Re: Курилка. Часть 116
 

стар лей, расскажите, как власти ДНР и их силовики крали людей целыми автобусами на территории украины и угоняли их в рабство, как печатали фальшивые банковские авизо в промышленных масштабах разрушая экономику, как продавали украинцев родственникам по частям, устраивали террористические акты, готовились к вторжению на ближайшие территории, чтобы там ввести халифат и т.д. и т.п.. И после этого мы сможем продолжить сравнивать чеченскую войну и ту, что сейчас идёт на Донбассе.

Re: Курилка. Часть 116
 

Хорошо, вы хоть в курсе, что в ситуации с Крымом из двух зол выбирали меньшее?

Re: Курилка. Часть 116
 

Тогда в курсе. Ну и как вы оцениваете действия армии РФ? Ведь проходилось стрелять по гражданским объектам.

Re: Курилка. Часть 116
 

Стесняюсь спросить, вы идиот или прикидываетесь? Просто выше вы Нюшу обозвали идиоткой, в ответ на совершенно простой вопрос. Вот мне и интересно, сами-то не из этих будете?..

Ой, хоспади прости, крутые-то все, куды не плюнь. Котловики ваши примерно так же орали, да и сейчас орут... до очередного котла))

Вообще не понял. Какую девочку, из какой деревни?.. Вы там шмаль долбите лютую, или бредогенератор опять завели?

Ну, это как у всех представителей вашей великой нации. Иначе-то и быть не может.

Re: Курилка. Часть 116
 

Это уже следствия. Вопрос в том, как они (Ичкерия) появились вообще? Откуда у них оказалось оружие и военная техника?

Re: Курилка. Часть 116
 

Кому выбирать приходилось?

Нет, не следствие. Это причина того, что Паша-Мерседес погнал туда танки, хотя и без боекомплекта.

Опять же, я не знаю, что именно вам так интересно. Я хорошо помню весь тот беспредел, который творился после развала СССР и объявления Ельциным "берите себе свободы столько, сколько сможете". С чего именно начать?

Re: Курилка. Часть 116
 

Когда соседи пытаются войти ко мне в квартиру, а я против,соседи получают по морде. Когда я пытаюсь ворваться к соседям, по морде дают мне. Как минимум пытаются и я отлично их понимаю.
Нефиг шастать.


Тоже что нес в 2014, 2013, 2012м...
Вам сложно это понять.

Извините, но вас и вам подобных я не поддерживаю.
Кстати, а вы знаете, значение слова "фашизм"? Нет, не знаете, же? )

Вы точно дура )
Человек зарабатывающий за месяц больше чем вы за год скачет за пятьсот гривен? При гонорарах 5-10 тысяч долларов за серию? )))
Это сейчас все стало прогнозируемо печально, тогда все было нормально. Но даже сейчас нет проблем для сценариста зарабатывать штуку баксов в месяц.
Пятьсот гривен ))) Сказали бы пятьсот бакосв

Я и налоги с них платить у нас не брезгую )
Мне же не за идиотию на форумах платят. Кстати, предлагали - очень смешные деньги.

Мариуполь наш. Но если ваш, то видео обстрела Мариуполя вы можете найти именно по этому запросу в гугле )))
Вы же там Минск подписали массово.
А тут новый инсайд от российских журналистов, что глава ЛНР чуть ли не на СБУ работает )))

Да-да, так и есть )

Я знал, что вас тоже в гугле забанили и во вконтакте.

Конечно, вот НТВ - кладезь правдивой информации. Учились бы
Я предлагал. Давно предлагал.

Будучи неплохо знаком с жителями Мироновки предполагаю - участвует. Они и в девяностых были тем еще рассадником спортсменов )

Дя? У меня другое ТВ? Что же у меня показывали?

Савченко о которой вы так много говорили, требовали расстрела и которая теперь ездит в Москву и ДНР?
Хороший поворот )

Re: Курилка. Часть 116
 

Назовите десять самых популярных полевых командиров ДНР-ЛНР 2014-го года.
Теперь расскажите об их судьбе.
После этого поговорим об идиотах )


В отличии от вас они воевали, а не попискивали сидя в теплой норке.
Но, думается, пищать вам не долго. И вас призовут. Расскажете.

Плохо быть таким необразованным.
Гугль

Это же вы о евреях, как я понимаю? Или таки об украинцах?
Вы меня не путайте, то что я живу в Украине вовсе не определяет мою национальность.

Re: Курилка. Часть 116
 

Узнаю укроСМИ :happy: переврут, преувеличат, от себя добавят, и не покраснеют.

Re: Курилка. Часть 116
 

Да России, кому же ещё.
Или позволить Крыму сбежать из Украины и в глазах оставшегося там электората выглядеть агрессором, или американцы посредмтвом майданной власти выкидывают флот РФ из Крыма и устраивают там собственную базу.


"Берите суверенитета сколько хотите", далеко не значило приватизировать местными властями воинские Части. Они, не подчиняются местным властям.
Однако же, у Чечни "вдруг" оказываются вооружения включая бронетехнику и авиацию.
Этот факт никого не удивляет?

Re: Курилка. Часть 116
 

Аж интересно, это о чём было? :doubt:

Re: Курилка. Часть 116
 

Я даже больше скажу. Вся заваруха на Украине началась в самую первую очередь из-за Крыма. Уж очень он нужен был США, чтобы связать по рукам и ногам столь мешающую им "творить добро" по всему миру Россию.
Думаю расчёт был не в последнюю очередь, что потеряв интерес к полуострову и к Украине Запад потеряет интерес. Снова недооценили кровожадность и лицемерие англосаксов. С другой стороны вариантов иных не было в принципе.

Но всё это не умаляет желание самих крымчан вернуться в состав России, откуда их подло украли дважды, не спросив ни разу, что доказывали многократно на протяжении четверти века.
Так что оставить Крым в составе Украины можно было в единственном случае - если бы на Украине не победила русофобская идеология и её не стали сдавать тупое рагульё и селюки за бесценок, под нужды Запада (НАТО).

Re: Курилка. Часть 116
 

Назову больше, и что? Моторолу убили кровавые чекисты, а остальных постреляли другие командиры ДНР? Ну, я потому и спрашивал про идиотов...

Именно. С некоторой разницей - я уехал с Донбасса 15 лет назад, давно уже гражданин РФ и не обязан никуда ехать воевать. Любому вменяемому человеку с этим очень трудно поспорить. А вот вы - гражданин Украины да ещё и патриот, отчего-то сидите и воняете из своей норы. Это ж именно к вам и относится ваша же реплика, вы и есть тот говённый диванный "патриот", способный только вякать из безопасного угла, а вот башку под пули подставлять за незалежность - как-то неохота))

Да, причём очень херово. Что характерно.

И что нагуглю, очередную жуткую историю, как днровцы выкрали девочку из деревни, заставляли громко славить Путина, а потом съели её? Спасибо, я камеди-клаб посмотрел, на сегодня насмеялся))

Ну вот, началось. Уже и свидомые хохлы не совсем хохлы... Скоро, чую, будут и вовсе не хохлы, и просто мимо проходили. Как всё знакомо. История развивается по спирали, мать её.

Re: Курилка. Часть 116
 

Я как-то умею получать информацию из разных источников и сопоставлять.

Отдельные уникумы везде есть. А среднестатистический нет. Ему пофиг всё, и Донбасс и эти шествия. Опечален только кошельком.

Да вот те самые шествия и не показывают. Зато куча "фактов российской агрессии".
Причём, излюбленный приём:
- Сейчас мы покажем видеоподтверждение. С нами на связи...
И далее заставка и голос за кадром. Якобы по телефону.

И не важно какой канал, 112, 5, Украина, Интер и т. д.

Re: Курилка. Часть 116
 

Факт - это просто факт. Вот так произошло и всё. Удивляться поздно.
Тогда все делили власть. Примерно, как сейчас на Украине. Народу нравился любой шухер, потому что априори считалось, что любая власть - плохая. И любой, кто её захватывает - Робин Гуд! Так относились и к Дудаеву. А потом стали робко пытаться его поприжать из Центра. В ответ получили Ичкерию, которой нужны были деньги. И понеслось. По-сути, это стало почти тоже самое, что сегодня в Сирии. Работорговля, фальшивые ценные бумаги, рэкет, торговля наркотой, оружием...

Re: Курилка. Часть 116
 

США устраивали оба варианта. Или устроить там свою базу, или РФ и Украина окончательно портят отношения.
Вы хоть предполагаете, до какой степени наш ВПК завязан на Украину?

Re: Курилка. Часть 116
 

Я уж 6 лет как вышел из призывного возраста. Годен ограниченно, кстати - зрение -7, так что сильно сомневаюсь... в вашей вменяемости. А у вас, слышал, намечается очередная могилизация. Ну так это, ежели призовут, расскажете потом, да? Если будет чем по клавишам стукать :confuse:

Re: Курилка. Часть 116
 

Это далеко не просто факт. И удивляться далеко не поздно.
Вот вы говорите служили. Тогда объясните мне, как служивый служивому, каким же таким образом в руки гражданских могла попасть военная техника и оружие?

Re: Курилка. Часть 116
 

Ладно, пошёл я спать, третий час ночи уже.

Re: Курилка. Часть 116
 

До какой? Это большое преувеличение, о котором больше всего вопят сами хохлы, предрекая нашему ВПК полнейший развал именно из-за ухода с Самостийной. Вот только в реальности всё куда более оптимистично :)

Re: Курилка. Часть 116
 

Это российская элита выбирала из двух зол. России же и ее простым гражданам просто везло, что западная и российская элиты пересрались.

Обаме и Меркель нужно Героев России давать.
Потому как не начнись срач на Украине, не было бы даже попыток импортозамещения, и мы бы уже потеряли Тартус после падения Асада. Ибо не рискнули сами бы провоцировать - дальше вето в СовБезе не шли бы.

Американцы искусственно создали самую патриотическую элиту в РФ со времен Сталина, причем, из вчерашних компрадоров. Ибо свобода да и жизнь этих потенциальных Милошевичей да Тариков Азизов напрямую зависит от мощи России. Упади она - часть арестуют и посадят, а у тех,кому повезет, просто средства конфискуют.


Это как раз не проблема, захватить склады в среднестатистической военной части. Сложнее реальные военные склады, но после частей, вооружив сторонников, можно и их.
Вспоминаю свою службу - разоружить наш дивизион не составляло труда.


США сделали величайшую глупость и по сути спасли Путина и К. Не введи они санкции и не поддержи мятеж, во-первых, в результате голосования Украина от нас бы уплыла вместе с Крымом, во-вторых, после падения цен на нефть, и, соответственно, рубля, Болотная показалась бы небольшим митингом. А так все удалось свалить на происки супостатов, а не бездарной экономической политики, начиная с 2004 года.

Не так сильно завязан. Потому как надо отдать должное нашим олигархам, армию они последнее десятилетие поддерживали, дабы у их западных партнеров не возникло бы искушения отобрать силой непосильным трудом нажитого. Украина производила в основном технику времен Союза, последнее делалось у нас.
Поэтому выбывание Украины прошло не очень болезненно. Предприятия еще не работали в полную силу, но уже могли заместить, количественно, конечно мы потеряли. Зато заставили шевелиться.

Re: Курилка. Часть 116
 

Цена на нефть падает. Можно посмотреть почему.

http://ru.investing.com/economic-cal...rig-count-1652

Вероятно, много ниже не упадет. Количество буровых начало снижаться.

Re: Курилка. Часть 116
 

Правда? Ну тогда поведайте, о такой "малости".
Как обстоят дела в РФ с двигателями для вертолётов, тяжёлых транспортных самолётов, корабельных силовых установок?

Re: Курилка. Часть 116
 

То есть, вы хотите сказать что России с Крымом повезло?




Не надо рассказывать сказок. Вы не ответили на вопрос.

Вам так кажется?

Re: Курилка. Часть 116
 

Вполне нормально. часть свое стали делать, что не успели - покупаем у других.
Эксклюзива у Украины нет.
Корабельные пока у китаез придется брать или у корейцев.

Re: Курилка. Часть 116
 

Еще как повезло. Это просто счастье для РФ, что элиты поссорились. Объяснил почему. Раньше для нашей элиты РФ была лишь зоной кормления, а теперь защитой их шкурок стала.


Ответил. Кто служил, вам расскажет, что толпой разоружить их военные городки не было проблемой.
http://fakty.ictv.ua/ru/ukraine/poli...40219-1504523/
Во Львове в ночь на среду протестующие захватили военную часть, здание областной прокуратуры и СБУ.
http://fakty.ictv.ua/wp-content/uplo...219090543n.jpg




Я это знаю. В мире не одна Украина. Чего нет своего купят у других.
В мире перепроизводство практически всего. Им за счастье кому-то продать двигатели.

Re: Курилка. Часть 116
 

Прекрасно. Дело в том, что на протяжении четверти века, наши не создавали собственное производство всего этого в том числе и по причине необходимости поддержки соседей. Я сам лично помню распоряжения для наших закупщиков в корпорации, закупать металл только украинский, несмотря на то, что плакировка там хуже, чем делали на наших предприятиях. Это было не коммерческое решение, а политическое.

И как мы обходимся сегодня без всего этого, если незалежна сама отказалась от сотрудничества с нами и убила собственное производство? Умерли поди уже?

Re: Курилка. Часть 116
 

Да ну? Ну тогда поведайте мне, как там обстоят дела с импортозамещением самого массового ТВ3-117 и его вариантов, Д-136, Д-18Т?
И корабельные ГТД большой мощности?

Re: Курилка. Часть 116
 

Могу ответить только согласно Вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%923-117
"Россия предпринимала попытки купить украинское двигателестроение, но получила отказ. После этого в России приняли решение о создании собственного полностью независимого производства вертолётных двигателей на базе ОАО «Климов». В 2009 году на ОАО «Климов» с использованием украинских комплектующих было собрано около 100 двигателей, в 2010 году — уже 198, в 2011 году — 260—270.[3] В 2011 году в Санкт-Петербурге заложен новый авиадвигательный завод — конструкторско-производственный комплекс «Петербургские моторы».[4] В 2014 году сдана первая очередь нового завода.[5] В кооперацию по полной локализации двигателя входят также НПЦ газотурбостроения «Салют», Московское машиностроительное предприятие имени В. В. Чернышёва и Уфимское моторостроительное производственное объединение.[6][7]

В России полностью локализована версия двигателя ВК-2500. Разработка двигателя велась ОАО «Климов» в 1999-2001 годах. В 2012 году закончены испытания двигателя.[8] В 2014 году «Климов» собрал первые 10 двигателей полностью из российских комплектующих. В 2015 году «Климов» собрал 30 двигателей полностью из российских комплектующих, в 2016 году планируется довести производство до 200 штук[9] Планируется нарастить производство полностью локализованных двигателей до 350 штук к 2017 году.[7]"


Их пока вроде у Китая берем. Поищите в гугле.
Больше проблема со всякой россыпухой - вот ее под конкретные наши изделия нигде нет, самим придется налаживать производство всякой мелочи.

Re: Курилка. Часть 116
 

По Крыму я говорил (не здесь конечно, на другом форуме) ещё в 2008 году.


То есть, уход Крыма в РФ, это провал российской политики на Украине.

Я служил, кадровую в эти ходы. В том числе и хлебал последствия этого "суверенитета" в 1995том.
Так что позвольте ваш ответ-фантазию, мягко говоря, отклонить.

Ух ты, так где это Эльдорадо? Где перепроизводство ТВ3-117, Д-136, Д-18Т?

Re: Курилка. Часть 116
 

Спасибо, насмешили, сославшись на свою же глупость, написанную несколькими годами ранее.

Это я служил в дивизионе ПВО сухопутных войск. Поэтому знаю реальное состояние военных городков.
Даже вам привел действительность города Львова в 2014 году, когда без проблем захватили и воинскую часть и СБУ и прокуратуру. Сколько там стрелкового оружия с боеприпасам должны сами понимать. А в нашем дивизионе они бы еще и броню захватили бы.

В России это Эльдорадо. Посмотрите по поисковикам. Как выяснилось, когда припечет, решение быстро находится.
ВК-2500
Двигатель ВК-2500П для Ми-8/17/24/28/35 и Ка-52
Двигатель ВК-2500 является модификацией повышенной мощности широко известного двигателя ТВ3-117ВМА[19].

Re: Курилка. Часть 116
 

Вы хоть представляете себе, что значит наладить серийное производство авиадвигателей?

Да никак. Двигатели для вертолётов и самолётов всё так же закупаем у Украины, правда через посредников.
С корабельными ГТД дела хуже. "Сатурн" обещает, но когда эти обещания в условиях рыночной экономики выполнит, вопрос.
Потому строительство части кораблей замерло.

Re: Курилка. Часть 116
 

Ну да, проще ничего не делать.
Не вы ли в 2014 писали. что мы все с голоду умрем?

Re: Курилка. Часть 116
 

Вот это просто шедевр
"Но в РФ прекрасно понимали и понимают, оные действия неизбежно склонят мнение общества Украины к вступлению в НАТО. Потому этот вопрос оставался как бы в подвешенном состоянии. Для РФ выгодней Украина с Крымом и нейтральная, чем без Крыма и в НАТО."

Надо быть совсем недалеким человеком, чтобы писать такое.
Общественное мнение - посмешили.
О НАТО надо говорить с НАТО, а не с Украиной. Оно решает, типа как с Грузией, где общественное мнение и мнение руководства аж 15 лет как за НАТО.

Re: Курилка. Часть 116
 

Сколько вам лет, уважаемый? Простите, но взрослого ума я у вас не заметил.
Элементарная логика же, раз человек говорит о проблемах импортозамещения вертолётных двигателей вообще и "климовского" нового завода в частности.
Поэтому не надо мне подсовывать эти ссылки из гугля и без вас знаю.
Вы-то хоть ведали до сей минуты, что мировая ежегодная потребность в тех же ТВ3-117, более 900 штук с тенденцией к росту.
При том, что новый завод "климова" в Шувалово только обещал максимальную проектную мощность в 500.
При том, что на 2015 год был уже спешно скорректированный, ввиду вопиющего провала всех сроков план в 50 двигателей. Произвели 30.
По Д-136, который используется в тяжёлых Ми-26Т, вообще ноль.
Пермяки только в перспективе обещают, ибо им не до того пока, нужно довести "до ума" ПД-14, чтобы хотя бы Д-18Т на Ан-124 заменить.

Ну ну, расскажите о китайских аналогах ТВ3-117 и Д-136.

Re: Курилка. Часть 116
 

Как вы можете заметить то, о чем не имеете понятия?

Никто и не говорит, что будет легко, но, по-моему, это куда лучше чем тратиться на Олимпиады и Чемпионаты.
Так что переоценить вклад Украины в промышленное перевооружение России тяжело.
Они просто заставили наших заняться делом.

У вас какие-то совсем детские суждения. Да, есть проблемы, через 3-5 лет выкорабкаемся, не платя дани за дружбу. По факту мы всегда переплачивали ради нее.


А про Китай я писал в отношении корабельных ГТД. С авиационными и вертолетными Китай слаб, а у нас самих есть задел.
Вы от бессилия и злобы уже все сваливаете в одну кучу.

Re: Курилка. Часть 116
 

Глупости, это как раз по вашей части.

Кем служили? Бойцом срочной службы? И на этом основанни лезете в спор?
С таким же успехом ученик первого класса может втирать директору школы о проблемах образования.


Армия РФ в 1991вом, это не Украина 2014.

Вы точно ребёнок, с такой аргументацией.
Нет этих ни ТВ3-117, ни его модификаций. 30 штук ВК-2500 с усечённым ресурсом (которые даже не на серийные машины, а для испытаний), это не импортозамещение.

Re: Курилка. Часть 116
 

Вы уже приняли по случаю праздника?
Впрочем, можете процитировать, где я такое заявлял.

Re: Курилка. Часть 116
 

Вы совсем дурачок?
Я вам дал ссылку на события во Львове в 2014.
Ну не о чем больше спорить.
Так захватывали оружие и в Чечне и на Западной Украине. НА ЗУ даже под телекамеры.
А вы ножками сучите.

Такой же бардак в 1991году. И как сержант - знал реально, в каком состоянии дивизион изнутри. А не как офицер, которому докладывают, что "за время вашего отсутствия происшествий не случилось"

Это начало импортозамещения. Подождите 3-5 лет. В промышленности раньше не бывает. Это вы как ребенок - решили, что два года это очень долго и пора быть готовыми.

Re: Курилка. Часть 116
 

Отсутствие цинизма не позволяет ржать дикими гоготом над ситуацией. Люди страдают, люди гибнут.
Порошенко говорит - вам. господа и товарищи, - что Россия страна агрессор. Вы можете себе представить, что у Гитлера под Курском в 1943 году успешно работает кондитерская фабрика, а прибыль с неё исправно перечисляется в Дойчланд. Или у Сталина под Мюнхеном шоколадная артель, с которой Сталин енд родня окормляется? В 1942 ом.
Ну дык у Порошенко в 25 км от меня, в Сенцово. под Липецком такая фабрика сегодня работает, и прибыль перечисляется хозяину исправно.