Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 112 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6065)

Кирилл Юдин 21.08.2016 20:12

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 640255)
Да, хорошо с этого жить не выходит, но выжить помогает.

Ого, а если объединить усилия? Я это к чему. Подумывал создать Лендинг Пейдж. В качестве товара - недорогая но оригинальная сувенирка. Продажи по Интернету.
Вот если раскручивать сразу несколько авторов, то это и быстрее и веселее. И можно хорошую платную страницу сделать. Сейчас плата за хостинг такой страницы будет рублей 500 в месяц. На двоих - уже по 250. А если что-то ещё и продаваться будет, то вовсе замечательно.

Думаю над концепцией сейчас. Подобных сайтов много. Но там опять же всё та же штамповка, кулончики из дерева самые примитивные, из деревянных пластин лазером с ЧПУ нарезаны и выжжены. Но идеи есть. Одному наполнять изделиями очень долго. Такие мысли во тесть.

Элина 21.08.2016 20:12

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 640266)
Если фильмы - то это определённая и не особо многочисленная прослойка населения. По моим наблюдениям.
Я не пойду, например. Как там смотреть? На диване не разляжешься, как собака. Пузо волосатое не почешешь, когда приспичит. Да ещё денег за это отдай.

Да в общем-то так же, как в кинотеатре, свет выключат и можно чесаться.
Вот кинотеатры с диванами, где можно разлечься как собака человек, это дааа. Я читала, уже пооткрывали такие.

Кирилл Юдин 21.08.2016 20:14

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Год или более назад говорил - займись керамикой.
Это понятно, но тут нужна не теория, а человек с практикой. Я сколько ни пытался - всегда всё покрывалось трещинами и разваливалось. Даже до обжига не дошло. Поэтому и забросил. Где сырьё брать и в чём тут подвох? Кто ответит?

P.S.
Глянул, сколько стоят печи - ахренел.
Я вообще не понимаю, зачем люди бизнесом занимаются - в самое дохленькое дело нужно миллионы вбухать и десятилетия окупать.

Нарратор 21.08.2016 20:21

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 640271)
Да в общем-то так же, как в кинотеатре, свет выключат и можно чесаться.

Кинокафе всё ж не кинотеатр - полной темноты не будет. Чаще всего это комната в 50-100 квадратов с обычными стульчиками и столиками, как раньше видеотеки в 80-х. Только вместо телевизора экран и проектор. Особо не почешешься.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 640271)
Вот кинотеатры с диванами, где можно разлечься как собака человек, это дааа

VIP-залы с диванами -давно уже есть. Но, чтоб целый кинотеатр... Он хоть окупать себя будет? Это ж количество человеко-мест сразу сокращается, наверняка.

адекватор 21.08.2016 20:22

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 640272)
Где сырьё брать и в чём тут подвох? Кто ответит?

У нас мастер Гунькин владел старинным ремеслом романовской игрушки, школу передал, сейчас молодежь лепит, ездят по стране и даже по миру с выставками.
Гунькин то в руке комок помнет, неуловимые движение и вот на тебе сырая игрушка.
Глина, конечно, не всякая идёт. Глина очень очень разная.
Но главное, отчего трескается заготовка. Глина способна вобрать в себя огромное количество воды, по моему даже больше своего объема. Потом эта вода уходит, стекает, испаряется и получаются пустоты, а это и есть трещины.
А глину надо ту, из которой на ближайшем кирпичном заводе делают качественный отделочный кирпич с пустотами. Он каждый - гончарное изделие. Более того, там наверняка добавляют современные присадки, пластификаторы, там, по моему, 100 процентов подходящая смесь. А её там десятки тысяч кубометров.

Кирилл Юдин 21.08.2016 20:22

Re: Курилка. Часть 112
 
Солнце село. Теперь всего лишь 32 градуса - похолодало, можно окна открыть. :)

амадина 21.08.2016 20:23

Re: Курилка. Часть 112
 
А еще можно перепелок разводить! Одна перепелка несет около 300 яиц в год и места им много не надо.

