Re: Курилка. Часть 144
 

У нас тогда была диктатура КПСС, узаконенная 6-й статьей Конституции ( о руководящей и направляющей), хотя вообще-то СССР - это союз парламентских республик, по той же Конституции. Тут 6-ю статью отменяют, парламент вспоминает, что он здесь власть и тут же элитарий из бывшей КПСС палит по парламенту танками.

Re: Курилка. Часть 144
 

Никого никто не обманывал.:blush:

Re: Курилка. Часть 144
 

Ну как Вам сказать, хотя привычка шутить над освященным "Капиталом" и дружбой Зюганова с попами, уже стала практически нормой, но кое в чем он прав, сравнивая христианскую идею и коммунизм. Первые общины христиан практически жили по коммунистическому принципу. Так что иногда таки работает.

Re: Курилка. Часть 144
 

Кирилл Юдин Вот из книги Иова:
Стыдно, Кирилл, с такой фамилией так мало интересоваться еврейским фальклором. :)

Re: Курилка. Часть 144
 

Да, хороша диктатура, сама себя отменила, ничего не скажешь...

Re: Курилка. Часть 144
 

А почему бы не глянуть в товарный словарь? Я посмотрел, на первых же снимках сразу фото 11 сортов колбас. А вот докторской почему-то нет. Не самая лучшая? А можно и весь словарь скачать, с рецептурой продуктов, которая на этикетках не печаталась. Например, в том же маргарине применялся глицерин, переработааный правда. Где здесь ложь? Где прислужничество капиталистам?
Вы никак не сознаете, что у вас дикая каша в голове, путаница сплошная. Маркс и Энгельс тоже были капиталистами. Так каким капиталистам я прислуживаю? Ленин был дворянином, а брат его старший был казнен за создание террористической группы... А у вас все с одной стороны белые и пушистые, а сдругой сплошь враги... Самый видный марксисит Г В. Плеханов был соратником Ленина, а затем стал его противником принципиальным - врагом по вашей терминолгии. Так что жизнь не вписывается в вашу убогую парадигму. В СССР как везде в реальной жизни до.уя было хорошего, а еще больше того, что его привело к распаду и к краху так называемой ленинской идеолгии. Факт неопровержимый. А вот марксизм и сейчас жив. Его изучают даже в логове либеральной экономики Высшей школе экономики. Тот кто не знает марксизма тот не экономист. Вот вы его не знаете. Марксизм - это экономическое учение и не более того. Именем Плеханова назван университет, знаменитая Плешка. А сам Плеханов был настощим ученым и этнографом, и искусствоведом в отличие от Ленина. Поэтому ваш примитивный подход далек от теории и от практики социализма... Так попиздеть, да пар на клятых капиталистов спустить, ну а на деле ничего не сказать.

Re: Курилка. Часть 144
 

В СССР было вопиющее неравенство, организованное (допущенное) госудрством (КПСС). Документы надо читать, а не пропагандистские материалы. Госпланом СССР были произведены расчеты, когда в республиках начался ор, что все кормят Россию. И когда им предъявили, элиты сразу заткнулись, мол, пусть все остается как есть, но на бытовом уровне страсти подогревались до самого распада СССР. Грузия потребляла в 3,5 раза больше чем производила, Украина в 2,5 раза. Все, кроме Белоруссии и Казахстана доили Россию. Разница в уровне жизни бросалась в глаза. В РФ пустые прилавки, нищета... В республиках все совсем неплохо. Если вы это называете справедливостью и равенством социализма, то я уже не знаю как вас назвать... капиталистом? Нет. Идиотом - тоже нет. В общем, хрен знает кто вы. В общем, смотреть правде в глаза вы не можете, однозначно. Зрение как у собаки - все видит в черном цвете.

Re: Курилка. Часть 144
 

Самое интересное, только они с Россией и остались.:direc***: Интересно почему?

Re: Курилка. Часть 144
 

Книгу Иова я знаю даже лучше многих попов. И не пойму, что вы этой цитатой хотели доказать. Единственное, чего вы добились, это продемонстрировали полное непонимание там происходящего.

Re: Курилка. Часть 144
 

В каком смысле остались?

Re: Курилка. Часть 144
 

владик,
Ложь в том, что колбаса и все ее сорта в СССР были доступны всем без исключения. Другое дело, что в государственных магазинах разные сорта были далеко не всегда.

Но, всегда можно было, при необходимости, купить в кооперативном магазине или на рынке. Дороже было. Так это другое дело.

В определенных районах был дефицит. Это да. Но, те же колбасные изделия можно было получить через профсоюзные пайки.

Так что утверждение, что кто-то в СССР ел колбасу, а кто-то не ел - ложь.

Ау? У кого каша в голове? Энгельс, да. Был капиталистом. Правда.

А Маркс-то с какого бока капиталист? У него частной собственности на средства производства не было.

У него, вообще ничего не было. Энгельс его кормил и поил.

И что с того, что Ленин был дворянином? Я не понял, что с этого? Да был.

Это вопросы индивидуального сознания. Не только Ленин был дворянином. Очень многие деятели партии Большевиков были дворянами.

Но этот факт не отменяет истины. А истина в том, что дворянство было паразитическим, отжившим свое классом.

Во-первых, не Плеханов был соратником Ленина, а наоборот, Ленин был соратником Плеханова.

Но, это типичная картина - Плеханов отошел от Маркса, стал ревизионистом и соглашателем.

Вполне естественно, что пути последовательного марксиста Ленина и ревизиониста Плеханова разошлись.

Опровержимый и очень легко. Я бы сказал, элементарно.

Чушь собачья. Это вы е знаете Маркса и никогда его не читали. Ну, а, если что-то и читнули, то не поняли ничего.

По-легче на поворотах. Я и в интернернете приложу. Держите себя в руках.

Re: Курилка. Часть 144
 

владик,
Чушь либеральная. Вы не понимаете, что такое равенство. О чем можно говорить.

Ну вы же занимаетесь тупой либеральной пропагандой. А сами документов не читаете. Уверен, даже не видели ни одного и в руках не держали.

Вы занимаетесь подтасовками, дезинформацией и ложными интерпретациями. И это факт.

Ну-ка, пожалуйста, документики в студию, которые бы подтвердили вот эту вашу сентенцию :)

Чего конкретно было больше? Как это, чего было больше, привело к краху идеологии?

И, главное, доказательств со ссылками на документы и доказанные документами факты по-больше.

Приведете, вот тогда посмотрим неопроверждимый это факт или нет. И факт ли это, вообще :)

Не передргивайте. Вы не понимаете что такое равенство. И не выдавайте за истину, свою декларативную безграмотность.

Равенство это не уравниловка. Подумайте над этим, прежде, чем разводить здесь ползучий либерализм.

Re: Курилка. Часть 144
 

Ну, не знаю как вы понимаете там происходящее, я все вижу так:
а) Сатана среди сынов Божиих, и получает от него приказ "И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей." Это ли не отсылка к принадлежности сатаны к ангелам, и это ли ни свидетельство его подчинения Богу?
б) Ну, а то что он обвиняет и так понятно.
Все, сатана - ангел-обвинитель.:)

Re: Курилка. Часть 144
 

В смысле Таможенный союз и политическая поддержка с большего.

Re: Курилка. Часть 144
 

Тюбег,
А прич чем тут ангел-обвинитель? Сатана в приведенном вами отрывке никого ни в чем не обвиняет. И, уж, нигде не назван ангелом Господним - 100% :)

То есть... Ага!!!! Я понял!!! Ваше личное толкование книги Иова позволяет вам приписать Древним иудеям ваше понимание... :happy:

Re: Курилка. Часть 144
 

Тюбег,
Ага-ага... Белорусы гонят санкционный товар под своими этикетками, а "добрый" Казахстан переходит на латиницу :)

Re: Курилка. Часть 144
 

Ну, за древних иудеев, мало кто скажет, ибо они свое понимание передовали из уст в уста, и картина могла немного искажаться, но за остальных можно и поговорить:

Как относиться иудаизм к Сатане.
Цитата оттуда:"Сам Сатана (Сатан), в соответствии с Традицией иудаизма, является ангелом Творца, функция которого — быть обвинителем на Небесном Суде."

Re: Курилка. Часть 144
 

Че, прям на государственном уровнн?:happy:
И причем здесь политика, или может это как-то ущемляет права русскоязычного населения? Хоть на арабскую вязь, это суверенное право суверенного государства.:bruise:

Re: Курилка. Часть 144
 

В вашей ссылке говорится о воззрениях талмудического иудаизма. Талмуд и Ветхий Завет - это очень разные вещи. Очень разные.

Re: Курилка. Часть 144
 

а) Ну, если вы таки читать не умеете, то да - не обвиняет.

б) Смотри пункт а), я нигде не писал, что он "назван", я написал про отсылку к этому. Хотя, вы и это сейчас не прочитаете, ибо ваша сумбурная мысль полетит дальше, за новыми надуманными постами.:)

П.с.К Кириллу Юдину, дабы обрубить лишние споры, я не пытаюсь трактовать библию, танах и прочее по своему. Ибо трактование или толкование такого,наполненного внутренними логическими противоречиями громадного собрания сочинений как священное писание, дело для агностика по меньшей мере неблагодарное, так сказать. Я хотел только обратить ваше внимание, что говорю о трактовке некоторых кусков Танаха представителями современного иудаизма.

Re: Курилка. Часть 144
 

Я говорил за иудеев. А им Ветхий завет до одного места:blush: Хотя книги из Танаха используются в Христианстве.

Re: Курилка. Часть 144
 

У вас тут совсем Содом и Гоморра.
Даже стыдно, что сам когда-то принимал участие в сим непотребстве.

Re: Курилка. Часть 144
 

Это ложь, причём дешёвая и ничем не обоснованная. Кто тут обвинял кого-то в приёмчиках либерастов, ну-ка напомните? Ну вот, пошли шаблоны из того же арсенала!

Re: Курилка. Часть 144
 

Да, ну, без вас тут не так гоморрно, заходите, курите.:)

Re: Курилка. Часть 144
 

Приплыли. А вы думали кто был сатана с самого начала? :happy:Его создал Бог действительно как ангела. Причём это был очень великолепный ангел, так сказать, весьма удачный экземпляр, но именно поэтому он и возгордился и приревновал Бога к людям. С этого и началось его падение. Вы этого не знали?

:happy:
Поищите материал об истории Иова. Конечно вырвав кусочек крохотный из текста его можно потом трактовать как вздумается, но если хотите понимать суть вопроса, а не уподобляться авторам "Левиафана", которые запихнули в уста какого-то попика лютую дичь, как раз по поводу "толкования" книги Иова и куча рукопожатных прогрессивных и образованных это слопало не поперхнувшись. :happy:

Re: Курилка. Часть 144
 

Никакого приказа сатана от Господа там не получает. Между ним и Господом возникает спор. Суть спора - ключевой момент всей этой ветхозаветной истории.

Re: Курилка. Часть 144
 

И что? Снова вырвали кусок и поняли как-то по-своему. Всё верно - сатана ненавидит людей. Именно из-за них от него отвернулся Господь и именно он старается затащить к себе в преисподнюю, как можно больше душ. В этом смысле сатана будет обвинять людей на Страшном Суде. Но никакому Богу он не служит. Он стараетя доказать Богу, что Он не прав и люди недостойны Его любви и спасения.
За этим наблюдают другие ангелы. Кто-то поддаётся на пропаганду сатаны и встаёт на его строну, иные остаются верными Господу.
В таком случае говорить о том, что сатана чуть ли не прокурор, выражающий сторону обвинения Самого Господа - чушь несусветная. ))) Он клеветник и лжец. Какую нафиг волю Бога он может выполнять?

На самом деле вы никакой не агностик. А банальный невежда в религиозном смысле. Впрочем, как 99% всех людей. А пробелы в знаниях просто скрываете занавесочкой из красивого слова "агностик". Это не хорошо и не плохо. Это нормально в принципе. :)

Re: Курилка. Часть 144
 

В Крыму возможно это и было, как и в других республиках. И я об этом сказал. В РФ было шаром покати. Не было и в кооперативных магазинах, а тем более на рынках. Это общеизвестный факт. В Москве колбаса была и за ней ездили специально с соседних городов – «колбасные электрички».
1. Ну и что с того, что Гитлер был социал-демократом? Он же фашистом стал потом. Ленин тоже поначалу пошел по стопам старшего брата, горел местью за него. И только после ссылки сказал: мы пойдем другим путем и свалил в Европу, создавать партию.
2. Назовите мне деятелей большевиков, которые были дворянами? Дворянство вообще не было классом, а было сословием. По Ленину было всего три класса – рабочий, крестьянство и капиталисты. Дворяне это всего лишь социальные паразиты. Так-то вы Маркса с Лениным читали.
1. Плеханов никогда не был ревизионистом. Ленин его никогда таковым не называл. Так Крупская отзывалась о нем весьма тепло.
Тэк, ТЭК! Так что оказывается СССР существует?! А то, что он распался я вру и вы это легко опровергните?
Основной труд Маркса экономический «Капитал», а остальные его мысли о классах и т.д. не получили признания и развития. В том числе и по признанию самого Маркса, на Востоке там совсем другие формации и развитие было, чему он посвятил отдельный труд, где от бывшего Маркса мало что осталось. Так что еще раз – все текло и все менялось и однозначной картины нет. Тот же Ленин, после гражданской бойни, ввел капитализм, против которого воевали и умылись кровью и который просуществовал практически до смерти Сталина. Колхозы – частная собственность, был артели, масса кооперативов… То есть, болшевики обосрались по полной, но нет, Ленин все равно гений всех времен и народов. Он же рай на земле обещал.

Во, как чуть что сразу драться. Но это хорошая черта. Уважуха.

Re: Курилка. Часть 144
 

Безусловно это право государства. Но в данном конкретном случае это способ отдалиться от России. Никакого удобства и объективной причины к этому нет. Но есть большое желание определённых политических сил не позволить слишком уж народам сближаться. Жаль, что это мало кто понимает вовремя. Даже когда Украина продемонстрировала все этапы, которые планомерно её привели в войне и открытой вражде с Россией.

Я искренне удивляюсь, как можно быть свидетелем всего того что происходит и не видеть ничего, не понимать настоящий смысл происходящего, не видеть кто за этим стоит и какой цели добивается. Постоянно повторять либерастские мантры, прекрасно ведь осознавая, что это ложь, прикрытие гнусных делишек, оправдание методов разжигания вражды.

Удивительные люди. Пожалуй мы заслужили полного истребления - к чему и мчимся со всей скоростью и сворачивать не желаем. В человечестве наверное заложено суицидальное поведение.

Re: Курилка. Часть 144
 

Кирилл Юдин, Господь свидетель, вам бы в богословы...

Re: Курилка. Часть 144
 

Тюбег,
На государственном не на государственном не имеет значения. Белорусское государство это не пресекает, а, значит, действует не в интересах Союзного государства, а в своих собственных.

З.Ы. Воть, у вас там "Литовская истерия" и охренненный Пи Ар битвы под Оршей, тоже не на государственном уровне проводится.

Однако все "активные интернет-белорусы" кричат о том, что ни литвины, а никакие не русские и орут, типо, "Помни битву под Оршей".

Хохлопотамы, тоже, начинали не государственном уровне.

З.Ы. Про Казахстан вам Кирилл Юдин ответил достаточно полно.

Re: Курилка. Часть 144
 

Мля, кому я это писал?

Спасибо, за ликбез, о учитель.:happy:

Я не собираюсь тут упражняться в толкованиях, я не богослов. Я говорю о трактовке этого куска представителями современного иудаизма,а они-то хорошо читали книгу Иова, в оригинале и не раз.:)

Re: Курилка. Часть 144
 

Нет, вы выдаёте своё неверное понимание за их трактовку.

Не совсем понимаю ваш сарказм. Вы написали так, словно открыли глаза на неизвестную доселе никому истину о том, что сатана был сотворён ангелом. Я лишь заметил, что это всем известная истина. Но она заканчивается ровно там, где вы выдаёте своё неверное понимание за толкование неких богословов. Отделите эти две вещи для начала.
1. Сатана действительно был создан ангелом.
2. То что сатана был ангелом вовсе не означает, что он служит Господу и тем более выступает обвинителем от Его Имени.

Дальше будет легче. )))

Re: Курилка. Часть 144
 

В любом случае суй Украину, и правда твоя.:drunk: Вот далась вам эта кириллица, от этого, что казахский передвигается в славянскую языковую семью?

Мне жадль вас, вы таки просветленный.:happy:


Не, ну есть же более правдивые мантры про равенство и справедливость. Под которые легче "экспропиировать".

Re: Курилка. Часть 144
 

Называйте Союз - утопией, тюрьмой народов, красным рабством... как хотите называйте. Но рано или поздно вам станет за это стыдно... если конечно влажные мечты о всепобеждающем бабле не сотрут напрочь совесть.

Вокалист латышской группы Brains***m Ренарс Кауперс:

https://pbs.twimg.com/media/Dax8MElXkAIja4S.jpg:large

Re: Курилка. Часть 144
 

Немного весёлого об эльфах (охзранителях)

:)

Re: Курилка. Часть 144
 

Вы читали разъяснение рава по ссылке которую я кидал?:) Такое чувство, что не читали. Там как раз таки про обратное. Ладно цытатну здесь:

Re: Курилка. Часть 144
 

Ну, в этом плане, Союз вел прогрессивную политику, тут спору нет. Без сарказма. Белорусская культура, конечно не была создана Союзом, но окончательно сформировалась при Союзе и, благодаря ему, хотя были разные периоды.

Re: Курилка. Часть 144
 

владик,
Да не вопрос :) Серго Орджоникидзе, Феликс Эдмундович Дзержинский, Бонч-Бруевич, дворянское происхождение было у Глеба Кржижановского, Крестинский Н.Н. — из дворян, Жданов А.А. - дворянин, Куйбышев В.В. — потомственный дворянин, сын офицера, Маленков Г.М. — из семьи потомственных дворян.

Из состава ЧК (См. справочник: Петров Н.В., Скоркин К.В. Кто руководил НКВД, 1934–1941. М., 1999) дворяне:

Благонравов Георгий Иванович. Родился в семье чиновника
Бокий Глеб Иванович. Старинный дворянский род, сын действительного статского советника
Кишкин Владимир Александрович
Красовский Николай Викторович. Родился в семье дворянина, капитана царской армии. Отец служил в белой армии в 1918–1919, затем в РККА 1919–1924.
Меркулов Всеволод Николаевич. Отец был капитаном царской армии, потомственным дворянином, мать — княжеских кровей, из уважаемого грузинского рода.
Пилляр Роман Александрович (Ромуальд фон Пильхау). Барон
Прокофьев Георгий Евгеньевич. Родился в Киеве в семье мелкого чиновника. Дворянин.
Пузицкий Сергей Васильевич. 1895 года рождения, уроженец г. Ломжа (Польша), сын директора 2-й Московской гимназии, русский, дворянин.
Сперанский Василий Михайлович
Это ваше утверждение говорит только о том, что вы не знаете опредление класса по Марксу.

И вы путаете класс и сословие.

Дворяне были землевладельцами. Следовательно, являлись собственниками средствами производства, а, значит, эксплуататорским классом.

Но, разлагающимся, феодальным классом.

З.Ы. Крестьянство, тоже, типо, сословие. Однако, это класс по Марксу.

Учите матчасть, дорогой сэр


Да? Вот это новость... Вы напишите диссертацию... Это же, таки, открытие!!!

По Марксу есть, вполне конкретный признак по которому определяются классы. И Ленин ни на йоту не противоречил Марксу.

Ну не считайте меня за жертву ЕГЭ. Зачем так глупо врать?

Я вы сказали, что
Не привели ни одного определения "того, что привело к распаду и краху идеологии"

По этому поводу... Для особо одаренных повторяю, не по поводу факта рамспада СССР, а по поводу "того, что привело к распаду и краху идеологии" я задал вам конкретные вопросы:
И хотел бы получить неопровержимые ответы

При чем здесь то, как о нем отзывалась Крупская? Причем здесь то, кем его называл или не называл Ленин?

По факту Плеханов - ревизионист, отступивший от Маркса. Хотя его роль в революционном движении России никто никогда не отрицал и не подвергал сомнению

З.Ы. Кто кого как называл, это не аргумент, вообще-то... Ни в науке, ни в спорах, корректных спорах.

Вспомните старый анекдот о том, что бьют не по паспорту, а по морде.

По делам судят о людях, а не о том, кто и как их называл.

Это бездоказательный либеральный миф.

Получили, получили. Они развиты и блестяще оформлены. Более того, весьма популярны.

Эта либеральная чушь особенно смешна, даже не потому, что вы не представили ни одного доказательства, ни одной ссылки на Маркса...

Это пол беды... Главная ваша беда в том, что крупнейшие социалистические страны - Китай, Вьетнам, Лаос, Северная Корея, где чтут и развивают учение Маркса, Ленина Сталина, в том числе и классовую теорию, находятся, как раз на Востоке :happy:

Либеральная чушь. Есть учение о переходном периоде. В переходном периоде, при условии диктатуры пролетариата, возможно существование многоукладной экономики, в том числе и с элементами частной собственности...

З.Ы. Вы, правда, изучали Маркса и Ленина?

О-о-о-о-о... Да вы, даже Википедии не читали... Не то, что Ленина :happy:

Колхозы - это коллективная, а не частная собственность :) Вот это неопровержимый факт.

И это коллективная, а не частная собственность... Ну, Бога ради, Википедию почитайте!!!! Это же так просто...

По-моему, таки, не большевики... А... Но не будем показывать пальцем...

Назвать Колхозы, артели и кооперативы (кстати, а колхоз это что? не кооператив ли?) частной собственностью...

No comments...

Это не так. Рая Ленин не обещал.

А то, что он дал народу было невиданным в мире достижением. Это неопровержимый факт.


Таки, да!!! Бог спас Россию, дав ей Ленина.

Re: Курилка. Часть 144
 

Всё просто. Талмудическая трактовка часто отличается от традиционной библейской.