Re: Курилка. Часть 6
 

Не хотел влезать..., тем более, что в обсуждаемой здесь теме мало информирован. Но вот, что захотелось высказать:
Я разговаривал с очень многими пленными нашими солдатами, которых мы принимали от боевиков. Бандиты каждого из них, под страхом пыток, принуждали перейти на свою сторону. За отказ били, тушили о тело окурки, держали по нескольку суток без воды, но очень и очень не многих им удавалось сломить. Я пытался высчитать процент предателей, у меня даже один не вышел. А вы говорите - многие ли здесь присутствующие?... Уверен - многие. Перед парнями прошедшими плен, я склоняю голову - они прошли через адские муки и не отреклись. То же, уверен, можно сказать и о пленных периода ВОВ. А вот Бендара, как выяснилось, оказался не столь крепок. Наших солдат, согласившихся служить чеченским боевикам, те заставляли убивать пленных, чтобы повязать их кровью. Очень даже возможно, что и Бендеру фашисты повязали тем же способом. Таких понять можно - простить нельзя.

Re: Курилка. Часть 6
 

http://www.calend.ru/person/2904/

Бандеру сначала завербовал абвер.

«По информации ряда источников в начале 1941 года Бандера проводит ряд встреч с руководством немецкой военной разведки, и весной 1941 года ОУН-Р получает от абвера 2,5 млн марок для ведения подрывной борьбы в СССР.»
А затем, когда…

«Успехи немецкой армии и быстрое продвижение на восток к середине сентября 1941 года стали поводом для Гитлера окончательно отказаться от идеи появления «украинского государства». Бандера был помещен в немецкий концлагерь Заксенхаузен. Выйдя из концлагеря, он продолжает сотрудничать с силами, ведущими в международном масштабе антисоветскую деятельность.»

Потому и вышел из лагеря, что отказался от идеи самостийного государства. И вышел явно не похудевшим, раз сразу принялся за «работу». Своего агента, видать, немцы в худом теле не держали.

А соратник Бандеры Шухевич тоже в самостийными играми не долго увлекался, хоть и не сидел у немцев, а во Львове за убийство.

http://www.hrono.ru/biograf/bio_sh/shuhevich.php

«В 1931 организовал убийство польского посла Тадеуша Голуфки. Сторонник С. Бандеры, один из его ближайших сотрудников. Участник организации убийства министра внутренних дел Польши Б. Перацкого (1934). На процессе во Львове в 1935 приговорен к 4 годам тюрьмы. В 1937 освобожден и уехал в Германию. Прошел курс обучения в военной школе.»
«В начале 1942 начал на Волыни (Шухевич) подпольную антигерманскую деятельность, а в окт. 1942 весь личный состав батальона отказался продлить контракт на службу в германской армии. В начале 1943 назначен начальником Главного военного штаба Украинской повстанческой армии (УПА). УПА официально объявила войну и большевикам, и немцам, тем не менее именно немцы снабжали УПА оружием: с авг. 1943 по сент. 1944 УПА получила от командования группы армий «Юг» 700 орудий и минометов, ок. 10 тыс. пулеметов, 26 тыс. автоматов, 72 тыс. винтовок, 22 тыс. пистолетов, 100 тыс. гранат, свыше 12 млн патронов и др. »

Во как интересно, подпольную антигерманскую деятельность начал, но на службе у немцев состоял, а потом объявил войну и немцам и СССР, да такую, что немцы его вооружили до зубов. Герой Украины, что тут скажешь?

Re: Курилка. Часть 6
 

Беовульф,
Я не упрекаю, я утверждаю:
1. Бандера так же сотрудничал с немцами. Те же батальоны "Нахтигаль" и "Роланд" были сформированы из членов ОУН (Б) - это исторический факт.

Бандеровцев же не силой туда загнали.

2. УПА (ОУН)_ не была ни добровольной, ни народно-освободительной армией – "мобилизация" в ее ряды носила насильственный характер. Всех сопротивлявшихся "мобилизации" в УПА без промедления убивали, причем нередко вместе со всей семьей.

3. Бандеровцы практиковали повязание кровью, чтобы "мобилизованные" не разбежались - при первой же возможности, новобранцев заставляли убить еврея, поляка или чем-то провинившегося перед бандитами украинца.

4. Под лозунгом национально-освободительной борьбы УПА (ОУН) устроила беспрецедентную по своим масштабам резню мирного населения на оккупированных немцами территориях.

5. Я обвиняю бандеровцев кровавой резне по национальному признаку - это, как говорят европиды, преступление против человечности.

Из показаний бандеровского полевого командира УПА Юрия Сельмащука:

"В июне 1943 года руководитель так называемой северной группы УПА Клим Савур – Дмитрий Клячковский – передал мне устное указание центрального провода ОУН о поголовном и повсеместном физическом истреблении всего польского населения, проживавшего на территории западных областей Украины.
Выполняя эту директиву главарей ОУН, я в августе 1943 года с соединением ряда бандгрупп УПА вырезал более 15 тысяч польского населения в некоторых районах Волыни…
Мы сгоняли поголовно все население в одно место, окружали его и начинали резню. После того как не оставалось ни одного живого человека, рыли большие ямы, сбрасывали в них все трупы и засыпали землей. Чтобы сокрыть следы этой страшной акции, на могилах мы разжигали костры. Так мы полностью уничтожили десятки небольших сел и хуторов…"

Из приказа начальника Службы Безопасности ОУН Николая Лебедя:

"Нас не интересуют цифры, речь не идет о десятке или ста тысячах, а о всех поляках до единого – от стариков до детей. Раз и навсегда надо избавить нашу землю от этого охвостья. Села уничтожать полностью, чтобы ничто больше не напоминало о том, что раньше здесь жили люди"

СБ - вообще была самодостаточной структурой, изрядно потрепавшей саму ОУН (Б) - Всего палачами из Службы Безопасности ОУН(Б) было уничтожено более четырех тысяч членов ОУН и УПА.

6. Бандера - убийца, он начал свою карьеру с убийства украинца. По его приказу был убит украинский педагог, который высказался против террора УВО ОУН - Украиской Военной Организации ОУН.

7. Бандера последователь украинского нацизма - идеологии "Интегрального национализма":

Суть "Интегрального национализма" сводится к социальному дарвинизму, согласно которому нации, в том числе и украинская, ведут постоянную борьбу (войну) с другими нациями за пространство и выживание.

Войны – вещь обычная, вражда между нациями вечна, следовательно, вечна и борьба между ними.

В этой борьбе не следует руководствоваться моральными, христианскими или общечеловеческими принципами, хорошо все то. что хорошо для нации.

Нация должна строиться по иерархическому принципу - во главе стоит вождь, имеющий в своем распоряжении актив - "элиту нации".

Именно элита и определяет, что хорошо для нации, а для его внедрения применяет "творческое насилие" по отношению к остальной части нации, которая называется плебсом, чернью и необузданным быдлом.

Таким образом, эта идеология ОУН, которую исповедовал Бандера, с самого начала представляла одну из разновидностей нацизма, включая весь соответствующий набор признаков:

- мифологизацию национальной истории

- культ борьбы и силы

- тоталитарную структуру власти

- расизм и антисемитизм

Уже в Постановлении I Конгресса ОУН, проходившего в Вене в 1929 году, говорится о полном уничтожении (!) всех займанцев (пришельцев, чужаков).

Шухевич же В 1941—1942 годах проходил службу в вооруженных подразделениях Третьего рейха: являлся заместителем командира в спецбатальоне "Нахтигаль".

А, потом был заместителем командира 201-го батальона охранной полиции в звании гауптмана.

201-й батальон - ОУНовцы из "Нахтигаля" и "Роланда" убили в Белоруссии более 2000 советских граждан.

Шухевич был прямым организатором и исполнителем террора против украинского народа, против тех, кто, просто, не хотел вступать в УПА.

Кроме того, согласно досье израильского мемориального музея Яд ва-Шем, Шухевич и "Нахтигаль" виновны в уничтожении евреев.

Итак, упомянутых фактов достаточно для того, чтобы любой нормальный человек понял, что Бандера и Шухевич никакие не герои, а нацисты, бандиты, палачи, прежде всего, собственного народа, кровавые преступники и не более того.

Re: Курилка. Часть 6
 

владик,
Проблема в том, что слухи о благородстве Бандеры и Шухевича сильно преувеличены.

Ющенко, придя к власти, поставил задачу "слепить" из Бандеры и Шухевича героев.

Для этого был создан специальный институт, где историки-свидомиты старательно занимались фальсификацией истории Украины.

Именно этот институт является автором мифа о том, что Конотопська бытва - типо "Куликово поле украинского народа" и прочей брехни.

Кроме того, в Службе Безопасности Украины - СБУ было создано специальное управление во главе с Заместителем Главы СБУ Андрем Кислинским, бывшим сутенером, купившим диплом юриста.

Это управление старательно занималось фальсификациями, чуть не ежедневно выдавая горы самой фантастической информации.

Re: Курилка. Часть 6
 

А чего бы не рискнуть? :)

Нет. Если Вы делаете сценарий не о этих персонажах и не о том матче, а лишь упоминаете его, как исторические событие.

Re: Курилка. Часть 6
 

Сейчас "Закрытый показ" идет. Сценариста посадили среди зрителей - не поместилась типа.:shot:

Re: Курилка. Часть 6
 

Нет объективности в пурге для миллионов,
Когда банкуют всякие Гордоны.

Re: Курилка. Часть 6
 

Могут возникнуть проблемы с использованием названий клубов. Ибо это брэнд. В "Нашей Раше", по-моему, линейка скетчей есть про вечно калечащих друг друга фанатов Зенита и Спартака. Так там в тех же цветах команды Питерская "Нева" и Московский "Москвич".

Re: Курилка. Часть 6
 

Возможно. Тут дело индивидуальное. А вообще эта излишняя щепетильность с авторскими правами на подобные вещи сегодня доводит до абсурда многое. Скоро персонажи будут ходить в бумажных кульках вместо одежды, а то вдруг узнает зритель текстильный брэнд...
Лень рыться в законе, но вообще-то там подробно расписано, что не является нарушением авторских прав. В принципе, перечень вполне здравый (если его не изменили за последние годы, конечно).

Re: Курилка. Часть 6
 

Кирилл Юдин,
Американы стремиться, чтобы весь мир жил по их новому драконовскому законодательству об авторских правах...

Re: Курилка. Часть 6
 

Сегодня наткнулся на чудесную раздачу на рутрекере. Называется "наши либероиды". Про то какие плохие либералы у нас. Особенно радуют комментарии:

Никто не против либерализма как идеи.
Против той шизоидной демшизы, представители которой ненавидят Россию и всячески желают ей зла. Ну и прочих "еврействующих" из внутренней эмиграции.
Всякие там шендеровичи и сванидзы.
Ермолай писал(а):
+100500. Здоровый либерализм вполне уместен. А Млечин и прочие такие - таких вешать на столбах надо, причем делать это должны сами истинные либералы, как минимум за то что такие как Млечин дискредитируют само понятие либеральности в России


И вот эти люди хотят, чтобы их вместе с их родителями не считали быдлом. На мой взгляд это слишком либерально. И все они что характерно очень любят Россию (дискредитируя и ее саму и патриотизм в ней).

Re: Курилка. Часть 6
 

Ну, Вы-то известный радикал. :)

Re: Курилка. Часть 6
 

:happy:
В узких кругах. Ну очень узких.:)

Re: Курилка. Часть 6
 

Алхимик,
Ну да, где уж мне угнаться за вашей популярностью. Кстати, а где вы взяли вашу цитату из Гете? Не из "Духа времени" случайно. Я уверен, что вы посмотрели эту фальшивку и с удовольствием поверили в нее, как и в славяно-арийские веды. Не разочаровывайте меня, не говорите "нет".

Re: Курилка. Часть 6
 

Что ж, объясню для идиота -
Откуда фразу взял? Из Гёте!!!

Re: Курилка. Часть 6
 

Мне похер, что ты там называешь фальшивками, и что ты там смотришь, и что по твоему ущербному мнению, как тебе кажется, другие читают.
Чтобы о чём-то визжать, что это фальшивка, самому нужно не быть ею, чтобы адекватно воспринимать ситуацию.
Если ты всерьёз полагаешь, что всё что тебе не нравится это фальшивка, а ты такой утончённый перец на этом фоне, то ты просто дебил, а дебилу простительно.
Я понял о каком фильме ты говоришь, но какого ты сюда его приплёл - для меня загадка. Ну да тебе не впервой бредить, так что все уже привыкли.

Re: Курилка. Часть 6
 

Граф Д,
А в чем состоит дискредитация?