Манна 21.08.2016 20:29

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 640273)
Но, чтоб целый кинотеатр...

У нас в Хьюстоне был такой. Кинотеатр со столиками, берешь меню и садишься. На каждом столике специальная лампочка - чтоб меню рассмотреть - она особенная была, соседей не беспокоила.
Там, в кинотеатре, было где-то залов пять. И расположен он был в самом крутом месте - машину припарковать было негде, так там было людно. Шоппинг молы кругом, рестораны, площадка для певцов - каждый викенд приглашали кого-то. Конечно же в кинотеатр этот ушли миллионы чтобы отстроить оборудовать и тп. Но билеты распродавались на все сеансы, мы за три-четыре часа брали билет.
Ребенку нравились все эти запахи еды и чавканья во время просмотра)

адекватор 21.08.2016 20:30

Re: Курилка. Часть 112
 
Воды надо поменьше в глину. Только чтобы размять.
На гончарном круге гончары сверху поливают.
А вообще был на заводе, в цехе керамики. Там поток легко сделали. Один художник формирует изделие, делает по нему гипсовую форму. А через форму уже идет поточное производство. В неё потом внедряют смесь, извлекают сырое изделие - форма делится на две половины. Но это сложное изделие, ваза. Сушат, потом в обжиг, потом художники красят. Огромные напольные вазы делали, с с "завитушками", медведей-карандашницы, копилки, кружки бокалы "под бочку", панно, кувшины, много-чего делали.
а начать можно с чего попроще. Настенные панно-тарелки с барельефом.

Нарратор 21.08.2016 20:33

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 640277)
И расположен он был в самом крутом месте - машину припарковать было негде, так там было людно. Шоппинг молы кругом, рестораны, площадка для певцов - каждый викенд приглашали кого-то.

У меня рядом с домом такой. Но, кинотеатр там, зараза, обычный. Про целиком из диванов не слыхал даже.

P. S. Зато "парковка для мужчин" там есть. Загон с диванами и телевизором со спорт-каналом. Это пока жёны шоппингуются.

Элина 21.08.2016 20:38

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 640273)
VIP-залы с диванами -давно уже есть. Но, чтоб целый кинотеатр... Он хоть окупать себя будет? Это ж количество человеко-мест сразу сокращается, наверняка.

Сокращается, конечно. А если раскладные диваны поставить, так можно на такой всей семьей улечься. )
Для меня окупаемость кинотеатра точь такой же нонсенс как окупаемость бутика. Но может это только я попадаю на такие сеансы, когда пустой зал?

адекватор 21.08.2016 20:39

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 640272)
всегда всё покрывалось трещинами и разваливалось

И если пошли трещины, вода ушла, заготовка то ещё сырая. Не поздно подформовать. Сбрызнул водичкой, трещины замял и пусть дальше сохнет.
Обжиг. конечно, дело отдельное, но не боги же керамику обжитгали. Главное, чтобы в печь шла достаточно высушенная заготовка, как определить не могу сказать, не гончар. Но в слишком сырой заготовке вода закипит, порвёт. В общем, самая настоящая чистая алхимия.
В интернете сто пудов инфы полно.

Элина 21.08.2016 20:47

Re: Курилка. Часть 112
 
Я ходила однажды на лепку (во взрослом возрасте). Наши поделки возили на завод обжигать. Занятия стоили недешево, но мне захотелось и всё тут.

адекватор 21.08.2016 20:53

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 640282)
Наши поделки возили на завод обжигать.

Есть небольшие муфельные печи для обжига. Электрические. Киловатт жрут много, конечно, но для начала, да и чистая штука.
Печь для гончарного обжига сложить бы мог, но это если без газа дым, зола, копоть.
В цеху керамики, где я был, была тоннельная длинная печь на газе.

Манна 21.08.2016 20:54

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 640279)
Про целиком из диванов не слыхал даже.

В нашем не диваны.
Вот картинка:
https://www.yelp.com/biz_photos/stud...QEsvM9Zo9I3l1A

адекватор 21.08.2016 20:59

Re: Курилка. Часть 112
 
Гроза сильная, гашу комп и модем

Манна 21.08.2016 21:05

Re: Курилка. Часть 112
 
Там еще много мюзиклов снимают. И вот на мюзиклах есть такое, что можно петь всем залом - типа смотришь и одновременно караоке.
А если в том кинотеатре, где еду дают - вы представляете, что это такое. Сидим поем с набитым ртом - это столько счастья! И брызг.

Ого 21.08.2016 21:12

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 640267)
Ого, я над этим сейчас думаю. В пятницу ходил а директору гостиницы одной, как раз на эту тему общались. Дело в том, что сувенирку в городе практически никто не покупает - ну кому она нужна? Раньше был магазин, позицианировался, как магазин престижных подарков - я туда кукол сдавал и худо бедно продавались (это 2000 год). Но сейчас он разорился, а ему на смену пришла целая куча магазинчиков дешевой сувенирки и китча - туда "уважаемые люди" не ходят.
Так вот, осталась ниша - сувениры для приезжих. Разумеется они останавливаются в гостиницах. В этой гостинице в основном атомщики командировочные. В принципе люди с хорошим достатком. На память или родне что-нибудь недорогое могут покупать. Сошлись на том, что мне там место организуют.
Осталось проработать ассортимент и чтобы это действительно можно было делать быстро, дешево и эффектно. Задача не из простых. Но это, на мой взгляд, более-менее реальное дело, которое можно развивать. Так что, вы угадали.

У нас несколько похожие города. Так вот, именно в своем Энергодаре я не продаю почти ничего. Ну, очень плохо идет. Нужно искать выходы на города покрупнее и на морские курорты. Приехал из Бердянска (это на Азовском море не такой уж мелкий город). Пообщался с продавцами сувениров. Один сказал, что они с женой делают бусы и кое-что лепят из глины. Но так же и продают изделия других авторов. Так все свое, что они наделывают за зиму они продают за первый же летний месяц. Потом торгуют чужим. Сезон закрывают 17 сентября. После этого изредка выезжают на ярмарки в другие города, а в основном готовят товар к лету.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 640270)
Ого, а если объединить усилия? Я это к чему. Подумывал создать Лендинг Пейдж. В качестве товара - недорогая но оригинальная сувенирка. Продажи по Интернету.
Вот если раскручивать сразу несколько авторов, то это и быстрее и веселее. И можно хорошую платную страницу сделать. Сейчас плата за хостинг такой страницы будет рублей 500 в месяц. На двоих - уже по 250. А если что-то ещё и продаваться будет, то вовсе замечательно.

Проблема в очень дорогой пересылке между Украиной и Россией. Знаю пару человек, которые пробовали пересылать в Россию, и оба отказались именно из-за этих дурацких почтовых тарифов. Потому пока мне это неинтересно.

По технологии. Она у меня ну очень на дилетантском уровне. Но что знаю - не скрываю. В принципе, все можно сделать самому. Самому сделать печь, самому накопать и довести до нужной контистенции глину. Если покрывать глазурью, то как ее самому добыть - не знаю. И никто из знакомых не делает, хотя и можно. Говорили, что может получиться из толченого бутылочного стекла. У меня не получилась. Плюнул. Вообще не глазурю. И причина не в дороговизне глазари, а обжиге. Он должен быть максимально точным под необходимую температуру. А когда обжигаешь просто глину, 30 градусов туда-сюда роли не играет. И потом печь у меня всего на 11 литров. Если без глазури, то все изделия можно ложить как попало, не боясь, что они соприкасаются друг с другом или со стенками печи. Глазурованные так не напакуешь. А обжиг не так уж дешев.
Вообще, в этом деле нужна печь и глиняная масса. И то и другое у нас продается в Славянске. С пересылкой оттуда мне 1 кг глины выходит где-то 4,20 гривны. Кто делает крупные вещи, берут сами с завода. Им выходит кило меньше 3-х гривен. В соседнем селе живет один гончар. Так он выкапывает глину сам в трех км от своего дома. Потом процеживает, вымешивает. Но вымешивать большие объемы долго и нудно. Сразу он руками пыхтел, потом купил какую-то мешалку. Но для моих размеров можно и без нее обойтись. В общем, я посчитал, что мне выгоднее покупать готовую массу. Конечно, не всякая глина подойдет для лепки. Тут нужно просто пробовать. Мне больше всего нравилось лепить из той, из которой черепицу один завод делал. Но завод закрылся лет 12 назад. Остатки глины закончились. Перешел на другую.
По поводу печи. Это самая дорогая штука. Но я заказал у одного мастера. У них цены не кусались, а качество вполне ничего. Короче, на 11 литров печь мне обошлась где-то 200 долларов. В том же Славянске такая стоит где-то 500-600. Это без термопары - прибора, кторый показывает температуру и,если доплатить, то и устанавливает режим работы - а сколько набрать температуру, когда отключить автоматически. У меня такого прибора нет. Есть его бледная тень. Стоит долларов 20. Никакой автоматики, но температуру показывает довольно точно. Если посмотреть, как все сделано, то любой сварщик сваяет эту печь. Проблема в материалах. У нас все покупается в том же Славянске. Где в России - без понятия.
Да, у меня печь на 220, была бы в два раза больше, пришлось бы переходить на 380, что не всегда можно и не так дешево.
Многие начинали с муфельных печей, которые стояли почти в каждой школе. Они маленькие, но 1000 градусов набирают, что для сувениров вполне может хватить.

Ого 21.08.2016 21:19

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 640281)
И если пошли трещины, вода ушла, заготовка то ещё сырая. Не поздно подформовать. Сбрызнул водичкой, трещины замял и пусть дальше сохнет.

Да, но желательно находить глину, которая почти не трескается. Там в нее специальные добавки идут. И еще дело в размерах - чем меньше изделие, тем больше шансов, что нигде не потрескается. А так и я подтираю иногда.
В печь нужно ставить максимально сухое. И чтобы температура набиралась медленно.

Ого 21.08.2016 21:22

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 640282)
Я ходила однажды на лепку (во взрослом возрасте). Наши поделки возили на завод обжигать. Занятия стоили недешево, но мне захотелось и всё тут.

Заметил, что занятия обычно проводят те мастера, которые не могут наладить хороший сбыт продукции. Или им просто уже лепить остачертело. Действительно эти курсы стоят недешево, хотя мало чему могут научить. Разве что дают представление - надо тебе оно или нет, интересно или не особенно. Одно занятие посетить не помешает.

Манна 21.08.2016 21:35

Re: Курилка. Часть 112
 
Я опять с тем, что там, за морями, но не думаю, что инфа может кому-то тут повредить.

У нас там были в моде не классы, а дни рождения. То есть под соусом дней рождений продавались классы. "Приходите, справьте свой день рождения с нами!" - кричат сайты. И создают детишки на этих днях рождениях вот такие вот страхульки.
http://abudhabipottery.com/childrens-birthday-parties/

А еще были дни рождения связанные с экспериментами по физике. Это было интересно моему мужу, дочь на таких спала. Но остальные дети были в восторге. Не хочу гуглить и постить фотки, но если будет запрос сделаю. На таких, правда, было что посмотреть.

автор 21.08.2016 22:00

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 640230)
открыть Фонд помощи одаренным детям, развезти сбор пожертвований на это дело и - бежать, бежать!

Паниковский!

автор 21.08.2016 22:10

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 640267)
В этой гостинице в основном атомщики командировочные. В принципе люди с хорошим достатком. На память или родне что-нибудь недорогое могут покупать. Сошлись на том, что мне там место организуют.

Вот это правильно, мирный атом - в каждый дом!

адекватор 21.08.2016 22:13

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 640291)
занятия обычно проводят те мастера,

Это отдельный вид бизнеса - курсы "заработков". Чего только не впаривают. Грибы - вешенка - продают вторичный (отработанный) мицелий, гипсовое "литьё", - впраивают за бешеные деньги пластиковый формы, по сути копеечные крышки, курсы "шьём без закройщика" и так далее, далее. Тема многих интересует, этим пользуются.
но сейчас по крохе, по сусекам в сети можно собрать и узнать всё самим, бесплатно.

адекватор 21.08.2016 22:18

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 640289)
Многие начинали с муфельных печей, которые стояли почти в каждой школе. Они маленькие, но 1000 градусов набирают, что для сувениров вполне может хватить.

печь можно сложить из кирпича. Лучше в термофутляре, обычная шлаквата температуры не боится, не горит, покрытая кожухом. Нагрев либо газовой горелкой от сети или баллона (того же газового резака). либо твердотопливный, уголь дрова.
Но и с газом контролировать градусы непросто, а уголь дрова горят вообще непредсказуемо. то сырые, то разгораются, тяга меняется от погоды, уголь по калорийности разный. С газом температурой управлять проще - вентиль прикрыл или прибавил. Да и копоти, дыма и сажи нет.
Зато такую печь можно сделать любого размера.
Оно и с муфельной печи сними кожух - там стекло (шлак) вата.

адекватор 21.08.2016 22:22

Re: Курилка. Часть 112
 
Ого, ты у своей печи прикинь температуру на внешнем корпусе во время обжига. Если сильно горячая. можно самому сделать второй дополнительный контур термоизоляции. Тогда КВт жрать будет меньше.

автор 21.08.2016 22:27

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 640272)
Я сколько ни пытался - всегда всё покрывалось трещинами и разваливалось. Даже до обжига не дошло. Поэтому и забросил. Где сырьё брать и в чём тут подвох? Кто ответит?

Нужно правильно гтовить смесь. у вас тощая маложирная глина была, и песка для нейё было многовато. поройтесь в сети, там есть видеоуроки как готовить глину для гончарки.

Элина 21.08.2016 22:27

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 640291)
Действительно эти курсы стоят недешево, хотя мало чему могут научить. Разве что дают представление - надо тебе оно или нет, интересно или не особенно. Одно занятие посетить не помешает.

Я не собиралась научиваться для заработка, это было занятие чисто для удовольствия поделать что-то красивое руками. Раскрыть способности.

автор 21.08.2016 22:30

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 640272)
Глянул, сколько стоят печи - ахренел.

Муфель делается елементарно любым электриком с помощью ведра и шамотных кирпичей с нихромовой проволокой.

Кирилл Юдин 21.08.2016 22:35

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 640298)
у вас тощая маложирная глина была, и песка для нейё было многовато. поройтесь в сети, там есть видеоуроки как готовить глину для гончарки.

В который раз убедился, что овчинка выделки не стоит. Проще лить из полистоуна и полировать, при желании - будет выглядеть не хуже, зато технологичнее. А за тысячи всё равно никто покупать не станет, зачем морочиться тогда?

Кирилл Юдин 21.08.2016 22:38

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 640300)
Муфель делается елементарно любым электриком с помощью ведра и шамотных кирпичей с нихромовой проволокой.

Да тоже геммор. Нихромовую проволоку тоже найти проблема - искал для резака пенопласа - знаю. А электричество нынче тоже ннедешево. Если каждый день палить - без штанов останешься.
Уж лучше полистоун - размешал, залил - готово! При нормальной обработке мало кто поймёт, что это не натуральный камень.

Анатолий Борисов 22.08.2016 09:03

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 640302)
Нихромовую проволоку тоже найти проблема - искал для резака пенопласа - знаю.

