Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 147 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6575)

Кирилл Юдин 15.06.2018 14:48

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 704647)
Мужики в среднем на пенсии год будут проводить.

Это берётся из расчёта, что они на пенсию-таки ушли в 60. А если тех же заставить в нынешних условиях пахать ещё 5 лет, то доживать не будет почти никто. Это просто объясняется.
Напрмиер после 50 лет, чуть ни каждый второй делает операцию катаракты. Практически все сердечно-сосудистыми страдают и различными заболеваниями костей. Ещё 5 лет не по санаториям ездить, не залечивать раны, а стоять у станка - это гарантированная смерть.

Тюбег 15.06.2018 14:53

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 704660)
А кто еще их может обеспечивать? Другой пенсионер?

Вариант - олигархи не рассматривать?:doubt:

Кирилл Юдин 15.06.2018 14:54

Re: Курилка. Часть 147
 
Насчёт отсутствия денег. Тут же адепты пенсионной реформы все как один кричали и неэффективности социалистической экономики. Ну, ок! Теперь экономика эффективна. Учитывая научно-технический прогресс и новые технологии, каждый работник теперь работает как десять советских "неэффективных".
Плюс почти десятилетие невероятно жирных цен на нефть, которые просто заливали бюджет баблом. Где это всё?
Можно ещё придумать кучу отмазок, но факт остаётся фактом:
1. Компании самые жирные и доходные с госучастием выводят всю прибыль в офшоры и делят миллиарды на выплату дивидендов. Всё это могло и должно оставаться в России.
2. Официально 200 российских семей владеют баблом превышающим всё достояние всех госбанков РФ, госбюджета и всего населения страны.
3. Те же компании постоянно поддерживаются из госбюджета и это миллиарды и триллионы рублей, отнятых у бедных граждан.



Не? Нету денег? А если найду?

Кинофил 15.06.2018 14:55

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 704662)
Вариант - олигархи не рассматривать?:doubt:

Конечно нет. У нас у самых богатых олигархов состояние меньше 20 млрд$.
А тут только 80млрд $ в год нужно.

Кинофил 15.06.2018 14:56

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 704663)
...
Не? Нету денег? А если найду?

Вы эти деньги пропрыгали в 90-е, лично поддерживая Ельцина.
Искать вам их не дадут. Дадут дубинкой по жбану и все.

Крыс 15.06.2018 14:57

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 704663)
Компании самые жирные и доходные с госучастием выводят всю прибыль в офшоры и делят миллиарды на выплату дивидендов

При этом работать они предпочитают как-то вот так:

https://lenta.ru/news/2018/06/15/help/

Саморегулирующийся рынок :happy:

адекватор 15.06.2018 14:58

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 704660)
А кто еще их может обеспечивать? Другой пенсионер?

Минфин и ПФ (раз уж Минфин напрямую не может) их обязаны обеспечить. Для этого они и созданы.
Ибо пенсионер, получив свои 8 тыс. пенсии на оплату коммуналки, деньги не проглатывает в пищевод. Он их тут же относит назад в финансовый круговорот. А отлаживать правильный финансовый круговорот финансов в национальной системе не есть моя задача и моя компетенция.
Тем более в мировой финсистеме.

Кинофил 15.06.2018 14:58

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 704667)
Минфин и ПФ (раз уж Минфин напрямую не может) их обеспечит.
Ибо пенсионер, получив свои 8 тыс пенсии на оплату коммуналки, деньги не проглатывает в пищевод. Он их тут же относит назад в финансовый круговорот. А отлаживать правильный финансовый круговорот финансов в национальной системе не есть моя задача и моя компетенция.
Тем более в мировой финсистеме.

А у них откуда деньги?
Только из налогов.

Вы великий экономист. Ваш следующий шаг просто напечатать побольше и пенсионеры запануют. Каждому по миллиарду выдать.

Тюбег 15.06.2018 15:03

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 704664)
Конечно нет. У нас у самых богатых олигархов состояние меньше 20 млрд$.

Че? Первая десятка форбс 150 млрд Топ 10 Трещите попусту, как обычно. А еще есть куча госкомпаний.

Кинофил 15.06.2018 15:05

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 704669)
Че? Первая десятка форбс 150 млрд Топ 10

Меньше 20

Владимир Лисин Состояние: $19,1 млрд ...
Алексей Мордашов Состояние: $18,7 млрд ...
Леонид Михельсон Состояние: $18 млрд ...
Вагит Алекперов Состояние: $16,4 млрд ...
Геннадий Тимченко Состояние: $16 млрд ...
Владимир Потанин Состояние: $15,9 млрд ...
Андрей Мельниченко Состояние: $15,5 млрд ...
Михаил Фридман Состояние: $15,1 млрд


Это ведь не нал. Это оценка имущества.
Им самим помощь от правительства нужна, как амеры прикрыли кредиты.

2 года пенсий за продажу иностранцам всего имущества Топ 10 российской олигархии.
И это пенсии в 150$ в месяц всего.

Тюбег 15.06.2018 15:22

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 704670)
Меньше 20

Владимир Лисин Состояние: $19,1 млрд ...
Алексей Мордашов Состояние: $18,7 млрд ...
Леонид Михельсон Состояние: $18 млрд ...
Вагит Алекперов Состояние: $16,4 млрд ...
Геннадий Тимченко Состояние: $16 млрд ...
Владимир Потанин Состояние: $15,9 млрд ...
Андрей Мельниченко Состояние: $15,5 млрд ...
Михаил Фридман Состояние: $15,1 млрд


Это ведь не нал. Это оценка имущества.
Им самим помощь от правительства нужна, как амеры прикрыли кредиты.

2 года пенсий за продажу иностранцам всего имущества Топ 10 российской олигархии.
И это пенсии в 150$ в месяц всего.

Что вы мне тут втираете какую-то дичь. Пенсионный фонд собирает в год: 22% от всех зарплат официально занятых. Это 76 млн(занятые) * 36000(средняя зп по стране) * 22% * 12 месяцев. Итого: 7 триллионов рублей с хвостиком. Делим все на курс 62 руб/доллар. Получаем 116 млрд долларов. Столько примерно собирает пенсионный фонд в год. и вот к ним уже можно добавлять олигархические сверхприбыли. Но вам советуют затянуть пояса и повысить настроение.

Кинофил 15.06.2018 15:25

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 704671)
Что вы мне тут втираете какую-то дичь. Пенсионный фонд собирает в год: 22% от всех зарплат официально занятых. Это 76 млн(занятые) * 36000(средняя зп по стране) * 22% * 12 месяцев. Итого: 7 триллионов рублей с хвостиком. Делим все на курс 62 руб/доллар. Получаем 116 млрд долларов. Столько примерно собирает пенсионный фонд в год. и вот к ним уже можно добавлять олигархические сверхприбыли. Но вам советуют затянуть пояса и повысить настроение.

Это вы втираете дичь.Даже не понимаете, что к чему.
Все предприятия олигархов и госкомпании платят налоги и зряплаты работникам, с которых и снимают пенсионный налог.
НДС по вашему совету повысили на 2%.
Тоже этим очень недовольны.
Налоговое бремя на корпорации тоже растет.

Вы поймите, капиталисты отобьют свои сверхприбыли за счет покупателей и работников, если налог слишком повысить.


ЗЫ: У вас логика - Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее надо меньше кормить и больше доить. С бизнесом это так же не проходит как и с коровой.

адекватор 15.06.2018 15:50

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 704668)
Вы великий экономист.

Да, но здесь не буду оглашать свои схемы и теории.
Впрочем, я не только экономист. Я вообще - адекватор.
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 704668)
Ваш следующий шаг просто напечатать побольше и пенсионеры запануют.

Нет, хотя не смейтесь - США печатают с тех пор как похоронили советский рубль и германскую рейхсмарку.

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 704668)
Каждому по миллиарду выдать.

Категорически нет. Крыс тогда построит особнячину с площадкой для гольфа. А это пошло, банально. нерационально и отстой. Пусть лучше бьётся за выживание как хищник.
Я созидателям и творцам буду выдавать деньги.
В мечтах.

Крыс 15.06.2018 15:58

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 704671)
Что вы мне тут втираете какую-то дичь

Вы ещё не устали объяснять кретину прописные истины? Ну не достучитесь под кастрюлю - бесполезная трата времени! Стоит ли напрягаться? :)

Кирилл Юдин 15.06.2018 16:02

Re: Курилка. Часть 147
 
Дайте вот это Кинофилу почитать. Пусть прокомментирует. )))


https://pbs.twimg.com/media/Dfu4lIrX0AAhNIt.jpg:large

Кирилл Юдин 15.06.2018 16:04

Re: Курилка. Часть 147
 
Знакомые уже "Рывки" и "прорывы", "инновации" и самое приятное - "социально ориентированная держава".
Так что всё по плану. :happy:
Если бы Сталин такими же темпами "прорыв" делал после гражданской, то к концу 41 от нас осталась бы только память.

Кинофил 15.06.2018 16:10

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 704676)
Дайте вот это Кинофилу почитать. Пусть прокомментирует. )))

А чего тут комментировать.
Статья 2008 года до Грузии и мирового кризиса.
Тогда во всех странах такие же оптимистичные настроения были.

Я помню, тогда процент во многих банках по рублям равнялся процентам по валюте.
В частности "Восточный экспресс", я туда срочно валюту тащил.
Даже финансисты страх потеряли.

В отличии от кирюш, я понимал, что дело перед штормом. Выступление Путина от 2007 года в Мюнхене настраивало на неизбежный конфликт. А политикой я всегда интересовался.

Крыс 15.06.2018 16:11

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 704677)
Если бы Сталин такими же темпами "прорыв" делал после гражданской, то к концу 41 от нас осталась бы только память.

Ага, в виде абажуров. Подлец Берия ещё ядерный щит создал, чтоб будущим демократам пыл поумерить - как чуял, что на нынешних надежды никакой.

Кинофил 15.06.2018 16:13

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 704677)
Знакомые уже "Рывки" и "прорывы", "инновации" и самое приятное - "социально ориентированная держава".
Так что всё по плану. :happy:
Если бы Сталин такими же темпами "прорыв" делал после гражданской, то к концу 41 от нас осталась бы только память.

Тупой Кирюша цитирует практически самого себя в то время. Такую же шнягу думал.

А по сути, Запад нам эти рывки и не дал сделать, начав открытое противостояние с 2008 года по сей день.

Кирилл Юдин 15.06.2018 16:17

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

В отличии от кирюш, я понимал, что дело перед штормом. Выступление Путина от 2007 года в Мюнхене настраивало на неизбежный конфликт.
Причём тут кирюши какие-то? Надо было Путину звонить, в Правительство в Минэкономразвития. Они-то профи ничерта в отличие от кинофила не понимали.
Ну, слава богу, что теперь понимают всё так же, как Кинофил. Но это пока. А пройдёт немного вреимени и Кинофил будет с пеной у рта доказывать, что предупреждал, что так низзя делать. Он же у нас нострадамус просроченный.:happy: Прикольный он всё-таки.

Кинофил 15.06.2018 16:18

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 704681)
Причём тут кирюши какие-то? Надо было Путину звонить, в Правительство в Минэкономразвития. Они-то профи ничерта в отличие от кинофила не понимали.
Ну, слава богу, что теперь понимают всё так же, как Кинофил. Но это пока. А пройдёт немного вреимени и Кинофил будет с пеной у рта доказывать, что предупреждал, что так низзя делать. Он же у нас нострадамус просроченный.:happy: Прикольный он всё-таки.

Вы так и не поняли, чтобы этого не произошло нас с 2008 года и жмут.
Пост как раз от 2008 года.
Потому что при благоприятных условиях примерно так бы все и было.

Мое отличие от автора, что я понимал, что нам не дадут так развиться. Понимал благодаря Путину. Его речи в Мюнхене. Это уже был гром конфликта.


ЗЫ: Почему просроченный? Про Олимпиаду и ЧМ я все точно предсказал. Как и про ЛДНР.

Кирилл Юдин 15.06.2018 16:24

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Запад нам эти рывки и не дал сделать, начав открытое противостояние с 2008 года по сей день.
Действительно, ну кто мог подумать, что Запад так себя поведёт?! Любой думающий Кинофил ведь считал что они нам только бобра желают... Ах да, кинофил знал о коварстве Запада. Это бывший кагэбэшник не знал, поверил, доверился. Даже предположить не мог о таком коварстве.


Я представляю Сталина в 41-м: млин, а мы и не думали, что Гитлер такой плохой. Думали торговать будем, жисть налаживать. А оно вона чё. Знали бы, так промышленность бы собственную развивали, экономику крепляли, но кто ж знал-то, что так сложится?!

