Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Приходится повторить...

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Вот это вы кому говорите?

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Лир, он - совершенно нездоровый человек. Давайте лучше о нашем, здоровом, поговорим, о некрофилии, например...:haha:

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Честно говоря, я думаю, это та же ерунда из разряда "укров". Не более. Между немцами разных земель различий больше, чем между русскими разных регионов. И судьба у них общая, и трагедия. Вот это я знаю и в этом уверен.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Я бы с радость, но вдруг вы меня ещё куда запишите... :(

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Господа!
Я всем очень благодарен за весьма интересный и содержательный разговор, но мне через два часа вставать и весь день завтра работать.
Позвольте откланяться!
Всем успехов!

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Удачного дня. :)

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Спасибо!

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

А вы чё, испугались? Ну ладно, выписываю вас из некрофилов. Живите нетронутым (девственным в смысле) А ведь столько нового могли бы узнать и там, и еще во многих других местах...

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Куда-то вписали, откуда-то выписали, куда то ещё запихнуть хотят, кошмар! что со мной творится!!!:horror:

Кто тут ещё в никрофилах числится?

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Кто-то только что кричал о сепаратизме и что их надо убивать, и тут же сам высказывается, как сепаратист. Как это Украина не едина? 25 областей и Автономная республика Крым входят в состав независимого государства Украина. А вы что делаете? Тут же её дробите, при этом запрещая это делать в России.

Враньё. Да входили эти области когда-то в составы других стран, но зачем вы политической грязью поливаете всех жителей этих областей? Так прям и все там националисты и ненавидят жителей Донбасса? Не надо делать такие выводы на основе политических ток-шоу. Поезжайте туда и пообщайтесь с обычными гражданами, а не с теми, кто пытается уравнять в правах с воинами Красной Армии вояк УПА и дивизии СС Галичина. Чуткие добрые люди там живут и им далеки понятия ненависти к жителям др областей. Это вы подобными высказываниями такую ненависть и пытаетесь раздуть, зачем, не понятно. Так же напомню, что почти 70 процентов Ивано-Франковской области голосовало на выборах за нынешнюю власть, выходцев Донецка.

Что и вашим и нашим? Типа, политическая проститутка? Ну вы, подстрекатель гражданской войны, приезжайте и посмотрите как мы живём, но не врите братьям россиянам. У нас при оранжевом правительстве пытались притеснять русский язык, а сейчас мир да любовь, русские и украинские школы стоят рядом и никого не напрягают, как и церкви РПЦ и УПЦ. Украинец и русский у нас друг, товарищ и брат, а на бредни политиков мы не ведёмся. Мой город 50\50 говорит на том языке, на котором ему удобнее, и есть ещё третий, чисто Полтавский суржик - помесь украинских и русских слов.

Я что-то не понял, сепаратист вы наш, сейчас это територия какого государства, Украины или России? О каких ЗАПАДЕНСКИХ ценностях и колониальной политике вы бредите? Наглая ложь.Люди поголовно говорят на русском, на родном языке и не испытывают никакого желания озападениваться, равно как и не испытывают ненависти к украинцам Западной Украины. Единственная проблема, которая им не нравится, это уже упомянутые воины, которых определённые политические силы пытаются приравнять в правах.


А на Соловки? 20 лет Украину с подачи власти разворовывали. Донецкие пришли не то что к разбитому корыту, а к обломкам, которые хоть как-то пытаются теперь склеить. Понятно, кому понравится, что для наполнения дырявого бюджета и погашения внешнего долга, которое оставили предыдущие деятели, нужно проводить непопулярные реформы. Естественно, как и при любой власти находятся и те, кто будет думать не о стране, а о своём кармане, воровать всё, что плохо лежит. Но по сравнению с тем, что было раньше. Юго-Восток страны вносит основные суммы в казну за счёт промышленных гигантов расположенных здесь, эти деньги потом отправляются на восстановление пострадавших от наводнений Западных областей, а деньги туда не приходят - десятки миллионов долларов, потому как их разворовывали Юлькины прихлебатели всех мастей. Карпаты спилили нафиг на лес, из-за этого начались наводнения, мосты и дороги смыло, а их никто не восстанавливает, потому как денег нет, деньги украли. Нынешнему правительству приходиться разгребать такие авгиевы конюшни, что в один миг экономического чуда произойти не может. А насчёт хищников - они всегда были, есть и будут, и не только в Украине, менталитет такой, есть возможность - надо красть.


Не надо бредить, делая выводы на доходах отдыхающих курортников. Москва - это столица, а не вся Россия. Съездите, скажем, в город Серпухов, а потом приедьте в Полтаву, вот где ощутите контраст, вам будет казаться, что попали из 19 века в двадцатый. И в России и в Украине вымирает глубинка, молодёжь убегает в города, оставшиеся доживают свой век или спиваются. Поля стоят не паханные. Это общая проблема неверной политики, а не по этническому признаку, мол, у вас всё хорошо, а у нас всё плохо.
Так что вы определитесь, или не осуждайте сепаратистские настроения других, или сами не будьте сепаратистом.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

При том, что и майн кампф и цитатник Мао - запрещенные (в) США книги.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

вот один признался в любви к нацизму. и персона нон-грата теперь. (с пафосом) куда прикатится теперь мировой кинематограф?

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Да я же не спорю. Я выше писала, что прекрасно понимаю тот факт, что музыка является не столько причиной, сколько следствием. Но музыка романтизирует эту реальность, хотя романтизировать там совершенно нечего.


Ну, так я не претендую на объективность. Я объяснила, почему лично я не люблю подобную музыку, и только.
Будет у меня другой опыт - будет и другое отношения, а пока так.

Так на здоровье. Если кого-то не устраивает то, что я пью чай с сахаром, это исключительно его проблемы. Главное, чтобы мне морду не шли бить за то, что я пью его с сахаром, а будет ли это кто-то осуждать или нет, мне как-то совершенно безразлично.
А я что? Я и слушаю, то, что мне нравится. Я не призываю убивать или сажать в тюрьму всех, кто слушает блатняк, или запрещать его.
Но не любить его - мое право, не правда ли?

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

А причём тут шансон и Классика, которые "надо заставлять себя слушать"? Чет логику не просеку, а Вы?
Там как бы немного не так всё было. :)

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Милиция тесно соприкасается с криминальной культурой.


адекватор, а вы что от меня хотите? Чтобы я шансон полюбила? Сами его любите.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

"коллаборационист". А Вы уверены, что не они к власти придут в резултате упомянутых "телодвижений" - сформулировать и подытожить суть мне сложно, но там что-то об отделении или переносе политического центра в Сибирь поближе к новой "арийской расе". :) Вот, кстати:
А нет такой нации.
Так и в Крым не большинство ездит.
Никто. А причём тут нация? Так можно нацию работников лёгкой промышленности изобрести - раблёп, например. Или нация - камыш, потому что из деревни Камышино.
Об том и речь. Вы думаете при отеделении, допустим, Сибири, не то же самое случилось бы?

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Я сейчас открою страшную тайну по поводу наций и т.п. - идентификация себя по национальному принципу и, что ещё ужаснее, по религиозному, а не по государству в котором живёшь - огромное зло. Его придумали и поддерживают те, кто управляет массами, манипулируя сознанием. Надо отвечь кого-то от своих подленьких дел - кинь национальную или религиозную карту, назначь стрелочника и вноватого во всём, дурачь и грабь спокойно дальше. Для дурачков ты останешься борцом-освободтителем, а не вором.

Вот представьте на минуту - вовсём мире исчезли все религиозные противоречия и стёрлись границы между нациями. Всё, пипец - все политические ворюги и мерзавцы моментально стали бы "голыми". Прятаться больше не за чем, валить вину - не на кого. Не Русские, украинцы, кавказцы или поляки с американами во всём теперь будут виноваты, а конкретные лица с реальными фамилиями и именами, оболгавшие, обворовавшие остальных.
Но эти лица невероятно могущественны и поэтому ту истерию и вакханалию национально-реигиозную будут поддерживать всегда. Это их "шапка-невидимка" за которой не видно истинное лицо тех, кто реально во всём виноват.

Поэтому мой идеальный мир - это мир, в котором запрещена проповедь ВСЕХ религий смешаны ВСЕ нации. Вот я, по паспорту - русский. А по крови? У меня есть и русские и украинцы, но есть и узбеки, и азербайджанцы, есть подозрения, что и не только. А у моей дочери - и поляки и корейцы. Кто моя семья? Буддисты, католики, православные или мусульмане? Да мне пох на всё это. Я смеюсь над теми, кто так щепетильно отстаивает своё право на нацию, к которой, возможно сам не подозревая, и не принадлежит вовсе, и уж тем более к религии, которая просто дополняет картину маркобесия.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

адекватор, еще раз, я не считаю, что все, кто слушает эту музыку - представители криминальной культуры.
И я не считаю, что, не будь шансона, не было бы и криминала.
Но мне претит тот факт, что подобная музыка занимается мифотворчеством, а миф все же влияет на сознание людей. Песни, в которых рассказывается о нелегкой судьбе героя, тем самым объясняют поступки преступников, и само по себе это неплохо - общество должно понимать, что, если существуют преступления, то существуют и причины для их возникновения, и эти причины нужно изучать.
Но романтизировать преступников - это значит говорить, что быть преступником - это круто, а, поскольку музыка имеет эмоциональное воздействие на человеческое сознание, особенно сознание подростков, то я считаю, то она играет определенную роль в формировании подобного мышления, она как бы оправдывает подобный образ жизни, а вдобавок еще и всячески приукрашивает его, создавая о нем неверное представление.
Но я не говорю о том, что эту музыку надо запретить, потому как понимаю - не будет песен, будет что-то другое, ведь это скорее не причина, а следствие. И, мне кажется, если бы внимательнее прочитали мой предыдущий пост, вы бы это поняли.
Тем более, как я уже сказала, это всего лишь мое личное отношение, которого я никому не навязываю.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Очень правильно и точно сказано.:thumbsup:

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Мне шансон не нравится, он на меня тоску нагоняет, но музыка это музыка. Многое зависит от текста. Есть тексты нормальные, наверное, не слушал, а есть с криминальной романтикой. Вот вторые и есть то самое Зло.

А музыка - это музыка.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Согласен полностью. Могу лишь добавить, что инструментов для достижения такого результата очень много.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Вот, это и есть, еще большее зло! Идентифицировать себя только по государству - полная чушь. Такого нет ни в одной стране. Точнее, это пытаются ввести искусственно, но люди-то, все равно, разбиваются на национальные группы.

Это естественно. Этнос - природная единица существования вида Человек Разумный. Нет общечеловеческих ценностей, нет ничего общечеловеческого, кроме инстинктов, рефлексов, то есть, сугубо животного в человеке - вот это общечеловеческое.

Это наш этнос, мы не хотим быть ни на кого похожими - эта парадигма удерживала и удерживает этносы, это передается на биологическом уровне, потому что тот или иной этнос формировался в определенных, конкретных географических условиях.

Кавказец ка резал, так и будет резать в вашем гипотетическом "всеобщем обществе", потому что он не всеобщий!!!

Вы ненавидите религию. Но, несмотря на вашу личную ненависть, именно религия является выражением менталитета этноса, потому та или иная религия приживается.

Уничтожение национальной идентификации невозможно. Этого не будет никогда, потому что это против Природы.

Уничтожение национальной идентификации - это тот же нацизм, толькол наоборот!

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Единственный вопрос, что делать?..

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Ещё бы обосновать это заявление было бы неплохо.
Почему? Я - гражданин России. По нациоанльности - я сам разный, как и МОЯ страна.
Это есть везде.
Потому что есть бараны, у которых ума не хватает понять, что в том, что у них корова сдохла не сосед виноват, а тот урод, который ему отравленое сено продал. Но он ведь такой же национальности и веры - разве он может быть хуже соседа, который вообще свинину ест (или наоборот - не ест). Вот это ведь аргумент куда сильнее, да?
Че? Сами поняли что сказали?
Это скотское - Вы всё попутали.
... режь иноверцев!
И нах это всё нужно? Я вот "дворняжка" и мне везде хорошо, лишь бы идиотов не было рядом. А Вы носитесь, как дурень с писаной торбой, с какой-то мнимой национально-религиозной самоидентификацией, которые кроме ненависти к иным ничего не даёт.
Не понял, что Вы понаписали, но явно херню какую-то.
Я вижу, что религия - это разрушающая сила. Она объединяет "своих" ПРОТИВ "чужих". Хотя предлог при этом ой какой красивый.
С одной лишь разницей - я, презрев предрассудки, родил красивую и умную дочь (непонятной нациоанльности, кстати), а не пошел убивать не таких, как я. Мой "национализм" примиряет, - Ваш - убивает. Мой - это любовь к человеку. Ваш - к обёртке.

Мой друг грузин, ушел от "своих", ради "чужой" русской девчонки. Его родные, оформили ему гражданство ЗА ДЕНЬГИ БЫСТРО, чтобы того забрали в армию. А пока он служил запугали девчонку и заставили сделать аборт. Теперь она не может родить ребёнка ихнему же сыну. А он, вернулся из армии и нашел эту "чужую" и живёт с ней уж второй десяток лет. ОН - предатель своего этноса. И вот мне насрать на весь этнос, который делает людей несчастными. А вот на таких как этот грузин - мне не наплевать. Потому что это лучшие из представителей человечества, а не НАЦИИ, пропади она пропадом.
Мне насрать, какой человек нации. Я людей по иным критериям сужу. Так понятно?
Нет хороших или плохих наций - все нации - плохие. Но в КАЖДОЙ есть люди, поступки которых оправдывают существование этих наций. Каждый человек - это личность. А нация - это толпа баранов с характерными признаками.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Мне трудно согласиться, что есть связь национальость - насилие. Я четко осознаю свою национальность и все равно, никогда в голову не приходило убивать людей другой национальности. По-моему, вы путаете национальность с национализмом и нацизмом (в примере с грузином).

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Ну, во-первых, вы сами-то, никак, кроме своих собственных рассуждений, которые, отдавая вам должное, весьма логичны, только и всего. Вы так думаете. Это ваше право. Но не обоснование.

Во-вторых, принадлежность к тому или иному этносу, это не кровь, а самоидентификация.

Помните пример с мальчиком-китайцем на Беломорканале? Китайцы его не приняли, потому что, ментально он был русским.

В-третьих, что касается баранов, которые считают, что у них корова сдохла, из-за кого-то, то, вы правильно заметили. Бараны они и есть.

У меня есть друзья, знакомые и родственники с Западной Украины - совершенно нормальные люди, которым и в голову не приходит ненавидеть кого-то по национальному признаку. Чего я не могу сказать о членах "Свободы", которые составляют то агрессивное меньшинство, которое и вносит взаимную ненависть.

Ячейки "Свободы" есть и у нас. Они, иногда, разрушают памятники или изгаживают их краской. А на 9-е мая они центр города краской исписали - "Бандера-герой" и пр.

В-четвертых, я не говорил, что над о резать иноверцев.Тут необходимо взаимное уважение. Я не мусульманин. Но, почему я должен оскорблять верования мусульман или призывать их бить?

Точно также ни один нормальный мусульманин не станет оскорблять верования христиан или людей иной веры и призывать их бить.

ЕСТЬ ЕЩЕ ПРОСЬБА - ЕСЛИ МОЖНО, НЕ МАТЕРИТЬСЯ В МОЙ АДРЕС.
1. Я в ваш адрес не матерюсь, как бы не был не согласен с тем, что вы говорите.
2. В силу разности положения на форуме я не могу ответить вам тем же.
3. Мат - не аргумент, а признак бессилия.

Что касается идентификации по государству... Официально, юридически, это есть. Все граждане Франции, по закону - французы.

А на деле? По факту? Французы, провансальцы, гасконцы, бретонцы, нормандцы и т.д.

Так же точно во многих странах. В маленькой Бельгии, где все бельгийцы официально и то валлоны с фламандцами друг друга весьма недолюбливают.

Этнос - это форма существования биологического вида Человек разумный.

Мы разные. Это хорошо. Мир пестрый и это тоже хорошо.

То, это не означает, что все должны друг друга ненавидеть.
предлагаете всех сделать одинаковыми и уничтожить разнообразие.

Но, это противоестественно. Вам придется творить насилие и заставлять всех быть одинаковыми.

Достаточно уважения к традициям друг друга и к друг другу.

А этнос формируется не сам по себе, а в определенном географическом ареале из многих составных частей, которые приспосабливаются к природным и биологическим условиям региона формирования.

Нельзя на всей земле создать одни и те же природные условия, чтобы всех заставить быть одинаковыми.

Нет хороших и плохих этносов. Есть, просто, этносы. Они разные и пусть они такими и остаются.

И с понятием национализма стоит разобраться. То, что вы считаете национализмом, совсем не национализм. А нечто другое.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

А что, были прецеденты?

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Если бы их не было в вашем предыдущем посте, я бы вас об этом не просил.
Впрочем. если я ошибся или не верно вас понял, то, прошу простить.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Что и требовалось доказать. А отними у них эту "самоидентификацию" по национальному признаку - занялись бы делом, а не тупым недолюбливанием непойми кого и за что.
Не означает, но желаение выделить именно своих, поставить их НАД другими, по той или иной сомнительной характеристике приводит именно к конфликту.
Предлагаю всех сделать разными, а не сбиваться в кучки по условному признаку.
Правильно, но убивают за цвет кожи или принадлежность к религии, например, а не за то, что ты животновод или моряк. А ведь тоже от природных и прочих условий зависит.
Слышали мы эту бодягу.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Процитируйте, где я матерюсь в Ваш адрес. :)

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Не понял, что Вы понаписали, но явно херню какую-то.
И нах это всё нужно?
Не могу адекватно процитировать. Сбой. Кнопки не работают.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

При нормальном раскладе всё равно кто какого цвета.
Единственно религию не афишировать массовой, не пропагандировать её. Устраивать все обряды другим не мешая. Что бы баранов не резали в центре города, что бы крестные ходы не устраивали перекрыв пол города и т.д. Запретит в обще любое упоминание религии в СМИ. Хочешь узнать побольше о боге? Иди в соответствующее заведение, там тебе расскажут.
Какие ещё разногласия есть у нас для плохой жизни?

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Хочешь узнать побольше о сексе? Иди в соответствующее заведение, там тебе расскажут. :happy::happy::happy:

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

кожвендиспансер))

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Какой вы прозаичный,Лир!:(

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Это плохо, по любому. :(

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Вот если бы я написал типа "идит ты нах" - я бы понял обиды. А так - ну в самом деле, нах эти "парадигмы" нужны? Как иначе-то написать, чтобы точно мысль выразить в Гайд-парке? :)
И прочие гей-парады. :)

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Я предполагал, что не верно вас понял. И, еще раз, приношу извинения.

Re: Гайд-парк. Часть 4
 

Вот гей-парады и прочие секс-меньшинства запретить в первую очаредь, что бы ни какого афиширования.
Придумали, блин... Парад им... Пускай в клубах, для таких меньшинств, тусуются, но ни как ни на параде! Охренели блин!