В наше время чтобы чего-то не было? Все ушло на АЭС? Так и напомнило - "Вчера плашку на три четверти дюйма искал - не нашел, а они трамвай собираются пускать!" (С) Ильф и П.

Кирилл Юдин 22.08.2016 09:52

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 640307)
В наше время чтобы чего-то не было?

А вот представьте себе - проблема. Именно в наше время подобные вещи достать - проблема. Раньше все плиты были на нихроме. Спирали продавались на каждом шагу. Проволоку, уж не знаю для чего она использовалась, но так же достать было не проблемой - постоянно мужики обогреватели самодельные мастерили на стройках в бытовках ставили. Сегодня ничего этого нет. Плиты электрические с закрытыми нагревательными элементами, обогреватели с открытой спиралью тоже большая редкость. Для кого возить нихром? Вот и не возят.

адекватор 22.08.2016 10:06

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 640289)
Вообще не глазурю. И причина не в дороговизне глазари, а обжиге. Он должен быть максимально точным под необходимую температуру. А когда обжигаешь просто глину, 30 градусов туда-сюда роли не играет. И потом печь у меня всего на 11 литров. Если без глазури, то все изделия можно ложить как попало, не боясь, что они соприкасаются друг с другом или со стенками печи. Глазурованные так не напакуешь.

Сегодня есть составы, которыми можно заменить глазурь. Есть даже так называемый "жидкий металл". Красят любую поверхность, выглядит как металлическая. Наверняка есть и аналоги глазури.

адекватор 22.08.2016 10:07

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 640302)
Уж лучше полистоун - размешал, залил - готово! При нормальной обработке мало кто поймёт, что это не натуральный камень.

Камень это камень, а керамическое изделие это совсем другое направление.

Кирилл Юдин 22.08.2016 10:12

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

а керамическое изделие это совсем другое направление.
Какая разница? Продать что-то дороже 300 рублей нереально. Следовательно нужно ежедневно продавать минимум три-пять изделий, чтобы был смысл этим заниматься. И это почти нереальная цель.
Следовательно, необходимо снижать себестоимость. Если глину нужно будет заказывать откуда-то - это одни затраты на доставку выльются в копеечку. Плюс муфельная печь, даже самодельная. Плюс ахренительные затраты за электроэнергию. В итоге получаем никогда не окупаемый проект. И все разговоры о "натурпродукте" летят в мусорную корзину.

адекватор 22.08.2016 11:14

Re: Курилка. Часть 112
 
Анатолий Борисов, а вы с такой вещью знакомы - бытовой сварочный аппарат на плазме. Спирт, вода, электродуга, плазма.
Принцип этот использовать для разогрева печи нельзя применить? Технически и КПД.

Анатолий Борисов 22.08.2016 13:27

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 640308)
А вот представьте себе - проблема. Именно в наше время подобные вещи достать - проблема.

Одесса, Староконный рынок. Есть ВСЕ! Нихром проволока. лента, пластина, спираль и т.д.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 640314)
знакомы - бытовой сварочный аппарат на плазме. Спирт, вода, электродуга, плазма.

Видел, но в комплексе не пользовался. Спирт с водой - многажды пользовал, электродугу - тоже, но как-то не вместе. Скорее всего, Вы имеете в виду аппарат, который разлагает воду электролизом, а потом сжигает взад. Такие пробовал, но тогда спирт тут ни при чем.

Кирилл Юдин 22.08.2016 14:28

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 640333)
Одесса, Староконный рынок.

Уже еду. Смотрите репортаж СБУ о задержании российского шпыгуна. Я там привет передам. :)

Элина 22.08.2016 14:31

Re: Курилка. Часть 112
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 640340)
Уже еду. Смотрите репортаж СБУ о задержании российского шпыгуна. Я там привет передам.

И по совместительству сепаратиста. Вы ж в Одессу через ДНР поедете.


Текущее время: 02:29. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot