Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5267)

Бяка и Бука 15.07.2014 01:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 518258)
А что будет с ГГ если он не добьется цели?

Бывшая жена перестанет быть бывшей и будет продолжать строить козни на законных основаниях.

Эстас 15.07.2014 09:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Бяка и Бука, что-то ничего не поняла.
Зачем друга возвращать? При чем тут жена?
Не надо долго разжевывать, просто желательно поконкретнее логлайн, потолковее.

сэр Сергей 15.07.2014 16:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Бяка и Бука,
Цитата:

Сообщение от Бяка и Бука (Сообщение 518249)
Цель - вернуть друга домой, затем исправить ошибку молодости

Цель, лучше конкретизировать. Лучше, чтобы цель была одна

Бастинда 15.07.2014 16:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Бяка и Бука (Сообщение 518259)
Бывшая жена перестанет быть бывшей

Тут другая проблема, оказывается! Только друг может сделать её бывшей, а сама она не хочет этого... Статья:подлог документов?

сэр Сергей 15.07.2014 16:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Бяка и Бука,
Цитата:

Сообщение от Бяка и Бука (Сообщение 518257)
Цель - исправление ошибки молодости

Вот так лчше. Поправились :)

А, вот это
Цитата:

Сообщение от Бяка и Бука (Сообщение 518257)
Препятствие - козни бывшей жены

Это не препятствие. Какие такие козни? Она его отделу безопасности "Сюртэ Женераль" сдает, или СБУ?
Цитата:

Сообщение от Бяка и Бука (Сообщение 518257)
Поступок - поездка в столицу недружественного государства.

Ну, не очень, так... Что сложного для ГГ в поездке? Мало ли, что государство недружественное. Он же частное лицо. Он, что в розыске в этом государстве?

Бяка и Бука 15.07.2014 19:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 518345)
Тут другая проблема, оказывается! Только друг может сделать её бывшей, а сама она не хочет этого... Статья:подлог документов?

Наоборот, ГГ - в разводе, но бывшая не хочет терять над ним контроль( он же - безобидный), вот и строит козни.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 518346)
Что сложного для ГГ в поездке? Мало ли, что государство недружественное. Он же частное лицо. Он, что в розыске в этом государстве?

Поездка из Крыма(он же провинциал) в Киев (столица недружественного государства) в июне 2014 это так, на курорт съездить...

сэр Сергей 15.07.2014 20:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Бяка и Бука,
Цитата:

Сообщение от Бяка и Бука (Сообщение 518365)
Поездка из Крыма(он же провинциал) в Киев (столица недружественного государства) в июне 2014 это так, на курорт съездить...

Нет, не на курорт. Ну, аот, у нас сотрудники ездиди и ничего.

Тут, придкмать сто-то надо, чтобы поездка ему реально сем-то грозила, от чего он бы до дрожи в суставах боялся бы поездки в Киев.

Бяка и Бука 15.07.2014 21:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Хотя это к теме написания логлайна не относится, но:
1. На пункте пропуска - конфликт с пограничником, побег, украинский паспорт остается у пограничника. ГГ объявляют в розыск. С паспортом гражданина РФ он - явный шпион или что-то в этом духе.
2. На пункте пропуска - задержание и мобилизация ГГ в Армию. Сборный пункт, стычка с кем-нибудь из Нац.гвардии, побег. Последствия - какие угодно, вплоть до угрозы расстрела.
3. Друган завис у родственников в Славянске (Краматорске, Донецке, Мариуполе). Тут комментарии излишни.

А главное - отвечает ли логлайн и его разбор требованиям или нет?

сэр Сергей 15.07.2014 22:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Бяка и Бука, проще - ркальная история - ехал по укропаспорту. На границе повязали за неявку в военкомат.

Элина 15.07.2014 22:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Бяка и Бука (Сообщение 518257)
Препятствие - козни бывшей жены
Поступок - поездка в столицу недружественного государства

Козни бывшей жены мешают поехать в столицу? Препятствие должно мешать совершить поступок, который приведет к цели.

Бяка и Бука 15.07.2014 22:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 518430)
Козни бывшей жены мешают поехать в столицу? Препятствие должно мешать совершить поступок, который приведет к цели.

