Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 55 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5303)

Алексей Харин 06.08.2014 22:04

Re: Курилка. Часть 55
 
И очень жаль, что гибнут невинные люди. Десятки тысяч.

сэр Сергей 06.08.2014 22:05

Re: Курилка. Часть 55
 
Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 522583)
Гы.

Гы или не гы, но вы, таки, зрите в корень!!!

Вы усмотрели суть - Mens agitat molem, как говорили Древние латиняне - Дух движет материю.

Вы, таки, до гениальности, правы - Сначала идея, потом действие!!!

Снимаю шляпу...

Алексей Харин 06.08.2014 22:06

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 522576)
сэр Сергей, вам, как знатоку человеческих судеб, позвольте всё-таки вопрос: что с точек зрения одновременно государственной геополитики и общественного (что называется) мнения первично, а что вторично:
- территориальная целостность;
- право нации на самоопределение.

По-моему, первична жизнь граждан.

Алексей Харин 06.08.2014 22:09

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 522591)
Думаю, можно без государства обойтись. Просто страна, просто народ... )

Без которого государства можно обойтись?
Просто народ на просто территории - террористы теперь и племя в прошлом.
Вы за какой расклад?

Натан 06.08.2014 22:10

Re: Курилка. Часть 55
 
сэр Сергей, спасибо что потратили время и так всё расписали.

Но не увидел главного: у вас вывод следует очень однозначный, а предшествующие мысли всё больше издалека да около. В чём очевидная слабость унитарного (условного) государства перед федерацией? Наоборот, должно быть, федерация - намного свободнее в известном смысле. Унитарное государство более сплочённое, не делится на субъекты. В этом, должно быть, его и сила...

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 522590)
Государство - это машина подавления одного класса другим. (Ленин)

Да, вопрос риторический, но давайте, как минимум, различать то "государство", которое доит из нас налоги и сборы, и то "государство", которое представляет нас в МИДе.

Алексей Харин 06.08.2014 22:13

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 522590)
Государство - это машина подавления одного класса другим. (Ленин)
Классика, так сказать.
Вы знаете секрет построения идеального государства где все происходит по другому? Вопрос, скорее риторический.

Никто из здесь присутствующих не знает секретов построения государства. Иначе все давно бы жили в идеальной стране и с Вами беседовать бы не смогли. )))

Тетя Ася 06.08.2014 22:13

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 522594)
Я никакая не анархистка, что вы! Я не приемлю смуты, разброд и шатания, люблю порядок.


Элина, Вы сами того неведая провозгласили главный тезис идеологии анархизма:


Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 522591)
можно без государства обойтись. Просто страна, просто народ...


Ого 06.08.2014 22:17

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 522587)
вы с Наташей Дубович общаетесь сейчас? Хочу узнать - как она там, уехала или в городе.

Уехали с семьей в Приморск, который около Бердянска. Дня три назад или чуть больше.

Тетя Ася 06.08.2014 22:18

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 522599)
Да, вопрос риторический, но давайте, как минимум, различать то "государство", которое доит из нас налоги и сборы, и то "государство", которое представляет нас в МИДе.

Это называется разделением на внешнюю и внутреннюю политику, но все равно остается в рамках одного и того же образования под названием "государство".

Элина 06.08.2014 22:18

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 522603)
Уехали с семьей в Приморск, который около Бердянска. Дня три назад или чуть больше.

Спасибо. это хорошо, что уехали. Передавайте ей привет, пусть у ее семьи будет всё хорошо.

Элина 06.08.2014 22:23

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 522601)
Элина, Вы сами того неведая провозгласили главный тезис идеологии анархизма:

Нет, я скорее всего имела в виду другое, не то, что провозглашают анархисты.

Вот решил, допустим, Стрелков, что маты гнуть бойцам Новороссии не к лицу, народ подумал и согласился: да, давайте не будем матюкаться. И перестали. А кто не перестал, того свои одергивают - и он тоже перестал. И всем хорошо.
Как-то так.
Не там чисто, где убирают, а там, где не мусорят. Причем сами, по велению сердца, а не потому, что бояться огрести наказание.

Д Озор 06.08.2014 22:23

Re: Курилка. Часть 55
 
Вложений: 2
Не так всё просто

Натан 06.08.2014 22:29

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 522604)
Это называется разделением на внешнюю и внутреннюю политику

Похоже, что дедушка Ленин имел в виду именно внутреннюю политику.

Ещё интереснее, что он думал о политике внешней. Ну да ладно...

Цитата:

Сообщение от Алексей Харин (Сообщение 522597)
По-моему, первична жизнь граждан.

Для всех кто здесь присутствует жизнь бесценна.

Ого 06.08.2014 22:30

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 522608)
Для всех кто здесь присутствует жизнь бесценна.

Что ж это вы так категоричны...

Алексей Харин 06.08.2014 22:31

Re: Курилка. Часть 55
 
Псаки:
Нас беспокоят передвижения больших масс людей и техники вблизи украинско-канадской границы. Это провокация со стороны России.
Ваня Петров из Вологодской области:
Глобус Земли не пробовала изучить до того, как сломала ногу?

P.S. Псаки, как обычно:
Глобус Планеты - засекреченная гостайна и никаких точных сведений по этому вопросу сказать не можем.

Д Озор 06.08.2014 22:33

Re: Курилка. Часть 55
 
Путин ответил на санкции Запада продовольственной блокадой

http://www.mk.ru/politics/2014/08/06...-blokadoy.html

Также могут исчезнуть виски, ром, бренди, джин, абсент: они импортируются из Великобритании, США и ЕС.

http://www.forbes.ru/kompanii/potreb...astnikov-rynka

Тетя Ася 06.08.2014 22:35

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 522606)
Нет, я скорее всего имела в виду другое, не то, что провозглашают анархисты.

Судя по всему об анархистах вы судите по карикатурным изображениям в старых фильмах. Наверное удвитесь, но идеология анархизма как раз строится на принципах народного самоуправления. Махатма Ганди, взывающий к высокой сознательности

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 522606)
Не там чисто, где убирают, а там, где не мусорят. Причем сами, по велению сердца, а не потому, что бояться огрести наказание.

был анархистом.

"Идеальным ненасильственным государством станет упорядоченная анархия."
(с) М. Ганди.

Алексей Харин 06.08.2014 22:36

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 522608)
Для всех кто здесь присутствует жизнь бесценна.

Кто бы спорил. Но:
главная ценность государства - граждане.

Какие государства имеют эту максиму в качестве государственного слогана?

Ого 06.08.2014 22:38

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 522611)
Путин ответил на санкции Запада продовольственной блокадой
http://www.mk.ru/politics/2014/08/06...-blokadoy.html

Умно-то как!

Натан 06.08.2014 22:39

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 522609)
Что ж это вы так категоричны...

Да, что-то пошло не так...

Цитата:

Сообщение от Алексей Харин (Сообщение 522610)
Глобус Земли не пробовала изучить до того, как сломала ногу?

Об глобус РБ ногу обломила. Не до Земли уже.

Неужели во всей этой Америке не нашлось до сих пор замены этой Псаке? Вот загадка.

Натан 06.08.2014 22:42

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Харин (Сообщение 522613)
Какие государства имеют эту максиму в качестве государственного слогана?

А какие не имеют?

Декларировать можно всё что угодно вплоть до асфальтированной дороги к вашей будущей могиле.

Алексей Харин 06.08.2014 22:43

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 522615)

Об глобус РБ ногу обломила. Не до Земли уже.

Неужели во всей этой Америке не нашлось до сих пор замены этой Псаке? Вот загадка.

глобус РБ - что такое, почему не знаю? )))
Замена Псаки не лучше её - это матрица.

Алексей Харин 06.08.2014 22:46

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 522616)
А какие не имеют?

Я не знаю ни одного.

Цитата:

Декларировать можно всё что угодно вплоть до асфальтированной дороги к вашей будущей могиле.
Агха. )))
Одно дело создать ООН, другое - быть честным и независимым.

Натан 06.08.2014 22:49

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Харин (Сообщение 522617)
глобус РБ - что такое, почему не знаю?

Это жуткая фантазия на тему того, что в Белоруссии уже есть прямой выход к морю, а если сегодня нет, то очень скоро обязательно будет. :)

сэр Сергей 06.08.2014 22:52

Re: Курилка. Часть 55
 
Натан,
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 522599)
В чём очевидная слабость унитарного (условного) государства перед федерацией?

Если государство мононациональное, точнее, моноэтничное, даже. без субэтнического деления - унитарное государство возможно и оно будет устойчивым.

Если государство полиэтнично и, даже, моноэтнично, но с резкими субэтническими границами (Германия, Италия, Греция), унитаризм рано или поздно обостряет коллизию территориальная целостность - право на самоопредление.

Идея государства-нации массонский проект, реализованный идеологически во Франции и Американии, а законодательно во Франции.

Суть его - Нация это все люди, независимо от происхождения, прожвающие в границах государства на основании Общественного договора.

Таким образом, готентот, рожденный на Калифорщине будет считаться американом, а зырянин, рожденный во Франции, будет считаться французом.

Вот, смотрите, та же Франция - кельты бретонцы, скандинавы нормандцы, романцы провансальцы, баски гасконцы активно возрождают свои языки, национальную культуру и не хотят более быть французами, тем боле, что по факту, они таковыми никогда и не были.