Re: Курилка. Часть 6
 

Безмерно скучен будет Граф,
Доколе скуден арсенал его забав...
:)

Re: Курилка. Часть 6
 

Не ты, а вы.
А что я с ним делаю вместе?
А что я делаю вместе с Иваном?
Неплохо, послушаем. Я всегда готов к диалогу.
А можно не кричать "За Сталина!". Или это обязательно?
А он что-то плохое сделал немцам? Или они просто хотят убить Ивана, потому что он Иван? Он же только зерно собирал.
Ээээ. А с какой стати я должен надеяться на то, что Иван откажется убить меня? Я простых Иванов много вижу и что-то мне не верится в такой расклад. Люди, которые в мирной жизни поддерживают всякую шваль ради собственного блага, не пойдут на героизм, если остается возможность выжить. Когда нет выбора - другое дело, а выбор он дается нелегко. И не только Иванам. Выбор дается легко только таким как я, потому что у нас в приоритете не жизнь, вера, "родина", дети, дом-полная чаша, что соседи скажут, а нравственные установки. Мы люди благородные, для нас достоинство превыше всего.

А зачем немцам нас пытать? Мы что-то знаем полезное? Или они просто любят пытать. Им нравится пытать. Проклятые супостаты!

Вот это мне нравится особенно. Даже не знаю, как начать.
Был у меня один знакомый. Я о нем рассказывал. Подводник. Страшно меня ненавидел, просто за то, что интеллигентское быдло. Сталина уважал очень. Евреев не любил. И вот он тоже как-то приписал мне вот это "ты бы пошел в полицаи!"
Нет я понимаю, что людям простым очень хочется верить, что такие как я шли в полицаи, а их героические дедушки все умирали с именем Сталина на устах. Это наверное компенсирует вам то чувство неполноценности, которое вы испытываете, общаясь с нами.
Вы мне конечно, все равно не поверите, но люди вроде меня а) очень редко попадают в плен б) еще реже попадают в плен вместе с простыми людьми в) совсем редко оказываются перед подобным выбором и г) никогда не принимают то, что ниже их достоинства - например убить человека.
В то же время, как простые Иваны прекрасно служили в полицаях и не только. И кстати, если речь не об убийствах, а просто о полицейской службе, то не всегда это было таким уж преступлением против совести и чести - людям нужно было как-то жить на оккупированных территориях, множество людей служили в полиции, на предприятиях, в конторах, больницах и т.д. Один стахановец водил эшелоны на фронт. Немецкие. Но это я так, к слову.
А самое главное, дорогой мой человек, не вам меня уличать в пособничестве оккупационным властям, я-то память погибших на войне чту тем, что не фашист, что не перевариваю нацистскую, шовинистическую шваль и их идиотские воззрения на мир и общество. в то время как такие как вы, простой народ так сказать с его ленточками и праздниками смотрят сквозь пальцы на эту сволочь и не замечают ничего странного ни в славяно-арийских ведах, ни в православных нациках. Вас больше беспокоят педофилы! Вон сейчас очередные нацики с педофилами борятся. Народный собор - православная организация во главе с бывшим членом РНЕ отыскала груды детской порнографии "В контакте". Верите, наверное? Возмущаетесь!
Такие люди как вы - невежественные и доверчивые смотрят безразлично или одобрительно на проявления фашизма в современной России, даже не понимая, что это фашизм. Нет, думаете вы! фашизм мы победили в 1945. дедунчики наши победили героические. А эти нынешние националисты и нацисты, они типа наши патриоты, они могут быть в чем-то неправы, но они за нас, за родину, за детишек наших, за веру православную. Они вас не раздражают так, как раздражаю я - нормальный умный порядочный человек, которому вы для успокоения своей пролетарской душонки приписываете службу в полиции. И вот благодаря таким как вы людям, которые смотрят сквозь пальцы на сволочь и клюют тех, кто недостаточно любит вашу многократно опозорившуюся родину фашизм в той или иной форме процветает здесь и сейчас. И в отличие от моей вымышленной вами службы в полиции, это вполне реальное преступление против нравственности. И поэтому у вас нет морального права ставить меня перед подобными загадками.
Не говорю уже о том, что загадка ваша откровенно говоря бредовая и высосана из пальца.
Но я вам дам ответ на нее.
В этой ситуации я откажусь стрелять и объясню немцу почему именно я этого сделать не смогу. А он хитро улыбнется и пойдет поговорить с Иваном, а через минуту меня выведут во двор. Иван подойдет ко мне с парабеллумом в руке и скажет с надрывом в голосе (о чистая русская душа) - Пойми, Димка, у меня ж дети малые, а у тебя детей нет, тебе не понять!
Перекрестится и пальнет мне в лоб. И пойдет в полицаи, как оно и бывало весьма часто.
Ну что не так? Да так конечно. Вот и весь вам сказ про благородного доброго Ивана и подлого образованного Димку.
А сорри, вечером Иван еще напьется самогону, чтобы помянуть меня, он ведь такой с..ка чувствительный!!!

Но вы можете дальше утешать себя тем, что я подлый полицай, а вы и Иван -- благородные советские солдаты. Если уж вам так хочется.

Вот вам кстати другая загадка.
Пришли в деревню немцы, а там Иван. Его соседа Абрама выгнали во двор с детьми и поставили пулемет. И сказали Ивану - ты Иван расстреляй соседа, он же жид, а они вас русских угнетали. Отомсти. Иван отказывается (я же не буду делать его сволочью, я умнее и добрее вас). Но!
Подлый немец выгоняет во двор семью Ивана и говорит - тогда умрет твоя семья.
И вот что на ваш взгляд сделает Иван?

Я на самом деле не знаю ответа. Но мне сдается, что у Абрама больше шансов получить пулю от Ивана, чем от меня. Потому что я интеллигентный человек и проблема выбора передо мной не стоит никогда.

Re: Курилка. Часть 6
 

Вам видимо не понять, а мне не объяснить. Да и зачем вам мои объяснения, я же говно нации, как вы изволите считать.
Забавы у меня одни и те же?!
Ну что вы от меня хотите. я же не единая россия, чтобы каждый день придумывать новые шалости.


Вы в такой стране живете, что ни день то новый глум
Граф пока что не в расчете, но остер язык и ум
Но напрасно тратить силы мне ребята ни к чему
Собеседников пожалуй поищу-ка по уму

Re: Курилка. Часть 6
 

"Вы" ты был до тех пор, пока я не узнал досконально всю твою гнилую сущность.


Бог ты мой. Аллилуйя лжецам. Врёт так, что сам в это верит. Нет у тебя никакого достоинства, есть только басни о его наличии. А то, что ты считаешь своим достоинством, на самом деле это визгливое эго ущербного, к достоинству никакого отношения не имеющее.


Судя по-тому, как ты тут налил воды ни о чём, то понятно, что ни один из 3 вариантов ответа тебе не подходит, хотя я совершенно уверен, что ты выбрал бы стать полицаем, успокаивая себя впоследствии, что ты же простой человек, ты испугался, а Ивана застрелил...жалко, конечно, но с другой стороны он ведь был лишь одним из народа, из быдла, от которого пользы никакой. А ты образованный, тебе надо жить, к тому же у тебя морская свинья некормленная дома, кто о ней позаботиться?
Вот это о тебе. Абсолютно точно. А то, что ты тут "благородный" цирк устроил

Будь ты частью народа, а не паразитом на его теле, то понял бы почему наш народ никто победить не может. Ты выбирал из 3 вариантов, а простой Иван в экстремальных ситуациях автоматически находит и четвёртый, и пятый вариант, в соответствии с инстинктом самосохранения и наличием морального стержня, которого у тебя нет и уже никогда не будет.
В смоделированной тобой ситуации, простой Иван всю жизнь сеявший хлеб, исправно ходивший в церковь молиться, взял бы пистолет, навёл бы его на героически-обосцавшегося будущего полицая, влипшего от страха в стенку, а в последний момент выстрелил бы в ухмыляющегося немца и крикнув тебе "Беги!" сам бы бросился бежать к реке.
Вслед ему засвистели бы пули и одна из них его бы достала, когда он перелезал забор. Ты в это время беззвучно бы сполз по стенке и плакал.
К тебе подбежит взбешённый фриц, пнёт тебя прикладом в бок, и погонит к истекающему кровью Ивану. В твою трясущуюся руку вложат пистолет и под дулом автомата ты убьёшь Ивана, сделав контрольный и автоматически став полицаем.
А впоследствии будешь себя оправдывать, что Иван всё равно уже был не жилец.

Так что не лепи горбатого, как бы ты героически встретил смерть лицом - это ложь, в которую ты и сам не веришь. Всё было бы именно так, как я сказал, потому что знаю тебя, как облупленного.

Re: Курилка. Часть 6
 

Граф Д,
Простите, Граф, но, лично я против такого определения. Мое отношение несколько отлично от оценки Владимира Ильича.

Я считаю, что это не "г", а вирус лихорадки Эбола...

Re: Курилка. Часть 6
 

Граф Д - респект. Хорошо сказано.

Я хотел бы привести цитату с одного истфорума (ссылку не дам, дабы не обвинили в рекламе) - высказывания известного нумизмата Сергея Мурашова и Историка с большой буквы Акимова Вадим Вадимовича. Эти слова прекрасно иллюстрируют мировозрения таких вот лже-патриотов:

Сергей Мурашов:
Акимов В.В.
Мне лучше не сказать... :)

Re: Курилка. Часть 6
 

Беовульф, не люблю Кантор, она либералка, но при этом, объективный историк и говоря об истории, за что я ее и уважаю. Говорит о фактах и только о фактах, даже если они не совпадают с ее либеральными убеждениями.


А чего они хотят? Английский принцип - Плохая страна, но моя - вот правильное отношение к истории.

Re: Курилка. Часть 6
 

Плохая страна, но моя - это отношение к своей стране.
А вот история есть история. И ее надо оценивать объективно.
Если, конечно, такой "оценщик" знает что это такое - "объективность". :(

Re: Курилка. Часть 6
 

Беовульф,
В Великобритании не мыслимо встретить. чтобы кто-то сказал или написал о кровавом диктаторе Кромвеле, установившем тоталитарный режим и развернувшем страшные репрессии.

А у нас, именно такое отношение считается "обективностью", кто более прошлое обгадит и обругает, тот, типо, самый объективный. А кто против этого - нацист!

Re: Курилка. Часть 6
 

Как это? Даже весь научпоп на ВВС, говорит о нем именно так - кровавый тиран, деспот, узурпатор и никак иначе. Даже, свою великую Елизавету не жалеют англичане.
И французы о своих королях невысокого мнения. Еще со времен Дюма. А о Робеспьере еще хуже. О Наполеоне тоже споров особых нет. Разве что, "по-мелочи - он ли выигрывал сражения, или его начштаба Бертье?

Так что, объективность есть. Ее не может не быть... :)

Re: Курилка. Часть 6
 

Знаете, нечто подобное развалу СССР пережили и англичане. Их империя тоже развалилась. Если сейчас, мы видим непримиримое отношение россиян к Украине, то англичане (честь им и звала) к США относятся как к своим. И НИКТО там не кричит - южане нормальные американцы, а янки (северяне) - "вашингтонцы", "линкольнцы" и пр.

К тому же, занятно и поучительно наблюдать такой феномен "промывки мозгов" на форуме сценаристов, где по определению, должны собираться люди свободномыслящие.

Вот, посмотрите сами - в 90-х, в Казахстане, русских откровенно выгоняли из домов, резали и насиловали прямо на улицах. В г.Усть - Каменогорске - точно. И это явление имело массовый характер, что прямо указывает на политику тогдашних казахских властей.
И сейчас Казахстан полностью вошел в сферу влияния Китая.

В тех-же годах, в западной Украине, да - встречалась националистическая риторика. Но НИКТО НИКОГО МАССОВО не резал и не выселял. Никто, даже памятников российских не рушил. (Если, конечно, не считать таковыми монументы тиранам Ленину и Сталину).

Теперь вопрос - вы лично слышали хоть раз, чтобы кто-то из граждан РФ (не про всех речь, конечно) осуждал казахов? Вы слышали, чтобы так осуждали армян, где в 90-х, тоже был откровенный геноцид русских?

Вы слышали, чтобы кто-то из таких "лже-патриотов" "хаял" Китай? А ведь ему Путин отдал часть российской земли, между прочим. Нет же, правда? И никто не кричит - отдайте нам нашу землю!

Это - феномен №2. Кричим и хаем только по команде ОРТ. И вы будете утверждать, что большая часть российского общества не зомбируется? :)