Спасибо, умная женщина! Я не ерничаю, это - действительно искрене! Торможу ... иногда. Побежал исправляться.

сэр Сергей 15.07.2014 22:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Бяка и Бука,
Цитата:

Сообщение от Бяка и Бука (Сообщение 518432)
Торможу ... иногда. Побежал исправляться.

Я ж вам еще раньше писал - застучала СБУ - это конкретно.

Шелелора 16.07.2014 14:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 518152)
Шелелора, определитесь с поступком. Что такого должен сделать мальчик, встретившись один на один с волком, чтобы достичь цели? Что такого, что превышало бы его возможности...

Благодаря Вашим ценным замечаниям и помощи, я смогла изобразить нечто подобное:
Чтобы спасти семью от мести, воспитанного его дедом разумного ревнивого волка, боязливый мальчик-фантазёр встречается с волком, и, забывая про себя, отчаянно бросается на него.

ГГ – боязливый мальчик-фантазёр
Цель – спасти семью от мести ревнивого волка
Препятствие – воспитанный его дедом разумный волк
Поступок – отчаянно бросается на волка

Ваши комментарии?

Винников Алексей 16.07.2014 14:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 518504)
Чтобы спасти семью от мести, воспитанного его дедом разумного ревнивого волка, боязливый мальчик-фантазёр встречается с волком, и, забывая про себя, отчаянно бросается на него.

Ох и насоветовали. Человек не может сделать поступок, который выше его сил и способностей.

Эстас 16.07.2014 14:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 518513)
Человек не может сделать поступок, который выше его сил и способностей.

Постоянно. Особенно в детстве.

Винников Алексей 16.07.2014 14:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 518517)
Постоянно. Особенно в детстве.

И сколько таких детей сдохло? Вы много детей знаете, которые не боятся волков?

Винников Алексей 16.07.2014 14:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Креативный Дед Мороз, чтобы выбраться из затруднительной ситуации, договаривается с мальчиком развеселить его маму и её подруг. Но познакомившись с хозяйкой, он влюбляется в неё и бросает своё прежнее занятие.

Герой - Креативный Дед Мороз (стриптизёр)
Цель – развеселить девушек.
Препятствие – влюбляется в хозяйку.
Поступок – увольняется с работы.

Сашко 16.07.2014 15:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Винников Алексей, если вам не трудно, почитайте сообщения №№ 1 и 2 в данной теме.

Винников Алексей 16.07.2014 15:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 518528)
Винников Алексей, если вам не трудно, почитайте сообщения №№ 1 и 2 в данной теме.

Я прочитал.

Эстас 16.07.2014 15:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 518523)
Но познакомившись с хозяйкой, он влюбляется в неё и бросает своё прежнее занятие.

Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 513199)
Обратите внимание на еще один пункт, за который можно получить балл или бан:


Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 518523)
Препятствие – влюбляется в хозяйку.

То есть теперь он даже анекдот рассказать не может, чтобы развеселить девушек?


Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 518523)
Поступок – увольняется с работы.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 518430)
Препятствие должно мешать совершить поступок, который приведет к цели.

И что это за мальчик, который нанимает маме стриптизера?!

P.S. Очень занята, и пересказывать вам основы психологии и сценарного ремесла там, где про поступок и волков, не буду.

Винников Алексей 16.07.2014 15:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 518530)
И что это за мальчик, который нанимает маме стриптизера?!

Вы лучше меня знаете, о чём я написал?
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 518530)
То есть теперь он даже анекдот рассказать не может, чтобы развеселить девушек?

Она не замужем.

Какая цель и препятствии у героини фильма Красотка? Несколько дней ублажать клиента. И всё. Какое у неё препятствие? Она шлюха. И всё.

Я понимаю, здесь свои правила, но у меня свой сюжет. Давайте не будем его превращать в типа - наркоторговцу нужно в заднице провезти 2 кг героина, но у него диарея. Он преодолевает себя, пьёт кучу таблеток, проходит контроль и улетает. Но оказывается, что он сел не в тот самолёт.

Эстас 16.07.2014 15:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 518534)
Какая цель и препятствии у героини фильма Красотка? Несколько дней ублажать клиента. И всё. Какое у неё препятствие? Она шлюха. И всё.

Не самый любимый фильм. Но насколько вижу, вы в нем вообще ничего не поняли.

А после диалога:
- Он рассказывать анекдоты не умеет?
- Она не замужем.

Лучше пойду-ка я дальше своими делами заниматься. :)

Натан 16.07.2014 16:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Винников Алексей, судя по всему у вас дефицит опыта работы со сценариями при огромном желании успеть с выходом на широкий экран до Нового года. :) Не спешите бросаться чернильницами, но я бы на вашем месте для первых короткометражек выбирал темы попроще. Иначе ничего кроме софт-порно вы писать не научитесь.

Когда видишь хороший, верный логлайн (иногда такие встречаются), сразу мысли: "Ух ты! Интересно, а как бы я написал этот сценарий?". Ничего такого после прочтения ваших сентенций не возникает. Кто же в этом виноват?

Вы в самом начале пути, поэтому сразу отучайтесь от бессистемных действий.

Винников Алексей 16.07.2014 16:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 518536)
Винников Алексей, судя по всему у вас дефицит опыта работы со сценариями

Вы правы, я совсем недавно начал учиться писать сценарии, до этого я несколько лет безуспешно сочинял прозу.
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 518536)
Не спешите бросаться чернильницами, но я бы на вашем месте для первых короткометражек выбирал темы попроще.

Куда уж проще - гг был стриптёзёром - влюбился - ушёл из стриптизёров.
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 518536)
Кто же в этом виноват?

Честно, не знаю как описать правильными словами эту историю. Потому что в ней ГГ сам для себя антагонист. Суть истории не в том, что он что-то делает, а в том, что он меняется кардинально. Обретает потерянного себя.

Натан 16.07.2014 16:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 518541)
Суть истории не в том, что он что-то делает, а в том, что он меняется кардинально. Обретает потерянного себя.

В этом и ошибка, что вы замахнулись на то что пока что даже словами описать не можете. Над философскими темами всевозможных самокопаний и внутренних преображений такие черепа думают... Это больше для больших мастеров сценарного дела. А у вас ещё и ограничение - формат КМ.

Сашко 16.07.2014 17:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 518529)
Я прочитал.

И какой вывод сделали?

Нарратор 16.07.2014 17:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 518504)
разумного ревнивого волка

Зоофилия уже какая-то.

Винников Алексей 16.07.2014 17:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 513197)
Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).

Почему препятствие должно быть трудным? Есть примеры, где препятствия лёгкие, но они ведут к большим проблемам.

И что неправильно у меня?
Герой устраивает стриптиз - цель
он влюбляется - препятствие, потому что он понимает, чтобы быть с этой девушкой, ему нужно порвать с прежним занятием.
Герой делает выбор в пользу девушки и увольняется - поступок.

Людмила Кузнецова 16.07.2014 18:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Уважаемые друзья, сценаристы, хозяева сайта и не знаю, кто ещё... Вобщем - все, здравствуйте! Не знаю сюда ли я попала со своей проблемой,здесь ли нужно задавать вопрос по поводу правильного написания логлайна? Моя личная переписка ничем не кончилась и меня направили сюда. У меня такая тема - мистико-фантастическая:
Герой - получается коллективный, кого-то одного конкретного нет. Водитель и 8 пассажиров микроавтобуса терпят аварию. Зависают во времени, находятся в параллельном пространстве.
Цель - выяснение обстоятельств жизни каждого, определение грехов и ошибок не только своих, но предков по прямой линии.
Препятствие - осознать, что за всё надо платить, вернувшись обратно к жизни.

Свирепый ревун 16.07.2014 18:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 518552)
Герой устраивает стриптиз - цель

К цели герой идет на протяжении истории, а у вас он её в завязке достиг.
Тут наверное цель -девушка, препятсвие -род занятий ГГ, поступок -отказ от занятий стриптизом. Тогда начало будет такое: Чтобы быть с любимой девушкой, стриптизёр....

Винников Алексей 16.07.2014 18:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Людмила Кузнецова (Сообщение 518554)
Герой - получается коллективный,

Такого не может быть. Герой должен быть один - главный. Остальные не главные герои.

Винников Алексей 16.07.2014 18:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 518555)
Чтобы быть с любимой девушкой, стриптизёр....

Возможно вы правы. Чтобы быть с любимой девушкой, стриптизёр решает отказаться от своего занятия.

Свирепый ревун 16.07.2014 18:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Людмила Кузнецова (Сообщение 518554)
Герой - получается коллективный, кого-то одного конкретного нет. Водитель и 8 пассажиров микроавтобуса терпят аварию. Зависают во времени, находятся в параллельном пространстве.
Цель - выяснение обстоятельств жизни каждого, определение грехов и ошибок не только своих, но предков по прямой линии.
Препятствие - осознать, что за всё надо платить, вернувшись обратно к жизни.

Это всё не годится. Цель должна быть -спастись (выбраться) из этого зависания между мирами. Можно сделать ГГ водителя, который бы убеждал пассажиров вспомнить и покаяться в своих грехах , а пассажиры бы сопротивлялись или не верили ему. Как-то так.

сэр Сергей 16.07.2014 19:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 518513)
Ох и насоветовали.

А шо, ви, таки, имете сказать против?!!!

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 518513)
Человек не может сделать поступок, который выше его сил и способностей.

Да что вы говорите? Открытие, достойное анналов...

Поступок, как раз, это то, что превышает возможности характера.

Если вы докажете обратное, это будет новое в драматургии....

Удачи, друг мой :happy:

Винников Алексей 16.07.2014 19:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 518574)
Винников Алексей,
Поступок, как раз, это то, что превышает возможности характера.
Если вы докажете обратное, это будет новое в драмаитургии....

Вам привести конкретное определение слова "поступок" из словаря\энциклопедии?
ПОСТУПОК - сознательное действие, оцениваемое как акт нравственного самоопределения человека, в коем он утверждает себя как личность - в своем отношении к другому человеку, себе самому, группе или обществу, к природе в целом.

сэр Сергей 16.07.2014 19:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Шелелора,
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 518504)
Чтобы спасти семью от мести, воспитанного его дедом разумного ревнивого волка, боязливый мальчик-фантазёр встречается с волком, и, забывая про себя, отчаянно бросается на него.

Не годится.

Боязливый мальчик-фантазёр, чтобы спасти семью от мести разумного волка, безуспешно взывает о помощи окружающих, поэтому, встретившись с волком один на один, вступает в схватку.

Вот вам рабочий вариант.

сэр Сергей 16.07.2014 19:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 518577)
Вам привести конкретное определение слова "поступок" из словаря\энциклопедии?

Для чего так мучатся? Достаточно почитать что-нибудь по драматическому искусству, или внимательно посмотреть пару хороших фильмов... А, лучше, вместо того, чтобы отвешивать неграмотные замечания, прочитать пару-тройку веток темы.

Эрри Х 16.07.2014 19:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от Шелелора (Сообщение 518504)
Чтобы спасти семью от мести, воспитанного его дедом разумного ревнивого волка, боязливый мальчик-фантазёр встречается с волком, и, забывая про себя, отчаянно бросается на него.

Шелелора, Вы поймите, слово - встречается и забывая про себя, ну надо убрать. Вы пробовали то, что я Вам написала?

Винников Алексей 16.07.2014 19:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 518581)
Достаточно почитать что-нибудь по драматическому искусству,

Ещё Аристотель учил жизненной достоверности на сцене. Тоже самое написано и у других авторов. Надеюсь вы понимаете, что без оружия даже у вас мало шансов выжить против волка?

сэр Сергей 16.07.2014 19:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 
Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 518552)
Почему препятствие должно быть трудным? Есть примеры, где препятствия лёгкие, но они ведут к большим проблемам.

Препятствие должно быть трудным для ГГ в этом вся соль.

Зависит от характера. который вы создаете.

Смотрите сами - для Спайдермэна ничего не стоит взобраться на крышу небоскреба, а для слабосильного клерка, жука офисного, взобраться на третий этаж - подвиг.


Текущее время: 06:04. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot