Re: Помогите. Часть 8
 

Повторите свой запрос на этих форумах http://forumdesign.ru/

Re: Помогите. Часть 8
 

Был заключен договор о продаже сценария и передаче всех прав на него. Автор должен был по договору и то и се, и третье-десятое. Заказчик должен был оплатить обозначенный гонорар в течении 10 календарных дней. И не оплатил, хотя договор был подписан обеими сторонами. Счтается ли, что этот договор уже недействителен или есть какие-то нюансы?

Re: Помогите. Часть 8
 

Нюансы есть всегда. Рбычно они в дополнительных пунктах, вроде "Ответственность сторон". Как правило все не так просто и договор нужно расторгать - автоматически он не расторгается. Так что договор действителен, пока не расторгнут или суд не решил, что он не действителен )
Но я не юрист. Но по моему договору мне юрист примерно так сказал.

Re: Помогите. Часть 8
 

Ого, В целом как Кертис сказал.


В договоре указано, что права передаются лишь после оплаты? Если нет, то формально права принадлежат заказчику, у которого теперь обязательство выплатить определенную сумму. Через суд необходимо добиваться возврата прав.

Суд может и отказать, принудив заказчика выплатить сумму + возможную неустойку. Заказчик может и проигнорировать требование суда. Годами может тянуть резину. Лучше постараться без суда урегулировать вопрос.

Re: Помогите. Часть 8
 

Считается, что заказчик нарушил условия договора. Это не означает прекращение действия договора, если это не оговорено в самом договоре.
Расторгнуть в вашем случае договор в одностороннем порядке можно, но есть нюансы, да. Надо читать договор. Опираясь на него, юрист подскажет правильный алгоритм действий.

Re: Помогите. Часть 8
 

Если одной из сторон не были подписаны акты сдачи-приемки сценария, то вы можете распоряжаться правами, как пожелаете. Например, предлагать другим компаниям.
Кстати, в этом акте обычно подтверждается факт расчетов между сторонами и факт передачи авторских прав. Стороны подтверждают также, что выполнили условия договора и не имеют к друг другу претензий.

Re: Помогите. Часть 8
 

Спасибо за помощь. Суда точно не будет. Там сумма аж в тысячу гривен! И сценарий на 6 минут. Вообще о нем начал забывать, но вдруг нашлись другие люди, которые хотят его экранизировать. И тоже не очень понимают, как быть с тем договором?

Re: Помогите. Часть 8
 

Уведомление о расторжении договора. В эту сторону смотрите).

Re: Помогите. Часть 8
 

Смотрю, но не вижу. Даже не понимаю, о чем вы? Где это уведомление взять?

Вообще сценарий какой-то проклятый. Его хотели экранизировать раз пять. Один раз, вон, даже до договора дошло. И толку...

Re: Помогите. Часть 8
 

)))
Идёте в юридическую контору, с договором своим. Там вам помогают составить грамотное письмо заказчику. В духе "хочу расторгнуть договор в такие-то сроки, жду ответа как соловей лета, а если не получу, то буду считать договор расторгнутым". Отправляете почтой с вручением в руки и ждёте ответа. Нет ответа - все, у вас развязаны руки и призрак штрафных санкций за нарушение договора не грозит. Это упрощенно. Юрист подскажет, как избавиться от возможных неприятностей. Детали важны.

Re: Помогите. Часть 8
 

И чего мелочиться, пусть берет ипотеку, и ее договор так гениально расторгает. :)

Re: Помогите. Часть 8
 

Не совсем так. Как правило компании предлагают заключить договор авторского заказа.
И тут такая тонкость - ответственность исполнителя наступает в момент заключения договора. А ответственность заказчика (оплата и т.д.) в указанные договором сроки.
И передать свой проект уже никому нельзя. Пока договор не расторгнут.

При цене в тысячу гривен поход в юридическую контору может случайно съесть все деньги )

Re: Помогите. Часть 8
 

Я бы предложил не городить огород и забить на договор. Пусть заказчик судится, если он посчитает это выгодным. Суд может длиться годами, результат непредсказуем, сумма копеечная. Расходы на юристов и на судебные расходы будут в несколько тысяч гривен, если заказчик даже захочет их взыскать, то по отдельному заявлению ответчика эта сумма может быть уменьшена в сотню раз.
К тому же иск будет не о деньгах, а о правах на сценарий, а это весьма мутная тема для судов, они такие штуки не любят, а закон одинаков для всех: если объект авторского права не оплачен - права не переходят.

Re: Помогите. Часть 8
 

Я бы предложил ещё один вариант: внести в текст сценария "плагиаторские новшества" - изменить название, имена, места действия и другие мелочи. Это и продать новому заказчику. И пусть старый доказывает, что ему что-то полагается.

Re: Помогите. Часть 8
 

Тут чувствуется некий наезд на недопропорядочного заказчика, хотя я с ним даже и не связывался после заинтересованностью сценарием третьих лиц. Возможно, что он не имеет ни малейших претензий и расторгнет догор по первой же просьбе. Просто пока нет уверенности, что третьи лица действительно хотят купить сценарий. Я вооще теперь вижу самый простой выход - по договору купить сценарий у заказчика, а деньги выплатить автору.

Re: Помогите. Часть 8
 

Тут вот еще какой момент. Заказчик подавал сценарий на питчинг Госкино. Там можно подавать сценарии, которые юридически закреплены за кем-либо. Забыл, как это правильно называется. И где-то в госриестре значится, что сценарий пренадлежит не мне, а кому-то другому. Очень мало шансов, что кто-то будет лезть в эти юридические тонкости, но мало ли. И вдруг там что-то будет не то.

Re: Помогите. Часть 8
 

Но славу на века ни один юрист не получит!

Re: Помогите. Часть 8
 

А я вот еще чего совсем не понял. В чем выгода, так сказать? Дело в том, что у меня заключался договор как бы не на готовый сценарий, а на его написание. Хотя по факту его считали готовым и даже не просили доработать. Тогда почему не оформить как покупку готового сценария? С этого налог больше или что?

Re: Помогите. Часть 8
 

Господа, у меня вопрос. Есть такой сериал https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/132323/annot/ Все посмотрели на его афишу. А теперь прошу внимания сюда, на обложку http://loveread.ec/view_global.php?id=55444 Насколько значительно сходство? Есть ли у меня основания для (финансовых) претензий?

Re: Помогите. Часть 8
 

Он будет судиться с владельцами фильма. А они потом могут с Ого. Тут еще и на уголовку потянуть может.


Ты не можешь через суд вернуть права на сценарий, ведь они, если верить этому договору, никогда твоими не были. Только подавать иск о взыскании долга.

Ты автор, это не (пропьешь) продашь. Но не владелец сценария, и никогда им не был. Если не докажешь в суде обратное.

Re: Помогите. Часть 8
 

Нет.

Re: Помогите. Часть 8
 

А зачем вы такой заключили? Ещё Афиген жестоко предостерегал от таких штук.

Да нет. Просто у вас был написан сценарий про хоббитов, драконов и Кольцо всевластья, и сюжет с героями считался вашим. А теперь считается ихним. Потому что по такому договору получается, что это ОНИ придумали хоббитов, драконов и кольцо, а вам заказали сделать сценарий по ИХ сюжету и с ИХ героями.
Отыщите у Афигена в правилах, там было. "При готовом сценарии не подписывай договор, что написал его по заказу. Ибо писал ты его не по заказу".

Re: Помогите. Часть 8
 

Увы, пропустил этот пост Афигена. Конечно, будь сценарий и пообъмнее, и подороже, отнесся бы к договору внимательнее. А так... Какой уж состряпали. Одно радует - там нет хоббитов, драконов и даже Эркюля Пуаро. Герои ни разу не уникальны и сделать франшизу вряд ли выйдет.

Re: Помогите. Часть 8
 

Договор может быть расторгнут по уведомлению, в котором нужно указать причину - Заказчик не оплатил работы согласно договору, не произведена передача самого сценария по акту(обычно его распечатывают, пронумеровывают и сшивают, плюс записывают на электронный носитель, именно в такой вещественной форме он является объектом договора). Короче, сценарий не принят и не оплачен. Передача прав не произошла. Нет объекта, нет суда.

Re: Помогите. Часть 8
 

Очищенные права.
Значит вы права передали.

Потому что договор авторского заказа дает больше свободы заказчику )
С ним проще не платить.

Объект есть ) Это договор авторского заказа. Т.е. сценаристу заказали определенный сценарий. Возможно по своему синопсису. И, даже если сценарий не принят, использовать его для своих нужд нельзя. Если не изменить.
Но там все в договоре должно быть прописано, не читая его сложно сказать.

Re: Помогите. Часть 8
 

И загреБсти себе и сюжет, и героев.

И всё равно.

Re: Помогите. Часть 8
 

Да, в этом случае нельзя. Права на сценарий принадлежат другим авторам или самой кинокомпании.

У Ого другой случай. Он автор сценария, который он сам создал, деньги за него не получил, права по акту не передал. Суд не возьмется за эту ерунду без актов передачи. Авторские права остались у Ого. Да и согласно договору, кинокомпания заказала ему сценарий, то есть уже из договора ясно, что авторские права не принадлежат кинокомпании (Заказчику)

Re: Помогите. Часть 8
 

Будущее исполнение договора. Толку ноль, ведь сценарий уже принадлежит заказчику.



Можно никак не объяснять расторжение договора. Не хочу больше на тебя работать, досвидос. И даже это не хочу не требуется указывать. Но сценарий расторжение договора не вернет.



Обязан оплатить, только и всего.



Это необходимо, лишь если в договоре это прописано.


По этому кидальному договору автор никогда не был владельцем сценария. Лишь автором, которого наняли для его написания. Никакими манипуляциями (кроме сознательности заказчика или решения суда) он владельцем не станет.

Re: Помогите. Часть 8
 

Этот договор говорит об обратном. Может быть он может доказать, что сценарий существовал до договора, но это нужно делать в суде.



Собственность на сценарий принадлежит, если договор составлен хоть чуточку грамотно. Авторство нет, но оно дает лишь право на титры.

Был интересный случай на одном американском сериале. Сценарии почти на 100% создавались не в комнате, как обычно, а писались отдельными сценаристами. Шоураннер конечно же рерайтил, чтобы подогнать под единый стиль. И автором указывал себя одного.

Одна серия получила Эмми. Это сериальный Оскар. Его написала девка, которая по должности была writer's assistant, с маленьким недельным окладом. Она добилась своего имени в титрах.


Там это значило много. Эмми получила, а еще нехилую минималку WGA за сценарий, точнее половину, т.к. она соавтор с шоураннером, и residuals. Вот только отработала сезон, и больше ничего сценарного у нее не было, хоть и с Эмми. Гострайтеру нельзя так себя вести.


Ого тоже может добиться своего имени в титрах, если фильм вдруг когда-то нарисуется, по практически чисто его сценарию, и укажут не его. Только не даст ведь это ему ничего. Разве что блокбастер получится, тогда для портфолио сгодится.


Это просто авторство. Его не пропить, его не продать, закон не позволяет. А собственность - совсем иное. Как не было у той девки ни малейшей собственности на сценарий серии, так нет ее (по этому договору) и у Ого.

Re: Помогите. Часть 8
 

Именно.

К сожалению это следует только из его слов. А, по документам, все было не так )
И чему поверит суд?

Re: Помогите. Часть 8
 

Чему захочет, тому и поверит. Суд абсолютно непредсказуем и гордится этим. Причём не так важно, что записано в договоре.

Re: Помогите. Часть 8
 

Увы для автора, но нет в суде рандома. В УА наверняка тоже, это ж развитая страна (а политически и США времен Трампа в каменном веке). У кого круче адвокаты, у того и больше шансов.


А ему для борьбы за 1000 гривен (в моем мозгу это $1000, гуглить точно не хочу, потому что в любом случае явно копейки) нанимать крутого адвоката несколько странно.


А вот продюсер может. Не только потому, что наверняка намного богаче, но и чтобы свое поганенькое лицо сохранить - мотивация к победе куда сильнее, чем у автора.


Еще у судей есть привычка продаваться. Но не автору так шиковать.

Не рандом, совсем не рандом. Хуже гораздо. Хоть он и прав, и наверняка с легкостью способен доказать свою правоту.

Отправлял кому-то до договора сценарий с gmail? Все, крутая корпорация зафиксировала владение сценарием. Вот только суд с такой же легкостью может это доказательство не принять во внимание. Есть у суда такое беспредельное право. У судов во всех развитых странах.

Re: Помогите. Часть 8
 

Ого, хотел бы и я сказать вам что-то страшное, но не могу.
Вспоминаю только историю от одной посетительницы курсов жулика Норбекова, - она может и актриса была, но рассказывала как у нее украли какие-то важные документы, а она поехала праздновать. Воры посмотрели, что там правительства Москвы документы и решили подбросить обратно.

Вот, надумал, что написать.
Если вы уже на пути, то кинут вас, наверное, как-то обязательно.
Помню так и прощал, и жаловался на людей и их аккаунты блокировали, а потом меня кинули на большую сумму.
А теперь, думаю, что я сам примерно от подобной суммы готов отказаться, чтобы не работать на работе.