Многолетняя война с ЭТА заставила испацев дать автономию Басконии, а сепаратистсвое восстание в Каталонии в начале 90-х заставило гачупинов дать автономию и Каталонии.

Кстати, как раз, в период мешковщины в Крыму, когда Крым балансировал на грани приднестровского варианта, британцы снимали у нас "Стрелка Шарпа" и я общался с Асунтой Серной.

Она каталонка и она активно поддерживала стремление крымчан к свободе от Украины, потому что аналогичный процесс шел тогда на ее Родине в Каталонии.

Теперь, смотрим на Италию - моноэтническая страна, но с резкими субэтническими границами. С 90-х, по настоящее время в Италии постоянно вспыхивают сепаратистские конфликты.

В то время, как в федеральной Германии, где так же резковыражены субэтнические различия, аки в Багдаде все спокойно.

Свирепый ревун 06.08.2014 22:55

Re: Курилка. Часть 55
 
ИМХО, Юдин, такто-то -Олень...Мало того, что он олень..он еще и тупица...Был бы я Богом, яб нахер Юдинского за сто 101 километр нахер выселил...он, имбецил.....Короче, Юбин-пошел в пизду...

сэр Сергей 06.08.2014 22:56

Re: Курилка. Часть 55
 
Вложений: 1
Натан,
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 522620)
Это жуткая фантазия на тему того, что в Белоруссии уже есть прямой выход к морю, а если сегодня нет, то очень скоро обязательно будет.

6-й флот США на пути в Белоруссию...

Алексей Харин 06.08.2014 22:57

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 522620)
Это жуткая фантазия на тему того, что в Белоруссии уже есть прямой выход к морю, а если сегодня нет, то очень скоро обязательно будет. :)

А!
В болотах Оймякона всплыли украинские подлодки и просят дозаправки.

Алексей Харин 06.08.2014 22:58

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 522622)
ИМХО, Юдин, такто-то -Олень...Мало того, что он олень..он еще и тупица...Был бы я Богом, яб нахер Юдинского за сто 101 километр нахер выселил...он, имбецил.....Короче, Юбин-пошел в пизду...

У Вас всё в порядке? Я могу Вам помочь?

Д Озор 06.08.2014 22:58

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 522614)
Умно-то как!

Вполне. Чай не овцы какие.
Цитата:

Отечественные производители смогут обеспечить импортозамещение всей необходимой продукции. Для этого российским чиновникам нужно организовать «комплекс мероприятий, направленных на увеличение предложения отечественных товаров».
Цитата:

Принимаемые меры позволят дать стимул для отечественных производителей, так что заместить эти поставки можно будет в течение года.
Здесь сложно спорить.

Алексей Харин 06.08.2014 23:06

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 522609)
Что ж это вы так категоричны...

Наоборот - высказывание жизнелюба.

Свирепый ревун 06.08.2014 23:07

Re: Курилка. Часть 55
 
Алексей Харин,
Да, Саш, динамо машина пошла в разнос. Мне главное сконцентрироваться.

сэр Сергей 06.08.2014 23:08

Re: Курилка. Часть 55
 
Свирепый ревун,
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 522622)
такто-то -Олень...


Свирепый ревун 06.08.2014 23:09

Re: Курилка. Часть 55
 
Это напоминает мне анегдот
http://www.youtube.com/watch?v=RKUruzNkqFM

Тетя Ася 06.08.2014 23:12

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 522626)
Здесь сложно спорить.

Главное время удачное - август. Осенью мы последствий этих санкций практически не заметим, а к весне глядишь кто-нибудь да одумается, или действительно желающих заменить поставщиков найдется.

Алексей Харин 06.08.2014 23:20

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 522628)
Алексей Харин,
Да, Саш, динамо машина пошла в разнос. Мне главное сконцентрироваться.

Алексей. )))

Ещё жаба:

Свирепый ревун 06.08.2014 23:25

Re: Курилка. Часть 55
 
Алексей Харин,
Алексей, пожалуй, это лучший фильм, который я когда либо видел.

Натан 06.08.2014 23:25

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 522621)
...в Багдаде все спокойно.

сэр Сергей, пока что ставлю на паузу.

Видимо, я просто не готов чётко услышать ваш ответ на свой вопрос. :)

Ну, не страшно. Потом как-нибудь при случае всё прояснится.

Алексей Харин 06.08.2014 23:25

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 522633)
Главное время удачное - август. Осенью мы последствий этих санкций практически не заметим, а к весне глядишь кто-нибудь да одумается, или действительно желающих заменить поставщиков найдется.

Европа одумается раньше весны.

Хотя Вы правы - весна покажет, кто где с собачкой гулял.

Алексей Харин 06.08.2014 23:27

Re: Курилка. Часть 55
 
Всего доброго.


Текущее время: 07:04. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot