Re: "Жила-была одна баба"
 

Так бы, как Вы, и объяснили критикующие. А то навертели целый детектив на столешнице. Мол, часы были, их убрали а изображение осталось. Какое нафиг изображение? Так блик неизвестно отчего.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Интересно, вопрос задавал я, а разговаривают не со мной. Я прокажённый?

С чего это?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Будет Вам, ей Богу. Мы же с Вами взрослые люди. Дело не не в часах, а в жажде (борьбе) за власть. Что не предосудительно в рамках закона и порядочности. Выборы были, когда для некоторых "демократов" в жажде власти все средства хороши. А мне противны такие методы. Я лично не против атеистической агитации или пропаганды. Ради Бога. Однако в данном случае забота тех кто организовал травлю, осквернение чужих святынь, не об благе народа, не об избавлении от "опиума религии". Им начихать на нас с вами и верующих, и атеистов. Им любой ценой нужна власть, чтобы наживаться и делить деньги в интересах узкой группы людей, называющих себя либералами. Уверяю Вас, так оно и есть.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Да нормальный там блик, отчётливый вполне. :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Конкретный случай. Мать даже не выпивает и в церковь ходит регулярно и так же регулярно рожает детей, причём от разных папаш, и подбрасывает их своей матери, потому что сама постоянно занята на благо церкви. Мать (бабушка этих детишек) не знает чем их прокормить, во что одеть. Плачет буквально над ними, потому что ничего дать им не может. Детишки кильку тырят - лакомство! А эта, богобоязненная особа, ничего слышать не желает о предохранении, потому как грех!
Есть другой пример - семья, реально подсевшая на это дело. Рожают и живут на пособия. Понятно как живут. Церковь им помогает ещё. Ну и детишки, конечно соответственные - читать, писать не умеем, но Отче Наш знаем. Одежду носят ту, что пожертвована. Можете конечно порадоваться за них - божьи люди растут. А по-сути, семья иждивенцев, которые рассчитывают исключительно на подаяния в той или иной форме. Более того, они даже уверены, что им все вокруг должны и обязаны именно потому, что они такие плодовитые и верующие. Типа им дают - всё равно что Богу! Всё по Библии - не заботься о том, что одеть и что поесть, Бог всё предусмотрит! Идеология безответственных людей, иждивенцев, не умеющих отвечать за свои поступки. Но для церкви именно такие и нужны - без мозгов в башке.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Слава КПСС,
Я не передергиваю. Я, просто, задаю вопрос. Я же не обвиняю, например, вас ни в чем. Хотя и не всегда считаю, что вы правы в своих суждениях.
Кто и где мне это сказал?

Нет, позвольте. Речь шла о "рождении пятого ребенка". Головой думать, может, и надо.
Но, общество, которое не заботится о своих членах - преступно по определению. Я это утверждал и буду утверждать. В этом смысле, я асоциален. И мораль этого общества, сколь бы разумна она ни была, не разделяю.
Я вообще не люблю разум и логику.
Ну, при некоторых монастырях, даже на нищей Украине, созданы приюты, так чвто, про церковь не надо.

Но, не менее часто многодетные семьи вполне приличные. Нормальные родители, которые растят и воспитывают нормальных людей. Я лично некоторое время работал с ассоциацией многодетных семей. Видел семьи не просто живущие. Но алкоголиков и нариков среди родителей не наблюдал.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Вопрос содержал обвинение. Из утверждения моего собеседника следовало, что родждение пятого ребенка - падение. Я решил уточнить, что автор утверждения имеет в виду под падением, собственно деторождение или отсутствие возможности его прокормить. Форма моего вопроса - мое право, не так ли? Так в чем демагогия?
По причине перехода на личности. И форма его мне не понравилась.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Был совершенно чёткий контекст, который Вы постарались обойти, как бы не заметить, обострив внимание на совершенно иной вещи. То есть перевели разговор в совершенно иное русло.
И не надо делдать Вид, что Вы не заметили контекст. Но это неправда:
Вы ответили:

И никто не утверждал, что мораль запрещает. Осуждает безответственность - да.
А теперь Вы делаете вид, что речь была о другом.
Не приумножайте ложь.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Причём тут переход на личности? Вы утверждаете, что рожать надо несмотря ни на что. Я, понимая, насколько рождение и воспитание ребёнка ответственный и непростой шаг, считаю такое утверждение безответственным и хочу знать, каков в этом деле опыт человека утверждающего обратное. Может он поделится чем-то, что мне непонятно. Раскроет тайну.

Вот владик утверждает, что совершенно нормально сегодня рожать хоть по семь детей, даже если на трусы и обувь нет денег. Мол и так вырастут отличные, нравственно крепкие, образованные счастливые и востребованные обществом люди.
Для меня - дикость желать собственному ребёнку "одни валенки на семерых". Мой опыт подсказывает, что из таких людей ничего путнего не вырастет за редким исключением, когда не "благодаря", а "вопреки".
Но скорее это будут изгои, маргиналы.
Представьте себе ребёнка пришедшего в школу в рванье и обносках и валенках? Скорее всего его будут презирать, а он будет всех ненавидеть. В лучшем случае, хорошие одноклассники будут приносить из жалости свою старую одежду. Подкармливать вкусненьким. Но, разве это не унизительно? Какая личность вырастет в таких условиях? Или ненавидящий всех бандит, или блаженный иждивенец. (я уж молчу о затратах на образование. Сегодня это очень дорого, если ребёнок не вундеркинд)
Я не хочу видеть в своих детях ни тех, ни других. Для религии рабов и нищих духом - это норма, для общества - катастрофа! Чтобы паразитировать на ком-то, нужен хотя бы один НЕ паразит.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Охотник, Вас, при всем моем к Вам уважении, что-то приклинило на Фриде. У Вас к нему презумпция виновности, что-ли. Не горячитесь, Вы же лично не знали ни его, ни Дунского, чтобы это утверждать наверняка. А утверждаете.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Уточнение. Я говорил о детях довоенной российской деревни. Многодетных семей было много и жили в нищете, в трудах и заботах. И о том, что не нищета причина наркомании, пьянства, дебилизма и падения рождаемости. Наверное, причины серьезнее и глубже. А в остальном вполне разделяю Вашу точку зрения.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Смотря кто и что считается ложью. А что и как приумножать - мое дело.

Я не хочу разбираться в контекстах. Кто и какой-там контекст кто имел в виду. Задал вопрос для выяснения того, что точно имелось в виду. И, совсем по другому поводу. Не о прокорме, а о падении. Если вы успели заметить.


Не надо путать одно с другим и приписывать мне невессть что. Я задал вопрос о падении господину Денни, а Пауль Чернов тут совсем не при чем.

Я достаточно ясно выразился? И не надо выступать в родли самого правильного. Хорошо?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Разве я не ответил во что верю? Так что сравнение со страусами считаю неуместным. Сказал как есть, хоть и кратко, потому что если отвечать развёрнуто, мол, почему я так верю, то мне придётся тут книгу написать, на что у меня нет времени, а у Вас его не найдётся чтобы прочесть.
Могу предположить, что ваше лёгкое раздражение вызвано не тем, что многие верующие не могут внятно объяснить, во что же они верят и почему, а потому что Вы интуитивно сами хотите верить в нечто большее, но не можете его найти, потому что многое, во что верят другие многократ опорочено или дискредитировано самими служителями церкви, или противоречиями в книгах веры. Вы понимаете что что-то есть неуловимое и необъяснимое, какая-то высшая сила, которую люди именуют Богом, при том каждая религия своим, но не можете найти кратчайшего и верного пути к этой силе, чтобы разрешить все противоречия, которые неизбежно возникают у думающего человека.
Но никто, ни одна религия не даст вам этой карты с кратчайшим маршрутом, потому как их карты сродни испорченного телефона, есть наброски верного пути, но они заезжены кучей других, ложных маршрутов, тупиковых дорог и пытливый ум может попросту растеряться или заблудиться в этих дебрях так и не поняв главного, что ведь верная тропинка на самом деле существует.
А большинство просто верующих делают проще, они не мучаются как Вы или я многолетними исканиями методом проб и ошибок, они просто верят, что эта дорога вот здесь на карте перед ними, но попроси их ткнуть пальцем и показать её из сотен других дорог, они этого сделать не смогут, потому что даже не заморачивались, что на карте много лишнего.:)
Поэтому повторюсь, любая религия лишь даёт направление, а дорогу к Богу человек должен найти сам. Можно называть как угодно, Бог, Высшая Сила, Вселенский разум, как угодно, просто понимать, что она существует, как и какой-то глобальный замысел. Ведь если бы его не было, то по большому счёту, любая жизнь была бы лишена какого-то смысла. Родиться, вырасти, пожрать, поспать, родить детей, состариться и умереть поставив точку, - всё это выглядит как-то уж очень примитивно на просторах бесконечной Вселенной.:)


Повторятся не буду, во что я верю, а Христосе скажу. Это действительно сын Божий, посланник небес, Высшей силы, который рождён в человеческом теле, но с заложенной особой программой, миссией, цель которой направить развитие человеческой цивилизации в нужное русло, которое способствует развитию а не деградации всей Вселенной.
Иисус не был первым и после него будут и другие. Он испытывал все человеческие чувства - страх, радость, любовь, но также обладал и особым восприятием и умениями, знал, что он хоть и рождён на Земле, на самом деле он не отсюда, что он в командировке с билетом в одну сторону и чтобы вернуться домой придётся принять мученическую смерть.
Он понимал, что это необходимо в первую очередь не землянам, а всему вселенскому разуму, что развитие цивилизации на Земле идёт не тем путём, который необходим для достижения Вселенского замысла Творца, возможно, бездуховность отдельных цивилизаций, животное существование может вызывать цепные реакции в вибрации тонких тел Вселенной, как вирус гриппа поражать одну клетку за другой пока это не приведёт к общей болезни организма.
И не только на Землю, но наверняка и на бесчётное количество других обитаемых планет по мере необходимости приходят такие сыновья с небес, в разных обликах, соответствующих обитателям конкретной планеты, но с определённой миссией.
И совсем не обязательно, что программа будет идентичной, как у Иисуса.

Ну а люди в меру своего понимания, создали религию, записали главное, что говорил Иисус, и наворотили в три короба того, что не имеет никакого отношения ни к Иисусу, ни к его миссии пребывания на Земле. Как всегда нашлись и предприимчивые люди, и лжепророки, и служители культа, греющие руки на вере.
Но есть среди них и очень много тех, кто преданно служит именно главному, и живёт в соответствии с учением Иисуса Христа, в уединении и молитвах.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Как, то есть при чем? Пречитайте свой вопрос.
Я ничего не утверждал. Но, если речь зашла об этом, то да рожать надо. Как можно больше и несмотря ни на что. А, если семья не в состоянии заботиться о ребенке, это должны делать общество и государство - вот это я утверждаю. Здесь и сейчас. А до этого, я, только задавал вопросы.

Так что не надо мне приписывать того, чего я не утверждал. А на подобные вопросы я не отвечаю. Мое право. Согласитесь.

Re: "Жила-была одна баба"
 

А зачем вы это говорили, презрев контекст?

В основном это и есть. Рассуждать о кокаине - наркотике элиты, здесь будет неправильно. Потому что это другой перегиб и их количество сравнительно мало. А вот нищеброды нюхающие "момент", пожалуй самая распространённая сегодня беда, когда мы говорим о беспризорных детях.
Отчего люди спиваются? Оттого что заняться нечем. Нет ничего более доступного, чем кайф от зелья. Нет перспективы, нет ничего, к чему можно стремиться. И у бедных людей меньше, а порой и просто нет, возможности получить хорошее образование, и, как следствие, вырасти уверенным в себе, получить достойную работу с перспективой, иметь возможность заниматься чем-то более важным и интересным чем бухать. Глупо с этим спорить.

Re: "Жила-была одна баба"
 

А я против всякой пропаганды. Поэтому с удовольствие глумлюсь над всякими Свидетелями Иеговы, когда подворачивается случай. Предоставьте мне возможность самому решать во что верить и за кого голосовать.

Вот вы мне напомнили давний спор с коллегами по работе. Один мой сотрудник утверждал, что в Европе все не так как у нас - там живут добрые и отзывчивые люди: увидят бомжа на улице и денег ему дадут, и куртку последнюю с себя снимут. Словом Человеки с большой буквы. Я говорю, так давайте я сегодня же на работу забью, пошлю жену с ребенком к такой-то матери, и буду тут на ступеньках института пьяный лежать каждое утро, а вы мне будете денег давать на очередной пузырь. Как-то его такая перспектива не очень вдохновила.

Бездумно плодить детей, которых вы не в состоянии обеспечить – вот это преступление.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Вот это и есть лукавство.

Конечно Ваше. А наше - не доверять словам уличённого в лукавстве. Так что Вам выбирать, как и на чём строить дискуссию.

Ничего нового. Типичное безответственное иждивенческое утверждение. Рабам всегда кто-то что-то должен и обязан. А вот он сам не обязан даже думать, что делает и к каким последствиям это приводит. Натрахался, нарожал, и теперь все должны и обязаны кормить и воспитывать отпрысков.

Я об этом уже писал выше - Ваше право на чём и как строить дискуссию. А наше - не доверять лукавству или пустомелям.

Ну как же не утверждали, когда я даже цитаты привёл?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Слава КПСС,
Возможно. Я тоже, иногда, спорю на работе.:drunk:
Не согласен с вашим коллегой.
Конечно, не вдохновила. Просто раздать деньги или имущество бедным - этим им не помочь. И алкоголику не поможешь таким образом.
Как это по американо-европейски! Впрочем, я не утверждал обратного. Я утверждал СОВСЕМ ДРУГОЕ.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин, разговор окончен.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Можете. :)

Да ничего она не даёт.

:happy:Ну что вам даёт вера в то, что существует некий глобальный замысел? Ну что?

Вполне достойно выглядит, если не подходить к этим вопросам примитивно, как то предлагает религия. И жизнь прожить не поле перейти, и детей поднять - вполне себе непростое, но достойное дело.
А что предлагается взамен? Быть овцами некоего пастуха? Не заботиться о детях, стариках. Жить, в общем-то как баран, следуя чьему-то непонятному замыслу? Это придаёт смысл? Кому? Иждивенцам, которым лень позаботиться о себе и своих детях самим, и перекладывающим бремя ответственности на государство или высшие силы? Это достойная цель?

Re: "Жила-была одна баба"
 

А мне вот интересно, в Китае и Индии много детских домов? Или там все при родителях, но на улице околачиваются?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Про Шамбалу прикольнее сказки. :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Мистер ТаланТ,
Это особый разговор. Там иная мораль. Вот, у нас есть доктор Хари Кушваха. Он был в числе 17-сыновей своего отца - владельца некоторого участка земли. Выучившись, он предпочел на Родину не возвращаться, объяснив это тем, что все равно отцовского наследства, поделенного на 17-ть человек ему на прожиток не хватит...

А один мой знакомый, раз, попал в Индии в забавную ситуацию: шел по улице с соседом-немцем. Вдруг, видит. немец резко разворачивается и бьет кого-то кулаком. Выяснилось - к моему знакомому пристроился чистильщик ушей (там таких на улицах полно. Они накручивают вату на длинную иглу и незаметно для прохожего чистят ему уши, а, потом, демонстриуя грязные ватные ошметки требуют плату за чистку ушей). Отделаться от этих чистильщиков можно только дав им в морду...

Так, что... не скожу, что дикие, но, совсем иные нравы... И, соответственно, иная мораль :)

Что до Китая, то детских домов там много. Государство заботится о своем будущем и совсем не считает что детские дома - воспитание иждивенчества.

Re: "Жила-была одна баба"
 

По-моему, вы уже сами себе противоречите.

Кому надо?! Разве только государству, которому сегодня чем больше нищих и безграмотных рабов тем лучше.

Re: "Жила-была одна баба"
 

А я вот думаю, что в Китае вместо детских домов - спортивные интернаты. Ну реально, там все поголовно спортом занимаются. И читал, что каждый год всё новые и новые комплексы открывают. Спорт - это, возможно, единственный шанс чего-то достичь в жизни. Одна китайская гимнастка (не помню имени) была из многодетной семьи. Так кормила всю семью.
Вот бы и наши дети не милостыню просили, а спортом занимались. Другой вопрос - где заниматься? Ну, шашками тоже можно.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин, я ведь всё это говорил не для насмешек, а отвечал на заданные вами вопросы. Если Вы спрашивали, чтобы по итогу поприкалываться - тогда понятно, если же Вы хотели что-то понять для себя - то Вы меня не услышали.
Я говорю о серьёзных вещах, о своём видении и понимании, которое вряд ли Вы найдёте хоть в одном печатном источнике, не уточняя, как я пришёл к такому пониманию и сколько на это потребовалось сил и времени, а Вы позволяете себе просто над этим стебаться.
Мне не холодно ни жарко от вашей реакции, неприятно, конечно, но переживу как-нибудь, но я делаю один простой вывод - просто Вы ещё не готовы говорить о серьёзных вещах и мыслите совсем иного уровня категориями, более приземлёнными, что ли в вопросе, для понимания которого не достаточно рационального мышления.
Если Вы задаёте вопрос, чтобы получив ответ посмеяться, а не осмыслить то, что вам говорят, хотя бы попытаться, то это смахивает на ребячество, мол, ага, опять не убедили, ведь я думаю иначе, а пока не убедят я и не буду ни во что верить.
Так а кому это нужно, мне или вам? Вы хотите для себя что-то новое понять или переосмыслить, или мне нужно кому-то что-то доказывать?
Мне это не нужно, для себя я нашёл некоторые ответы на вопросы, а кому-то их доказывать или навязывать не собираюсь, ведь я не основатель там какой-нибудь новой секты или церкви.
Вы верите в иное, или думаете иначе, да ради Бога, только проявите уважение ко взглядам тех, кто считает иначе.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Слава КПСС,
От чего же? Детский дом - это не раздача денег бедным, а, напротив, вкладывание их в будущее. Если дать этим детям хорошее образование и воспитание и некий старт. Я не прав?

Или атомарное общество, где каждый сам за себя (настоящее, потому что не иждевенческое - подыхаешь? Подыхай, сам виноват) моральнее и лучше?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Это потому что вы закрылись в келье. :)
Я тоже так делал в своё время, а потом выбрался и, глядь, а снаружи столько всего удивительного оказалось. Но вы ж не поймёте.
Вот скажите, например, как вы думаете, почему Бог забыл про потоп который Он учинил?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Нижеозначенный контекст, как понимаю, имеется в виду. Хорошо.
Еще раз хорошо и еще раз попробуй пояснить. То. что вы утверждаете выше, вроде бы правда, точнее отчасти правда. Только она не дает ответов на мой ясный вопрос: почему, в те времена, когда уровень жизни у людей был гораздо ниже, рождаемость была на высоте. Почему они не спивались и не становились наркоманами, практически будучи нищими? А нынче, видите ли, занятся им нечем. Ну да, пока адвокаты у бездельников и лентяев есть, так и будет. Работы хоть отбавляй, было бы желание. Так нет, лучше жить на пособие, больше времени на пьянку.

А я не против атеистической пропаганды, если она научная, а не политизированная. Много полезных знаний можно получить. И что? Вы, пожалуйста, будьте против, а я буду за.
Предоставляю, если Вам это так надо.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Может потому, что верили в светлое будущее? Думали, что есть надежда. Что построят коммунизм и будут жить счастливо. Некогда было бухать за работой, клея момента не было.
А теперь видят, что все обманывают и воруют, и не видят просвета. Оттого и пьют.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Не тот случай.

В общем-то да. Потому что для меня всё это действительно смешно.

Ну как же не стебаться, когда читаешь такие речи? По-сути, Вы сейчас заявили, что чтобы не понимать, а тупо верить, надо достичь определённых высот. То есть чтобы обладать примитивным мышлением, нужно к этому долго идти и готовиться особым образом?

Чтобы собеседник, в попытке на него ответить, сам увидел и осознал, насколько смешно всё это.

Вряд ли в этой теме возможно мне на что-то открыть глаза и рассказать что-то новое. Этот этап в далёком прошлом. Увы.

Что это значит? Смиренно кивать и поддакивать? Я не пляшу под иконостасами, не таскаю свиные головы к мечетям или синагогам. Я не проповедую на паперти свою точку зрения и когда захожу в храм, соблюдаю все установки там принятые - это ли не уважение? Но на своей светской территории, я не не стану изображать святошу, дабы не обидеть чьих-то чувств. О моих верующие не особо беспокоятся. Я за равноправие.

Я-то как раз живу полной жизнью, а не ведусь на еврейские сказки, подчиняя им свою жизнь.

"Снаружи" - это где?

Вот это что-то новое. Мне интересно даже. Это Вы о чём вообще?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Слово "падение" было поставлено в кавычки, ибо употреблено было в связи с цитатой. А по существу - да: рожать пятого ребёнка, не имея средств, как минимум, глупо. А вернее - аморально.

Есть и другие несоответствия между религиозной и светской моралью. Например, гордыня - в христианстве грех; а в секулярной среде - не так однозначно: кто-то осуждает, кто-то - наоборот.
В гениальной "Полтаве" главный грех Марии - религиозный. Современный же незашоренный/нерелигиозный читатель прочтёт эту поэму другими глазами и не увидит в её поведении столь страшного греха, каким он представлялся современникам Пушкина.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Ну вот откуда вот это-то? До кучи что ли?

1.Жить как человек.
2. Придаёт смысл верующим.
Но конечно кому-то куда приятней веселится и умереть. Что ж выбор ваш, его вам дали.
Может стоит перестать наседать на верующих?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Думаю, что так, но тоже только отчасти. Два примера. У нас во дворе с утра пораньше каждый день в любую погоду человек пять молодых мужиков гоношаться - срочно "радиотар" залить надо. Скидываются. А работать не хотят. В Москве она есть без проблем. Да и на селе всегда можно найти работу. Другой пример. Через дорогу два магазина, приезжают из деревень частники сдают на продажу мясо всех сортов, овощи. Из Рязани часто приезжают, обходят квартиры и предлагают картошку отличную. Так что, во многом дело в самом человеке. А вот почему один такой, а другой совсем иной, одному Богу известно.

Re: "Жила-была одна баба"
 

При живых родителях? Понимаю.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Это большой вопрос. Мне лень на него подробно отвечать. Если по пунктам, то есть два основных: 1. Общий уровень жизни в стране; 2. Государственное регулирование всех общественных отношений, включая быт.


Работа работе рознь. На многие работы, где я работал, сегодня я уже не пойду. Потому что в мои годы это уже впадлу. Но как быть, если другого выхода нет? Остаётся только бухать с горя, что жизнь не удалась. Легко ходить в одних валенках на семерых, когда соседи ходят в одних на шестерых. Но когда соседи ездят на машине, когда ты понимаешь, что в этих валенкапх будут ходить в твои дети тоже, пока соседские получают образование в престижных вузах - тут в душе нечто иное проявляется.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Вы уверены, что в потопе только Ной выжил и твари по паре?
Тогда эпидемии тоже можно считать карой божьей. Чума в 14 веке, например.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Вся штука в там, что как у богословов так и у ученых мужей нет сколько-нибудь убедительных доказательств/опровержений существования Бога. Так что это вопрос веры.

Я подразумевал все общество (ну и себя в том числе). :drunk:

Re: "Жила-была одна баба"
 

Ну как откуда? Сам Христос к этому призывал. Но Вам же пофигу, правда? Вы же этого не замечаете.

Это противоречит религии. Будучи в стаде овец (именно с этими животными сравниваются верующие во Христа в Библии), можно только верить, что живёшь, как человек.

Смысл, которого они не понимают, а лишь повторяют, простите, как бараны, заученные фразы. То есть верят, что смысл всё же есть. Но в чём он заключается - тайна!

Я наседаю? Разве я призывал кого-то выйти из "кельи"?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Ваша правда.

Я то бы избавил всех от прпаганды, но увы - природа СМИ такова, что их деятельность в любом случае пропаганда, в скрытой или прямой форме. Так что наши мозги под постоянным воздействием.