Где там наши Арматы? Надеюсь на боевом посту? Все четыре штуки? Не?
Ах да, у нас теперь невъебенные ракеты с вечным двигателем где-то летают и Запад в ужас приводят... Танки уже не нужны.

Кирилл Юдин 15.06.2018 16:25

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Понимал благодаря Путину. Его речи в Мюнхене. Это уже был гром конфликта.
Да младец, хуле. Жаль Путин не понимал...

Кинофил 15.06.2018 16:26

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 704684)
Действительно, ну кто мог подумать, что Запад так себя поведёт?! Любой думающий Кинофил ведь считал что они нам только бобра желают... Ах да, кинофил знал о коварстве Запада. Это бывший кагэбэшник не знал, поверил, доверился. Даже предположить не мог о таком коварстве.
....

Какой-то вы совсем бред понесли. Путин в 2007 году об этом уже заговорил.
И знал о коварстве Запада.

Так что автор просто наивным оптимистом был. Писать в 2008, после Путинской речи, это было верхом наивности.

Кинофил 15.06.2018 16:28

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 704685)
Да младец, хуле. Жаль Путин не понимал...

Кирюша, Путин это первым и сказал. Я по его выступлению это и понял.

Кинофил 15.06.2018 16:31

Re: Курилка. Часть 147
 
Для тупого Кирюши речь Путина 2007 года.
За год до этого наивного поста




Это слова Путина 2007 года. Ответ - через год война с Грузией.
"...Мы видим все большее пренебрежение основополагающими принципами международного права. Больше того, отдельные нормы, да, по сути, чуть ли не вся система права одного государства, прежде всего, конечно, Соединенных Штатов, перешагнула свои национальные границы во всех сферах: и в экономике, и в политике, и в гуманитарной сфере – и навязывается другим государствам. Ну кому это понравится? Кому это понравится?..."

Кем надо быть, чтобы не понять, что начался конфликт России с Западом?
Казалось бы, только кирюшей. Но даже руководство банков этого не видело. Не хотели видеть вопреки всем явным сигналам.

Как не хотели видеть неизбежность нового столкновения, когда ВВП РФ по ППС превзошло немецкий.

Тетя Ася 15.06.2018 17:24

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 704688)
Кем надо быть, чтобы не понять, что начался конфликт России с Западом?
Казалось бы, только кирюшей. Но даже руководство банков этого не видело. Не хотели видеть вопреки всем явным сигналам.

А что он когда-нибудь прекращался? Ну Горби, перестройка, если только. Да и то, просто затаились. Даже при Ельцине, который все что можно продал и то за Чечню мордовал Запад нас как только можно.
А вот по Грузии как раз больше шумихи было, а не реальных действий. Ибо по всем международным нормам убийство миротворцев оправдывало наши действия ( напомню, что прежде чем попереть на Цхинвали грузины расстреляли миротворческий блокпост). На Тбилиси мы не поперли ( зря по-моему), Южную Осетию не признают, но ввести какие-то санкции на основании ввода войск фактически нельзя - убийство миротворцев имело место.
А подозревать руководство банков можно скорее в продажности и предательстве, чем в глупости и недальновидности. Наши банкиры никогда не были "нашими" на самом деле.

Кинофил 15.06.2018 17:28

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 704690)
А что он когда-нибудь прекращался?

Настоящий конфликт.

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 704690)
А подозревать руководство банков можно скорее в продажности и предательстве, чем в глупости и недальновидности. Наши банкиры никогда не были "нашими" на самом деле.

Они на этом миллионы баксов потеряли.
А любопытный пикейный жилет Кинофил на этом в 2-3 раза свои сбережения в рублях увеличил. Рубль упал. А процент по баксу был двузначным.

Тетя Ася 15.06.2018 17:28

Re: Курилка. Часть 147
 
Вот еще про международные отношения Сталин -Черчилль. Может и байка, но хорошая.

https://mpsh.ru/37283-tovarisch-stal...-ne-kuril.html

Тетя Ася 15.06.2018 17:30

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 704691)
Они на этом миллионы баксов потеряли.

Вы действительно в это верите? Не знаете афер по сговору, когда банкротство на самом деле обогащало банкира?

Кинофил 15.06.2018 17:33

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 704693)
Вы действительно в это верите? Не знаете афер по сговору, когда банкротство на самом деле обогащало банкира?

Я это знаю. Они перед падением рубля запилили процент по валюте под 15%.
Я поменял все рубли на баксы и понес по банкам, думая, что они Путина не слушают.
Банкротства не было, были жуткие потери из-за высоких валютных ставок.

Сейчас посмотрите разницу в ставках по рублю и в валюте. Научились работать при шторме.

Крыс 15.06.2018 17:38

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 704690)
А что он когда-нибудь прекращался?

У эльфов в волшебном лесу так и происходит постоянно, да - посредством превращений по щучьему велению, ну или просто потому, что должно превратиться, потому что должно и ниипёт. Какая логика в магии? Там своя, особая технология :)

Тетя Ася 15.06.2018 17:39

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 704694)
Банкротства не было, были жуткие потери из-за высоких валютных ставок.
Сейчас посмотрите разницу в ставках по рублю и в валюте.

Только расплачивались за это почему-то несчастные вкладчики, а банкиры типа итак потерпевшие, никакого наказания за свою недальновидность не понесли. И всегда так будет при нынешней мировой системе, которую вы постоянно оправдываете. Поможем Абрамовичу и Дерипаске, затянем потуже пояски.

Кинофил 15.06.2018 17:40

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 704696)
Только расплачивались за это почему-то несчастные вкладчики, а банкиры типа итак потерпевшие, никакого наказания за свою недальновидность не понесли. И всегда так будет при нынешней мировой системе, которую вы постоянно оправдываете. Поможем Абрамовичу и Дерипаске, затянем потуже пояски.

Я был вкладчиком. Получил в разы больше. Потому что понимал, что при конфликте рубль рухнет. А Путин откровенно нарывался такими словами.

Будь они умными - подняли бы ставки по рублю и опустили бы по валюте, чтобы им рубли тащили вместо валюты.

сэр Сергей 15.06.2018 17:42

Re: Курилка. Часть 147
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 704697)
А Путин откровенно нарывался такими словами.

На что, сэр?

Кинофил 15.06.2018 17:44

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 704698)
Кинофил,

На что, сэр?

Как выяснилось, на конфликт с Грузией и санкции после него. Его должны были проучить.
Во многом нас спас Мировой кризис 2008 года. Не до нас стало.

Тетя Ася 15.06.2018 17:46

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 704697)
Будь они умными - подняли бы ставки по рублю и опустили бы по валюте, чтобы им рубли тащили вместо валюты.

Да не самостоятельны они!!! Поэтому и говорю, что
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 704690)
Наши банкиры никогда не были "нашими" на самом деле.

даже себе в убыток, но будут делать то, что велят настоящие хозяева, чьих настоящих имен мы никогда не узнаем, и по телевизору не увидим.

Крыс 15.06.2018 17:47

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 704699)
Как выяснилось, на конфликт с Грузией и санкции после него. Его должны были проучить.

Запад очень волновала Грузия и её тёрки с Россией и какими-то там отколовшимися кусками территорий, ага. Чисто поэтому воспылали праведным гневом.

Неужели ещё кому-то непонятно, что если нужно наехать, повод всегда найдут, хоть на цырлах ходи и над каждым чихом думай 10 раз? :doubt:

Кинофил 15.06.2018 17:47

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 704700)
Да не самостоятельны они!!! Поэтому и говорю, что


даже себе в убыток, но будут делать то, что велят настоящие хозяева, чьих настоящих имен мы никогда не узнаем, и по телевизору не увидим.

Ошибка в расчетах.
После этого таких ошибок они больше не повторяли.

Кинофил 15.06.2018 17:48

Re: Курилка. Часть 147
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 704701)
Запад очень волновала Грузия и её тёрки с Россией и какими-то там отколовшимися кусками территорий, ага. Чисто поэтому воспылали праведным гневом.

Неужели ещё кому-то непонятно, что если нужно наехать, повод всегда найдут, хоть на цырлах ходи и над каждым чихом думай 10 раз? :doubt:

Им нужна была веская причина, чтобы начать крестовый поход на непокорного Путина и его шайку.

Вы так пишите, будто с Украиной не то же самое, что и с Грузией.


Текущее время: 14:22. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot