.ru/culture/online/2011/12/147010
http://www.aif.ru/culture/news/106240
так и хочется вставить песню "Лениград - Любит наш народ".

Re: Владимир Высоцкий
 

Ее можно понять. Вероятно, она не довольна тем, что в фильме преувеличена роль любовницы.
Отношение Никиты к Марине известно. Может быть, это его маленькая месть.

Re: Владимир Высоцкий
 

ммм

Re: Владимир Высоцкий
 

Надеюсь, вы понимаете, что мы уже обсуждаем не фильм, а наши с вами представления о человеческих качествах Высоцкого.
А эти представления могут быть разными, в зависимости от того, на каком расстоянии от него находится наблюдатель.

Я разговаривал со многими людьми, знавшими Высоцкого, и с моей точки зрения, в фильме он показан как ангел. В реале это было гораздо мерзопакостней. Моральное разложение личности.
Поэтому предъявлять Никите претензии в очернительстве, с моей точки зрения, некорректно.
Да и не припомню я что-то, где в фильме принижены его человеческие качества. Он везде там честный и благородный.

Re: Владимир Высоцкий
 

Тогда встречный вопрос - а за что его сынок не любит? Что то любви к папке я в фильме не заметил. Когда люди любят, они стараются себе обьяснить (как минимум) недостатки другого. А где здесь обьяснение наркомании, или черного нала за концерты? Если умный догадайся сам?
Так нормальное кино не делают.
Кстати я читал о Генсбурге, тип был отвратительный, а в фильме страдалец с душевной раной.
Тот, кто писал сценарий подошел к его образу именно с этой позиции, объяснить, понять.

Re: Владимир Высоцкий
 

А почему он должен находить оправдание этому? Хотя, по поводу наркомании, там есть попытка свалить вину на других. Якобы кто-то подсадил.
То, что он наркоман - факт известный. То, что левые концерты давал, как и все остальные звезды, тоже факт.
Правдивый рассказ и очернительство это разве синонимы?

Re: Владимир Высоцкий
 

Вот и вы это заметили - гипотеза сынка (папу "дружки" на наркоту подсадили). Детская гипотеза согласитесь...
Фильм ничего о Высоцком не объясняет, ничего личного, ни о его душе или творчестве не рассказывает. И получается Высоцкий там для декорации, "святой" на гастролях, который в конце производит чудо "осознания греха" и "жизни не по лжи" у администратора и КГБшника.
А линия с КГБшником прописана плохо, как вы сами пишите.
И что имеем в остатки - криво сляпанный на потребу недалекой публики фильм. Ну, может быть, на 5 из 10.

Re: Владимир Высоцкий
 

Вы правы. Не рассказывает. А кто-то обещал, что будет рассказывать? Про человека можно снять множество самых разных фильмов.
Можно, например, снять о кошке Высоцкого. И если он будет с интересом смотреться, то почему нет?

А в остальном, вы не забывайте, что это не артхаус, а мэйнстрим.
Тут критерий один - смотрится или нет.
Я не скучал, не знаю как вы.

Огрехи имеются, в некоторой степени они снижают зрелищность и оставляют некоторые вопросы. Но не катастрофическим образом.

Re: Владимир Высоцкий
 

Я никакой такой гипотезы в фильме не усмотрел.
А она нужна?
Есть певец. Он сидит на наркоте. Это данные. Их нужно пояснять? Зачем?

А надо? Зачем?
Фильм не о душе, а об эпизоде из жизни.
С другой стороны - так таки ничего о душе и творчестве не рассказывает?

Re: Владимир Высоцкий
 

Кстати, у Анжея Вайды есть отличный фильм - "Все на продажу," - где главного героя в кадре вообще нет. А мы узнаем о нем много интересного.

Re: Владимир Высоцкий
 

Валерий-М, Вы уже как минимум второй, кто дятлу одно и то же объясняет. Нарратор - третий. Минимум! А тот всё долбит и долбит одно и то же. Словно не слышит ничего.
И какой смысл что-то человеку пытаться объяснять, если ему пох? :doubt:

Re: Владимир Высоцкий
 

Вот я кстати, поглядев трейлер, думал, что "Высоцкий" будет построен по такому же принципу: самого Высоцкого минимум и всегда на третьем плане, по типу "только что тут был, да вот вышел минуту назад".

Re: Владимир Высоцкий
 

Попытка аргументированно ответить на все ваши вопросы, про душу и творчество Владимира Семеновича в фильме. Для особо одаренных, в скобках объясняю "на пальцах", для тех, кто сидел и хлопал ушами, рассматривая резиновую маску.