Re: Курилка. Часть 6
 

Нет. Не хорошо сказано, а красиво сказано. Только умение красиво говорить, критиковать недостатки своей Родины и при этом ничегошеньки не делать для того, чтобы хоть как-то изменить ситуацию в лучшую сторону, это ли пример для подражания и истинного патриотизма? Фуфло это.
Тоесть, получается по такой логике, что "истинный" патриот, это тот который умеет красиво обгадить, но остаётся сторонним наблюдателем, как бы - я выявил недостатки, а вы исправляйте, а "лже-патриот" по такой логике - это тот у кого душа болит за родную землю, который старается говорить больше о позитивных моментах, что не всё так плохо, и осуждает обсиральщиков за их "жизненную позицию".
Чтобы что-то осуждать или высмеивать - большого ума не нужно, достаточно красивых фразеологизмов, а вот для того, чтобы сделать свою Родину в чём-то лучше - нужны не только слова, но и действия, но перед этим вместо того, чтобы делать что-то стоящее - сначала приходиться выгребать тонны навоза, которые эти "хорошо говорители" наваляли и отошли по-английски, любоваться плодами своего зловония со-стороны.
И вот за что я терпеть не могу либерастов, за то, что они обосрав - ничего не предлагают взамен. А если и предлагают - то делать это должны другие, а их, либерастов, якобы миссия, - это выявлять и советовать.
Так вот если сам сделать ничего не способен для процветания своей Родины, кроме того, как поливать её грязью - то или заткнись, контра, или, повторюсь, пакуй чемодан и к е...матери мыть тарелки в Нью Йорке. Вот там у раковины на кухне Макдональдса и рассказывай сослуживцам мексиканцу Карлосу и темнокожему Джону, какая у тебя была раньше Родина хреновая, и как же теперь тебе хорошо живётся.
Так знают же, ушлёпки-либерасты, что там их россказни и чернуха никому нахрен не нужны, да ещё работать придётся не языком, а ручками, - вот и воняют они здесь, пытаясь кого-то убедить, что таким образом они способствуют исправлению ситуации в лучшую сторону. А если они более-менее известны, то не откажутся от конвертика, который им дядя Сэма башлянёт, и будут вонять ещё больше, на митинги людей призывать " Давайте всё развалим! Даёшь свободу!"
Так для невменяемы - посмотрите как жила раньше, и как живёт сейчас Ливия. Вот это и есть результат деятельности "истинных патриотов" по вашей логике с подменой понятий..

Re: Курилка. Часть 6
 

Для свидомитов, таких как вы, и палец и хрен понятия вполне сравнимые. а потму удобные для демагогической обсираловки России. Вы че нас за идиотов держите, умник? Британская империя была колониальной, то есть появилась в результате завоеваний, а крякнула в результате национально-освободительных движений. СССР же, как правильно вы здесь однажды сказали, появился в результате ДОБРОВОЛЬНОГО вхождения республик в него в 1924 году и с правом выхода... То есть, победила не сталинская позиция (войти на правах автономии), а ленинская - основанная на его работе О праве наций на самоопределение. Что касается царской империи, так и в нее многие народы вошли добровольно, украинцы в том числе - решили на Переяславской Раде. Грузия вошла, чтобы турки не вырезали и т.д

Вы, конечно, человек свободномыслящий, то есть свободный от всяких моральных принципов, да и знаний - тоже. А зачем нужна правда, достоверность фактов, знание темы, если ты свободномыслящий? Ведь "знания умножают печали", связывают полет фантазии, "закабаляют" "патриотическую" мысль свидомита и дристок сводится к слабому пуку...

Так уж прямо и указывает на политику тогдашних казахских властей. Во-первых, как был тогда президентом Назарбаев, так и остался по сей день. Как он был закоперщиком интерграции с Россией, так и остался таким. 2. Что касается массовой резни русских в Казахстане - это вранье. На самом деле, была русская организация, которая хотела выйти из состава Казахстана, но ОМОН жестко (на корнню) подавил сепаратизм.

Полный .издец! Казахстан член Таможенного союза (Казахстан, Белорусь, Россия), член военно-политического союза ОДКБ и т.д.

Казахи очень дружественный к русским народ. Так исторически сложилось еще при царе. И чего это нам их осуждать? Про геноцид русских в армении вранье, а вот геноцид армян турками - факт. Геноцид абхазов и осетин Саакашвили - тоже факт.

Демаркация границ - это не есть передача земли другому государству. Демаркация прошла в строгом соответствии с международным правом - посередине фарватера Амура, ну остров, который был ближе к китайскому берегу отошел к ним.

А вы по чьей команде несете ахинею? В ОРТ между прочим работает более 12 тыс. человек выскоквалифицированных специалистов. Корресподендетнская сеть по всему миру и РФ, мощнейшая техническая база. Вот они-то и создают новостной контент, которым пользуются и либерасты, только истолковывают все так, как выгодно гостепистану, тем, кто платит за "свободомыслие".

Re: Курилка. Часть 6
 

Беовульф,
Никакого подобия. Это несравнимые вещи. Британская и Российская империи создавались совершенно по-разному.

Тоже несравнимо. Как англичане относились в попытке отделения Северной Ирландии? Но и это не аналог. Представьте. если бы от Англии отделился Уэсекс, или Йоркшир. Укромна не другая страна!!!

Ошибаетесь. Дикси очень не любят янки. Любой янки, если выдолбнется, где нибудь, в Алабаме, запросто получит по морде.

А "Land of Dixie" на Юге популярная музыка, как в 17-м Интернационал.

Люди могут мыслить по-разному. Свобода это не обязательно либерализм и проамериканщина.
Казахи - не русские.

А украинцы и русские - один народ. когда брат восстает на брата и делает ему зло, это больнее, чем зло от чужого...

Вы уверены, что никто не осуждает?

У нас многие и ОРТ не видят. а осуждают.

Re: Курилка. Часть 6
 

Да, но, если спрыгнуть в четвертый Итальянский дивизион, и заменить Милан-Удинезе вымышленными Фонторенто-Грациио, то врятли это будет правильно...(а может и будет)
А , Брент за счет кино переходит в рекламу....думаю, что можно выехать...

Re: Курилка. Часть 6
 

А что там такого умного сказано? Одни общие фразы, огульное охаивание. Ничего нового.

Re: Курилка. Часть 6
 

Ага, одни в один. :happy:

Это Ваш "трезвый и объективный" взгляд?

Не знаю, что там случилось в Усть-Каменогорске, и случилось ли, но ничего подобного в массовом порядке не было. Я о казахах не по ОРТ сужу, а из личных контактов. Никогда не было проблем с ними, ни при СССР, ни после.
сдаётся мне, это какие-то "особые" и "объективные" украинские СМИ постарались и "нашли" причину обосрать "зомбированных" россиян, которые , вот дремучие дикари, до сих пор не могут понять и принять, что фашистские недобитки - герои Украины! Ну, тупые, ни разу не демократичные варвары.

Сателлит просто. Китайская автономия.

До украинцев нам очень далеко в любом случае.

Не мелите чушь. Про вас в России вообще не вспоминают, пока вы не выкидываете очередной "братский" финт.

Re: Курилка. Часть 6
 

Казахстан сейчас, если можно так выразиться, находится в сфере влияния России. Упаси нас Господь если произойдёт то, о чём написали вы.

Re: Курилка. Часть 6
 

да вы что с умачто ли сошли????? небыло в Казахстане такого никогда и нигде - на вас в суд надо подавать! Власть там если что не менялась с 90-х там Назарбаев был и есть - и дай ему Бог здоровья. Что вы несете? Вас надо вообще изолировать от общества!!! просто невозможно весь этот бред читать Ваш. Я там в Казахстане жила практически всю свою жизнь - до 2005 года - и могу со всей ответственностью заявить - что вы несете бред!!! как вам не стыдно? Это переходит все границв! По поводу

- тоже бред! очень прошу администрацию форума- принять меры к данному господину- он нарушает правила форума -он не только разжигает межнациональные конфликты- но и оговаривает Государства и порочит честь народов!
Я просто в шоке!

Re: Курилка. Часть 6
 

Вы уже написали - спасибо Вам - а я как прочитала бред беовульфа - сразу писать начала. Что с него взять - ничего не знает- отсталый человек..........бесят такие. особенно бесят. когда они еще и думают, что они правы и что они мужчина. какой ужас.

Re: Курилка. Часть 6
 

Зачем же так? Он просто отражение той вакханалии, которая происходила до недавнего времени (надеюсь) на Украине. Полезно знать, как выворачивают мозги людям.

Я тоже, если честно. Ну знавал я про Украину, но что там всё настолько запущено - даже не догадывался, несмотря на "пропаганду" ОРТ. :)

Re: Курилка. Часть 6
 

Кирилл - нормальные люди- даже в ющенковский период - оставались людьми. это не то - это человек сам по себе больной на всю голову- его спасать надо. Я работала в газете - так вот осенью и весной было такоооооое обострение народ звонил в редакцию - да не простой народ - сплошь "директора Мира", "дети Господа", "Марсиане" - а сейчас лето...ну вы понимаете - что я имею ввиду- запущенно все. Главное - разговаривая с такими людьми - соглашаться сними во всем - так вот я подумала - может это из той "оперы" - иначе я не могу объяснить все это....

Re: Курилка. Часть 6
 

С 2005 года - по 2008 - я жила на Украине- да и раньше там очень часто бывала и жила периодически и даже в школу несколько классов ходила (и тоже сдавала украинский язык).Теперь я живу в Москве - сами понимаете - видела людей перевидела - но с таким экземпляром встречаюсь впервые.