Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Так фамилия ведь известная. Поклонников миллионы.
Уверен, если в названии фильма будет фигурировать фамилия Пугачева... или Ротару... зрителей бы пошло не меньше, чем на Высоцкого. ) А то больше.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Это вряд ли.
Пугачёва и без того ежедён светится на всех каналах.
А Ротару... ну, не слишком это культовая фигура.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

О Пугачевой и о Ротару уже были фильмы. Правда, фильмы были как бы не о них. Но в любом случае в основе сюжета лежала их судьба.
"Женщина, которая поет", о Пугачевой, до сих пор "цитируют" на ТВ.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

А мне кажется никто бы не пошел, кроме пары пенсионеров, да и то, если бы там и Петросян фигурировал. Они уже и так достали дальше некуда и кодло их тоже.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Не думаю, что в СССР было столько же людей, ненавидящих Высоцкого, сколько сейчас, готовых растерзать Борисовну. Высоцкий не мешал развитию советской поэзии, авторской песни или эстрады в целом. Он был и есть самодостаточен, как явление, как личность. Оркестровые аранжировки с Гараняном только дополняют творчество Высоцкого, ансамбли, сопровождавшие поэта на записях Мелодии, поднимались до его уровня.
В случае с Пугачевой есть периоды, когда она работала с очень талантливыми композиторами и поэтами, ей было кого слушать и на кого равняться. Когда она сочла, что теперь может стать "птицей певчей", вырваться на волю и творить, что ей заблагорассудится, наступил крах ее певческой карьеры. Что подтверждает ее нецелостность, самонедостаточность.
О Ротару я вообще умолчу. Не понимаю, при чем здесь Ротару, Вески и Марью Ляник.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Владимир, кас УТС -2
Однажды у армянского радио спросили "можно ли взрослого человека смыть в унитаз?" - "Конэчно можно! Например если он - говно!"
Лично мне импонирует творчесво мастера в его раннем и среднем периодах.
И "Свой среди..." И Раба, и Неоконченная пьесса, и Без свидетелей, и Пять вечеров, - прекрасные фильмы. Фильм Утомленные солнцем - считаю шедевром. Даже "12" - хотя этот фильм относится уже к "бронзовому периоду" - достойное кино.
Но УТС-2? Как его не рекламируй..... говно и есть говно.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Мистер Талант,
Вот парадокс, что недавняя попытка реанимировать Цоя не удалась.
Хотя и исполнитель известный и поклонников тоже немало. И Игла вроде как культовый фильм....
Вот выпустит в свет Соловьев ворую АССУ. Можно будет посмотреть.
"Под небом голубым, есть город золотой..."

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

А что за попытка?

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Игла́ Remix» — художественный кинофильм, снятый в 2010 году, базирующийся на фильме «Игла» 1988 года, дополняющий и развивающий его сюжет. Режиссёр Рашид Нугманов. Съёмки проводились в России и Казахстане. Вышел в прокат в России, на Украине и в Казахстане 16 сентября 2010 года.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Кирилл Юдин, вот уж действительно. Так достали, что при виде их "милых" физий, заботоксенных и наштукатуренных, хочется плевать в экран или вообще телек разбить на фиг. :rage:

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

во-во, это точно :)

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

То же можно сказать и о Пугачевой. Период до 1986 года примерно вменяемый. До 1992 года - полувменяемый. Далее - невменяемый.

Это называется творческой деградацией.

Однако, стоит заметить, что многим и деградировать неоткуда.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Странно, я по ТВ Ротару почти не вижу. Хотя для меня она все еще певица. А Пугачеву, как певицу, открыл для себя лишь в прошлом году, когда начал слушать ее исполнение где-то до 1982 г.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Ее же обокрали. Концертный директор. А ротация на ТВ стоит недешево.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Ну, сравнивать Цоя с Высоцким как-то... У Цоя всё-таки калибр помельче.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

ВОт, потому и внимание к фильму особенное. К Высоцкому не подходят определения "кумир", "идол", "звезда" и прочее. Он был не объектом поклонения, а, именно, любим.

Причем, всем народом, практически, всеми возрастными группами, всеми слоями и категориями населения.

В то время, как Цоя слушали, в основном, молодые. Это не означает, что Цой плох, просто, Цой - это другое. Высоцкий и Цой, это, просто, несравнимые величины, потому что они разные, слишком разные.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

А с чем ей на ТВ появляться? Эту нишу поделили Бабкина и эта, как её, а Кадышева. Я имею в виду целевую аудиторию.
А с чем ей там ротироваться? С "Лавандой"?
Кто-то действительно считает, что ЛЮБОЙ фильм про Высоцкого заставил бы людей идти в кинотеарты?

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

А когда вы шли на фильм, что о нем, фильме, знали?

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Кирилл Юдин,
Конечно, нет! Времени уже сколько прошло. Другая страна, другие люди.

Я некоторое время назад, на юбилей Высоцкого делал небольшой фильм на 10 минут. Частью его были интервью с людьми.

Так вот, примерно до возраста 30 - за 30 Высоцкий еще что-то значил для людей.
Это, конечно нельзя рассматривать, как репрезентативный опрос, но, все-таки...

Мне рассказывали, как в СССР на фильмы, где у Высоцкого, даже небольшие роли были, народ валом валил. Именно, из-за Высоцкого.

Сейчас, только фильм, действительно, интересный, трогающий за живое, заставит пойти в кинотеатр. На одном имени, уже не сыграть.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Я знал о чём фильм в целом. Видел кадры, которые вызвали интерес. Кроме того, были люди, которые сходили и не разочаровались - а это уже что-то. Вот люди, которые не разочаровались - это не заменит никакую самую массовую и агрессивную рекламу.
А вот если бы это был фильм о поэте, о его гастролях, этакий фильм-концерт, например - не пошел бы.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Вот совсем недавно мы с другом обсуждали это дело. В каких таких фильмах Высоцкий был просто сногсшибаем? Собственно, "Место встречи". Остальное - почти "Стряпуха". Нет, белогвардейца он хорошо сыграл. А что еще? В общем, для меня Высцкий - поэт и Жеглов. Я даже плохо воспринимаю песни Высоцкого под оркестр. Просто гитара.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Сашко,
А "Единственная дорога"? Роль второго плана и песня.

Уйди с дороги, или в гроб ложись,
Да, выбор небогатый перед нами,
Нас обрекли на медленную жизнь,
Мы к ней для верности прикованы цепями

Ну, еще, "Бегство мистера Маккинли"?

А, "Вертикаль"?

А "Долгие проводы"?

Да, можно, конечно, говорить, что он в этих фильмах, как актер, не шибко блеснул, но ходили, не насладиться его актерским талантом, а увидеть его. Причем, не на фото.

P.S. Про "Интервенцию" специально умолчал - она на полке лежала.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

А кто еще?

Вот что стало интересно. Кто еще в СССР или России был настолько же яркой и, главное, всеобще любимой личностью?
Сколько вообще существовало тех, кто его не переносил? Ну ерундовая же цифра.
Возможно, немножко ближе других в этом плане Гагарин. Но не полети первым именно он, нашелся бы другой. А кто бы занял место Высоцкого? Да для нынешнего поколения Гагарин вообще неизвестная личность.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

А вот это вот в тот фильм не вошло:
Так что, сначала - поэт.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Схожие чувства.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Дело не в этом. Может и блестнул, но я вот и фильмы эти все помню смутно. А если не напрягаясь, то да - поэт и Жеглов.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Карамазов,


Конечно, поэт!
Воть, на "Айвенго" и на "Стрелы Робин Гуда" из-за песен ходили.



Хотя, воть, мне еще посчастливилось его В "Гамлете" видеть.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Кирилл Юдин,
По жесткой ассоциации, бесспорно, да!

Но, я не столько, о самих фильмах и его ролях, сколько о факте - ходили не из-за самих фильмов. ну там, сюжетов. режиссуры, других актеров, а, ходили, просто, посмотреть на Высоцкого.

А, вот. сейчас, покажи эти фильмы... Никто не пойдет. Времена изменились.

А, вот, "Место встречи", мне думается, всегда будут смотреть.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Вот интересная деталь. Было это очень давно, вскоре после смерти Высоцкого, ну, может несколько лет спустя. Брали интервью у Евтушенко, и он в целом, как и положено об усопших, говорил хорошо о Высоцком, но мне резануло ухо фраза, типа "признаться, поэтом он был никаким, как и актёром. Но был ов нём что-то..." и далее рассказ, как сейчас бы сказали, о харизме Высоцкого. И я ещё тогда подумал, вот пройдут годы и станет ясно, кто был настоящим поэтом, а кто так.
Вот прошли годы - кто-нибудь помнит стихи Евтушенко? А его?
Так вот интересно, могут нравиться стихи и роли челвоека, который просто обладал этой пресловутой харизмой, но при этом не был ни поэтом, ни актёром хорошим? И на чём тогда эта харизма держалась?
Может гитара всему виной? Ок! А сколько сегодня бардов кто помнит? Кроме "Милая моя" и "Как здорово, что собрались" по-моему никто ничего не помнит, кроме самих "грушевцев". А Высоцкого все помнят. Даже те, для кого он некий дяденька из далёкого прошлого, какой-то генетической памятью ощущают, чувствуют его. Мне вот было интересно слушать негромуие комментарии парней лет 16-18-ти, при просмотре. Несколько наивно, и понятно, что для них он реально современник "Кутузова", но он им интересен!

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

А меня недавно изумили девочки лет 12-ти. Они шли и пели: "Группа крови на рукаве".

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Цой, кстати, тоже очень заметная яркая фигура. Жаль пожил совсем ничего.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Это так. Но многие и не любили Цоя. Помню это врмя. "Кино" и "Ласковый май". В какой-то период их популярность была идентична. К счастью, период был не долгим. И что-то не поют девочки "Розовый вечер". И хорошо, по-моему.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Ого,
Это, при том. что "Ласковый май" и сейчас забыть не дают. А Цою и сегодня раскрутуа не нужна.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Честно говоря, разговоры о том, что "еще не то бы спел, кабы был жив" мне кажутся пустыми. Любят поклонники порассуждать, что сейчас пел бы Цой, кем был бы Высоцкий. А того, что они оставили, мало?

Не может быть "если бы да кабы". Всем отмерен свой срок. Даже нам с вами.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Мой сосед так говорил. И смолил по две пачки в день. Его срок закончился в 62.
Мне кажется, вопрос - кем был бы Высоцкий или Цой в наше время? - очень важный и нужный.
Не для них, а для нас. Вопрос-зеркало.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Зеркало в таких случаях немного кривое получается. Каждый, грубо говоря, судит со своей колокольни. Высоцкий для одних - поэт, человек со своими слабостями и недостатками, для других - аж Мессия, не меньше. Цой для кого-то - трибун эпохи, "ветер перемен", для кого-то - панк и анархист.
Герой - человек, оказавшийся в нужное время в нужном месте. Их помнят. А есть еще гурченки с пугачевыми - которые из героев своего времени постепенно превращаются в пародии на самих себя. Уже превратились.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

"История не терпит сослагательного наклонения". Очень точная фраза, по-моему. А что бы было бы, вот если да кабы...Зачем оно надо? Высоцкий жил тогда, когда жил, тоже то еще время было. А предполагать, да измышлять - дело неблагодарное и, на мой взгляд, бесполезное. Правды никто никогда не узнает все равно, а измышления и предположения - пустая трата времени и нервов.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Македон,
Вопрос, может быть, и важный, но...

Мне думается, Кирилл Юдин, таки, прав - оба они ушли, как бы страшно это ни звучало, во время, одновременно со своими эпохами... И мыих помним и любим такими, какими они были в свои времена...

И, может, и не так уж и плохо, что они не стали дельцами, разжиревшими сибаритами, как некоторые. Может, поэтому, их мятежный дух по сей день волнует и заставляет думать, менять жизнь и, даже, просто. получать удовольствие от их творчества.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Очень важный и нужный. Только часто сводится этот вопрос к размышлизмам типа: "Высоцкий стал бы министром культуры, и у нас была бы лучшая в мире музыка". "Цой создал бы рок-консерваторию, где учились бы лучшие рокеры планеты".
Вообще, если бы наши кумиры не умерли, давно настал бы коммунизм. А лучше умирали бы всякие уроды, которые доживают до двухсот-трехсот лет.
Шевчук после смерти Цоя сказал: "Бог забирает тех, кто ему нужен. Он же не забирает, например, Гребенщикова".
Цой не спел бы со Стингом и не записал бы совместный альбом с "Эванеснс". Высоцкий не выучил бы французский и не покорил бы Париж, став вторым Азнавуром.
На самом деле Бог знает, кто когда умрет.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Имел в виду только одно: они свой путь прошли до конца, а мы?
А наши рассуждения - кем бы они стали, описывают прежде всего наше восприятие. Т.е. как мы бы повели или не повели себя на их месте в наших условиях.
Самоидентификация творческого человека - элемент его развития и осознания собственных ценностей в собственной жизни.
Примерно так.