Сцена в театре, его роль в театре никто кроме него играть не сможет (этот эпизод показывает то, что он гениальный уникальный актер)
Его творчеством увлекались все, даже высокие партийные работники. У человека было по несколько концертов в день и дикая популярность у народа (Этот фрагмент показывает то, что В.С. - кумир своего поколения для всех)
В.С. лихачит по Москве на мерседесе. (Откуда у него мерседес? С черных доходов, такой только у него и якобы Брежнева, лихачит - В.С. человек который жил быстро, любил скорость и риск).
В фильме он неоднократно говорит, что давно ничего не писал, так как не может (Творческий кризис у поэта, проблемы этого кризиса ниже)
Серьезнейшие проблемы со здоровьем. Врачи и родители рекомендуют лечь в больницу, он отказывается (Человек знает и чувствует что ему осталось недолго, хочет дарить людям свое творчество, пока у него еще есть время, делал он это ради творчества, потому что на тот свет с собой деньги не заберешь)
Молитва на кровати о друзьях (Фрагмент рассказывает о том, что его друзья и близкие люди - для него важнее всего на свете, так же фрагмент говорит о том, что В.С. верующий человек, очень сентиментальный, творческий и искренне переживающий за то, что создает своим "характером" много проблем окружающим, он не самодур, он осознает и сожалеет о своем сложном характере).
Сцена с машиной в грязи (Сила духа В.С. - Он сам себя вытаскивает с того света)
Сцена с Севой Кулагиным за роялем, когда он пытается дать В.С. отдохнуть, но В.С. чуть живой выходит к зрителям (Сила духа В.С. - для него зритель важнее, чем он сам, и эта же сцена - у него были настоящие друзья, которые пытались ему помочь)
Сцена с записывающими звуковиками концерт на магнитофон (Песни В.С. - так и расходились по СССР, кумир)
Во время "приступа" пытается шутить со сцены, продолжает концерт (Сила духа В.С. - этот фрагмент показывает, каким он был сильным прежде всего духом)
Все сцены с В.С. и Татьяной Ивлевой (Любит ли ее В.С.? Он сам до конца не знает, он противоречивая творческая натура, он хочет и к Влади, и одновременно с Ивлевой - в этом непонятном любовном сплетении поэт сам себя не понимает, потом он осознает что любит Ивлеву, и разобравшись с этим он преодолевает творческий кризис).
Пишет в самолете на клочке от пачки сигарет - (Человек поэт, он пишет не на заказ, а когда есть вдохновение, он преодолел творческий кризис).

Что из его настоящей жизни в фильме упущено? Лепкой из пластилина еще занимался, или оригами делал? Все про душу и творчество в фильме предельно четко и красноречиво показано.

Re: Владимир Высоцкий
 

Здесь то как раз все понятно и ясно. Фильм о герое, который отсутсвует. "Высоцкий" это комерческая поделка, и Высоцкий не главный герой. "Все на продажу" это фильм другого уровня. Вы сами понимаете это? Вайда и Буслов рядом стоять не будут никогда.

Re: Владимир Высоцкий
 

А какой смысл общаться с вами? Ваши агрументы для детей из подьезда. И постоянно срываетесь на ругань, и желание оскорбить собеседника, что говорит о вашем уровне интеллекта, обычного для российского интеллигента.

Re: Владимир Высоцкий
 

Я же говорю - дятел. Есть такой сорт людей.

Re: Владимир Высоцкий
 

Сегодня, по одному из каналов, ведущий беседовал с Никитой Высоцким и Бусловым.
Никита явно блефует. Т.ск. хорошая мина... И это, на мой взгляд, делает ему честь - значит понимает, что сделал не все, так как хотел...

Буслов вообще не понравился - какая-то согбенная раболепская спина (так он себя держит) и хихикающее выражение лица. Ну, не мог такой, "настоящего" Высоцкого" вырисовать! ИМХО...

Я не смотрела фильм. Мне хватило разочарований после просмотра рекламного сюжета. Я люблю Высоцкого. А того безскулого парня на экране я не знаю. И поэтому мне абсолютно не интересно, что с ним будет происходить.

А фильм воспринимаю, как публичное вкрытие. И все неполадки организма талантливого поэта выставлены на первый план. А его творчество на заднем плане, как фон.

Ведь все поклонники и тогда еще знали о его проблемах, но эта была ЕГО жизнь. Зачем нас опять тычат носом в ЕГО проблемы. Что это кому даст?