Как я понимаю, если они договор не исполнят вам рассказали, - теперь просите, что будет если, пусть подскажут, что будет если вы простите кидал и будете писать новый сценарий?

Re: Помогите. Часть 8
 

Я вижу вариант поинтереснее: пригрозить кидалам огласить эту историю, с публикацией сценария на одном из литературных сайтов, если они не заплатят. Кидалам выгоднее заплатить, чем судиться с автором, к тому же суд для него будет рекламой.

Re: Помогите. Часть 8
 

Фредди Ромм, как я понимаю суд не в интересах автора.

Re: Помогите. Часть 8
 

Кидалы не ведут переговоры с террористами.


Там совсем иная история. Девка согласилась на условия гострайтинга (в американском сериальном бизнесе это называется фрилансерством), но из-за Эмми... предала шоураннера, который дал ей дорогу в карьеру.


После #metoo некоторые шоураннеры стали активно критиковать присвоение шоураннерами кредитов. Даже WGA выпустил showrunner guide, в котором это big no-no. Но эту номинантку Эмми что-то даже из них никто не нанял. Предателей не нанимают.


А вот Ого может смело говорить об этом кидалове, называя имя героя. Но лишь после того, как напишет ему, чтобы разобраться!


Нужно написать, что, раз он не желает больше покупать сценарий, давайте аннулируем договор, чтобы никто никому ничего не был должен, и все остались при своем.


Не требовать чего-то, а предложить расторгнуть договор. По которому он должен бабки. Если согласится, то ничего должен не будет.

Если откажется, вот тогда Ого будет жалким убожеством, если не опубликует эту историю в деталях в инете. Тварью дрожащей. Перед тварью наиубогейшей.

Re: Помогите. Часть 8
 

Такая себе реклама, честно говоря. Особенно если суд он проиграет.

В принципе, да. Может тот заказчик уже и забыл о договоре (если госкино денег не дал) и снимать ничего не собирается. И, с удовольствием договор расторгнет.

Re: Помогите. Часть 8
 

[quote=хочется;759583]А вот Ого может смело говорить об этом кидалове, называя имя героя. Но лишь после того, как напишет ему, чтобы разобраться!
Нужно написать, что, раз он не желает больше покупать сценарий, давайте аннулируем договор, чтобы никто никому ничего не был должен, и все остались при своем.
Не требовать чего-то, а предложить расторгнуть договор. По которому он должен бабки. Если согласится, то ничего должен не будет.
/quote]


Наверное так и сделаю, если другой человек реально согласится купить сценарий. А так, чего попусту заниматься всей этой возней. Я заметил, что за КМ люди вообще очень не желают что-то платить. Однажды предложили экранизировать мою трехминутку задаром. Я бы и дал, но почему-то захотелось хоть что-то. Так и сказал. Не, ничего не смогли предложить, даже 100 грн ( не долларов). Только даром. И имя в титрах! Мне вот это соблазнение именем в титрах больше всего нравится. Я чаще хотел, чтобы этого имени не было. К тому же опыт показывает, если создатели фильма не в состоянии заплатить за сценарий, то и на всем другом они так сэкономят, что лучше бы фильм не состоялся.

Re: Помогите. Часть 8
 

Это точно не будет рекламой, поскольку сомневаюсь, что многие захотят иметь дело с автором, который чуть что бежит судиться. И пока еще очень рано говорить о кидалове. На словах было сказано, что получу деньги ( больше обозначенного в договре), когда они получат их от Госкино. Тогда это выглядело вполне реальным, поскольку был период, когда украинское Госкино кому только не давало. А тут какие-то копейки. Но случился короновирус. А до него приличный скандал, что не слишком ли легко Госкино расстается с народными деньгими, да еще и на такую ерунду, которая и близко не окупается в прокате? И тогда выигравших питчинг заметно поубавилось.

Re: Помогите. Часть 8
 

Кстати, у меня была похожая ситуация. Но мне немного заплатили за работу (копейки), с условием, что остальное будет если проект получит финансирование. Проект финансирования не получил, мы разошлись. Ну и договорились, что если что - мне позвонят.
Правда я действительно писал под заказ по чужому синопсису, с чужими героями и т.д. И это был не КМ.
Поэтому никаких претензий (пока этот проект не снимут, не заплатив мне) у меня нет и быть не может. Ну и то, они возникнут только если явно снимут по моему сценарию. Хотя, сомневаюсь, прошло уже четыре года, думаю все на него забили.