Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Лада Куприянова, не дурно. И вы даже смотритесь рядом органично. Правда, никаких изъянов не видно, безупречный слишком.

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

В духе Тима Бертона)

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Что вы! Это один из самых страшных изъянов, вдобавок он неизлечим!

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Лада, а у того, на белой простыне, какой изъян будет?

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

один есть:
он "злыдень"!

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

что уж тут поделаешь - они зрители, и их большинство, а у нас в РФ демократия видите ли...

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Так это не подходит по пункты :(

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Да я же говорю - гей! :happy:

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

самый главный - не хочет жениться.

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Логично))) Замуж хочет!!!

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Да демократия то не отменяет художественные критерии. Но дело не в этом. У нас сейчас как раз телевидение заточенное под этого самого зрителя, понимаете, а вы чем-то недовольны. Включайте ТВ скорее - оно старается именно для этого зрителя! Понимаете?! А вы тут нас в снобизме упрекаете (кстати, демократия и снобизм не отменяет), а мы же и так для зрителя стараемся. Его требования нам продики передали, а мы их воплощаем. И про алкашей, ментов, это все он хочет смотреть, зритель ваш, тот самый который советские старые фильмы смотрит и голливудские боевики не жалует. Сядет к экрану вечерком и ищет, где бы попонятнее и поближе к нашим реалиям! Вот и выходит, что это вы сноб - алкоголиков не хотите, милиционеров не хотите. Это ваш зритель заказывает ментов, бандитов и алкашей, понимаете?! Это мы не по велению сердца пишем! У нас есть и другие идейки, да проблема в том, что только цитированный вами Захаров с неизвестной никому студией ВекторПикчез оптимистично настроен в плане российского кинематографа. То есть мы тоже в него верим, в принципе, но не настолько чтобы вот так вот - Голливуд гнилье, а за нами будущее. Это будущее потом и кровью нужно еще заработать, и тут снобизм в самый раз, а то угождая демократично потребителям мыла, не то что Голливуд не догоним, а до Венесуэлы будем дотягивать едва-едва. Там тоже ТВ очень демократично, к народу повернуто.
То есть что я хочу сказать - вы тут что-то хотите сказать сценаристам о качестве и сюжетах, при этом киваете на зрителей, чей интерес - должен быть для нас критерием. А это очень низкий критерий и он во многим определяет нынешнее плачевное состояние дел.

Короче говоря, все что вы пишите противоречит и положению дел и вашим же собственным утверждениям. И происходит это потому, что вы руководствуетесь собственными очень смутными представлениями о кино и телепроцессе.

Вот картиночка хорошая. Сашко в мундире.

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

А может он детей не хочет!!!

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Товарищ Граф, я ж говорила - зрителю нашему нужен ГЕРОЙ. Ну какой из мента герой? Человека обокрали, а он УД заводить не хочет?
А из олигарха? Народ обокрал и золотые унитазы льет?
Ну а алкоголики с наркоманами почти в каждое семье, о них еще и по телеку смотреть?
И поверьте мне всякие там гомосеки глубоко отвратительны нашему зрителю. Пусть уж они там сами в своих предпочтениях разбираются в общественных туалетах, что их на экраны тащить?
И зря вы так от нашего народного зрителя отмазываетесь, Голливуд тоже на народ пашет, только на американский. Но вкусы вот у американцев и русских абсолютно разные. Я писала уже: они попкорн любят, а мы - сухарики, они - кока-колу, а мы - квас.
Так и в кино. Мыло ведь не мы придумали, все амеры проклятые. Но наша задача (драматургическая) сделать мыло хорошее. А для этого надо (почитайте крики редакторов):
Чтобы герой был героем. Не соцтруда и не Матросовым, а КРАСИВЫМ человеком. В ЛИТЕРАТУРНОМ смысле это и есть герой. Ну вспомните Лермонтова.
Еще он симпатию у зрителя вызвать должен, чувства его должны быть близки так ненавистному вами НАРОДУ (который вас поит и кормит, вы уж дайте ему зрелищ взамен)
Ну и кино должно кончиться ХОРОШО, а иначе зачем оно? Тоску-печаль множить? так ее и так хватает.
Вот краткие майские тезисы.
Прошу простить, если где запятые не расставила - важна мысль.

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Вкусы весьма схожи. И убедиться проще простого. Фильмы с успехом идущие в США точно так же успешно прокатывают и у нас.

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Инструменты сценариста, я бы сказала его пОЛлитра, приемы...

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Люблю и то, и то. Эх.

Пример можно или списочек (краткий) чувств можно? Хотя, чувствую не дождусь. Эх...

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

А у нас, в высших школах героев обзывают персонажами!:( Скажи, что у тебя там герой, а не персонаж - все, двойка обезпечена. Хотя, может это и не совсем правильно.
Но мне не нравится все то, что кино ДОЛЖНО быть, ну как это должно? Это же искусство, не манифактура. Сказали бы тому самому Лермонтову, что все у него хепиэндом должно заканчиваться!

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Кино по любому должно быть, я даже представить себе не могу, что бы его не было. :(

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

список тут простой, как и народ:
любовь
ненависть
сочувствие
презрение
ну и т.д.

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

А "у вас" же кино, вроде, нет. Или я неверно информирован?

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

как и все ДОЛЖНО
картина должна быть красивой
музыка - приятной
кино - интересным
это примитивно, конечно, но доходчиво.
Ну и все это ДОЛЖНО брать за душу. Вот тут то и нужно мастерство сценариста.

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Ну этот список можно применить почти к каждому запомнившему кино-бандюку. Ну да ладно.

Пример героев из фильмов(не только наших) можно? Кто по вашему этот желанный народом. Если нет в кино, есть ли он в книгах?

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Нет, вы очень верно информирован. Но будет. Иногда легче начинать с белого листа, чем пробираться через мыло.:)

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Ох, сомневаюсь... у вас же там кумовство такое, что клан Сопрано - просто дети. Или я неверно информирован?

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Нет, проблема в рынке - кто это кино смотреть будет? Без младенцев и стариков, там не более 4 мил. людей, даже если они все строем пойдут в кино, все равно проект не окупится. Так что не смейте жаловаться на свой кинематограф.:)

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

на вскидку, не утруждаясь размышлениями:
Гошу из "Москва слезам не верит" вспоминаете?
жаль только по внешности он не очень тянет, а как мужчина - вполне герой

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Да, тяжелый случай.
Да что вы ко мне привязались с гомосеками? Я про них здесь вообще ничего не говорил )))) А то, что они глубоко отвратительны нашему умненькому зрителю мне известно лучше, чем кому бы то ни было здесь. Иду я как-то по улице, навстречу мне идет "нормальная семья наших зрителей" - мужик, баба евонная и детеныш мелкий. И вот этот зритель, глядя на меня бормочет "пидорас" (я то не педераст ни разу. но хайр длинный). Жена примирительно смотрит на него, на меня, говорит мужу своему тихо "ну чего ты!". А тот уже удаляясь поясняет "противно". И пошли домой смотреть что-нить не про гомосеков. Так что я знаю. Наш зритель даже к длинному хайру на улице относится с подозрением, что уж тут говорить о гомосексуалистах на экране.
Есть только один нюанс - умный зритель оценивает историю с точки зрения драматургии. Разумеется, какие-то вещи могут быть ему просто неинтересны - я например про спортсменов не люблю фильмы, хотя не спорю что есть очень хорошие. А глупый пялясь в экран ищет "свое", чтоб не раздражало, чтоб диссонанса не было с его действительностью. А это не худ.критерии. Поэтому мнение человека, которому "отвратительны" гомосексуалисты на экране (не неинтересны, а "отвратительны") не заслуживает внимания.
Нет.
Мыло это массовая культура, ее не было в таком виде из-за цензурных идеологических соображений только и всего. Будь идеологические установки иными мыло бы появилось у нас тогда же, когда и у американцев.

Да, вот что-то американский народ потребовательнее будет в плане качества продукции и вкусы у него явно разнообразнее. И вообще я не понимаю, почему я, например, должен с большим пиететом относиться к слушателям русского шансона, из-за того, что Битлз тоже слушал народ?

Если бы Голливуд ориентировался на домохозяек среднего и низкого достатка, не было бы Голливуда. Российское теле и кинопроизводство это не Голливуд, а скорее Латинская Америка.
)))))
Ну вот видите, какого вы мнения о народе!

А, вот она какая задача значит!
С вашими представлениями редакторские указания бесполезны, вы мне уж поверьте. Герой должен вызывать сопереживание и быть правдоподобным. Что вы там подразумеваете под "красивым" и причем здесь Лермонтов я плохо понимаю.
Милая моя, давайте я вас немного осажу. Обычно, когда мне говорят что народ меня поит, кормит, я просто посылаю на три буквы, как это принято у любимого вами НАРОДА, но поскольку вы женщина я вам кое-что объясню. Никакой сраный народ меня ни кормит и не поит. Я сам зарабатываю деньги, сам кормлю и пою себя. Деньги, которые я получаю, я получаю за свою работу. Она не менее сложна чем работа плотника, хлебороба и выматывает ничуть не меньше. Более того, я сам произвожу здесь в России продукт, который покупают, и который не требует дотаций. Более того дотации хлеборобам, работникам ВАЗа и прочим работникам физического труда платят в том числе и из налогов, которые правительство получает от телекомпаний на которые я работаю. Поэтому у меня куда больше прав сказать, что это я кормлю и пою народ (я этого не говорю, но раз уж речь зашла, то извольте). Но дело даже не в этом.
Даже если бы народ кормил меня и поил, это еще не означало бы, что я должен был уважать его художественный вкус или скажем, политические пристрастия. Потому что противно.
А еще вы говорите, что героев любите? Я не герой. Я просто человек с собственным мнением. Но вас это уже раздражает.

Господи, вы тролль что ли? Специально несете чепуху, чтобы злить окружающих. Зачем кино без хорошего конца? Кино отражает жизнь в самых разных ее проявлениях. А там есть все - и голубые, и смерть и алкоголики. Это задача искусства. Добиться резонанса, сопереживания. А ваш подход - чисто утилитарный - вот я посмотрела кино, там плохо кончилось, я загрустила, не надо таких фильмов. Вы что ребенок? Или собака, которая воет на печальную музыку. Вы человек, да к тому же пришли на форум сценаристов и рассуждаете, как извините за прямоту глупая старуха.

Нужно быть глубже, многограннее "нашего зрителя" чтобы творить хоть что-то более-менее приемлемое. А вы не только мыслите как этот зритель, но еще пытаетесь что-то объяснять людям, которые уж поверьте не только не глупее вас и "нашего зрителя", но еще и кое-что понимают в том, в чем вы пока что не сечете совершенно.

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Алкоголик, бросивший семью? Или я че та путаю?

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Мне Ганибал Лектор нравится. Жаль, что из-за нехватки красоты не имеет право на жизнь.

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Фу, опять эта голливудщина. :happy:

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Да, просто душка. И Крюгер Фреди такой же мужик в соку. Жаль обгорел малость.

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Шрамы лишь украшают мужчину.

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Заглянул случайно. Весёлая ветка. Что было сразу ясно из её, я бы сказал :pipe:, названия.

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Как легко вас Лада разговорила. Предложение админам: введите счетчик символов в теме. Чтобы было видно, сколько наслагали. И когда лень писать, я буду на эти цифры смотреть, чтоб подстёгивало.

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

да мы здесь похохотали.....:):)happy::

вот только Граф перевел все на полит.тему. Вы уж извините, граф, что я умолкла: уже видно, что ничего мы друг другу не докажем. Разная у нас база. Так что не будем ссориться.:heart:

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Нет, вовсе нет. Как юная глупышка - так будет правильнее :)

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Вот, как-то так. Из этой темы, если что. :)

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Анна М,
Ну, право, Ганнибал Лектер - очень смипатичный персонаж. Это, своего рода, американов Воланд - суров, но справедлив. В конце концов, те, чью печень он ел с итальянской фасолью, были ничтожными личностями, вредными для общества элементами.

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Действительно, очень схожие характеры, как я это могла не заметить? Спасибо, сэр Сергей!

Re: Инструменты сценариста, я бы сказала его палитра, приемы.
 

Анна М,
Вот это и вызвало такую симпатию зрителей к этому персонажу. При всем юридизме американова менталитета им, тоже присуще понятие справедливости и понимание того обстоятельства, что законно, не всегда справедливо и наоборот.

Заметим, сумасшедший маньяк, изготавливающий себе платье из женской кожи - однозначный гад и не вызывает ни малейшей симпатии. В то же время, именно, Ганнибал Лектер участвует в его поимке.