Re: Гайд-парк. Часть 3
 

кирчу,
Вообще-то это и агрессия и вмешательство.
Хотя бы один аргумент, подтверждающий это. Почему Россия, а не Китай? Зачем американцам Россия, если она и так целиком и полностью подконтрольна им?
Вообще-то это совершенно не так. Американцы знаю, что Россия - поддержит (или как минимум, ни слова не вякнет) против них. Бельмом на глазу Америки является, например, Иран. А главным противником, конечно, Китай.
:happy: Эти сказки пусть единороссы своему доверчивому электорату рассказывают.
Так же как и всегда. И с Ираком и с Афганом Россия американцев поддержала. В лучшем случае Россия воздержится. Как, например, с Ливией.
А как она должна реагировать? Послать наших ребят проливать кровь за брата Муаммара? Пусть всякие титры и другие совковые патриоты туда добровольцами отправляют своих детей.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Пока она тащилась от компьютера,
Голос Кирчи несся с хутора...
Не о гречке, али печке...
что, при политике при новой,
все б пошло иначе,
на базарах закричали б:
"ПИРОГИ горячие!"

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Браво! Владик!
Под вашу лирику танцуют зеленые человечки:happy:

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Что поделать, это еще одно достоинство Бразила, помимо тяги к всеобщей декапитации:)

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

кирчу, пожалуйста, передайте там наверх, что российская элита не выполняет требование США и не расчленяет страну. Вот в чем "собака порылась".
Кстати, как и Турция. Поэтому Турция следующая в очереди на революцию. Но после Сирии. :)

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Титр, ну вы же будьте добросердечнее, ночь на дворе, а вы Кирчу наверх посылаете...)))

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Вот, даже Вы, лояльный к американскому "виденью" мира, это признаете. Официальный протест (или нота) российской дипломатии, где-то или, хоть, как-то прозвучала?



Не Китай, потому, что американы не до конца осознают, насколько может быть опасна для них эта страна, с уклончивыми законами, в отношении серьезного врага.

А Россия (СССР) ее не любят американы давно и прочно. Ведь столько сил потрачено, чтобы СССР развалить, а Россия до сих пор живет и трепыхается.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Я - сама доброта. ))))

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

владик,

Убейте, того дебила, кто сказал вам, что вы умеете писать стихи...

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Какая ужась. Вы с нимя знакомые, получается.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Высокий штиль вам недоступен! Да и к чему красивой девушке другия достоинства? как на вас гляну, так верю Ф.М., что красота великая сила. Она спасет мир, а Кирчу - Рассею.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

А то!! Вы тоже будьте осторожнее, а то знаете как бывает...)))Вложение 5683

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Я никогда не выражал лояльность американскому "виденью" мира.
От России было два чётких сигнала. Увольнение посла в Ливии (посол, я так понимаю, был противником вторжения во внутренние дела Ливии) и воздержание при голосовании.
Вы очень сильно недооцениваете американцев.
Да мало ли кто кого не любит? Это политика, а Вы какими-то категориями из мелодрамы оперируете.
Я не вижу Ваших аргументов.
Не вижу логики.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Им это не надо. Расчленёнкой труднее управлять. Вдруг появятся десятки Батек Лукашенко, настоящих отцов нации. При переделе кусок может отвалиться к Поднебесной. И вообще процесс непредсказуемый. РФэшу лучше не трогать, меньше вони будет. Так вроде засохло все как есть в вертикали, ей богу лучше не ковырять....

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Да Вы тоже, как то... аргументами не балуете, - все больше высказываете мнение. Именно это позволила себе и я.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Какое именно высказанное мною мнение нуждается в подкреплении аргументами?

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Не слишком ли смело Вы об этом заявляете? Мне, как и Вам не хватает аргументов.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Всяко разно бывает. Бывает и в тех попадает, кто стреляет. В Рассее, кто не знает, пули ведь по кругу летают.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Нет, не слишком.
15 апреля 1986 года США уже бомбили Ливию. В 1992 году Совет Безопасности ООН ввёл против Ливии санкции. 1 декабря 1993 года были введены дополнительные санкции ООН. 7 мая 2002 года американская администрация включила Ливию в "ось зла".
Охотно предоставлю Вам аргументы.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Ацкая АДминистрация после ослабления СССР ( с приходом Горбачева), разрушила несколько стран и уничтожила несколько сотен тысяч человек. И продолжает убивать.
Это все равно что черти из ада назовут кого-то "осью зла".
Хаос не прекращается в Ираке, Афгане, Югославии и теперь вот еще в Ливию влезли.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Опять Вы выдираете фразу из контекста. Что за манеры?

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Следуя Вашей логике - все те страны, которые "УЖЕ" бомбили США следует внести в "ось зла"?

Знаете... у меня , по-поводу ООН, во мнении прочно укрепился жирный знак тождества между США и Советом Безопасности ООН. И поэтому, дополнительные санкции, как аргумент, не служат в этом случае серьезным показателем.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Я бы назвал это не бомбёжкой, а разведкой ("проверкой на вшивость"). Ливия давний наш партнёр по поставкам оружия. Тогда американцы ещё побаивались Советского Союза, боялись, что Ливия запросит нас увеличить поставки средств ПВО, причём, новейших систем, а значит и наших специалистов для их освоения. Как результат - у Штатов будут серьёзные потери. Наши ПВОшники не раз надирали задницу американским асам - Корея, Вьетнам, Египет, а Америка очень чувствительна к потерям. Потому американцы в 86-м и не сунулись далеко. Зато теперь отыграются на славу.
Я думаю - политика Пентагона куда хитрей, чем кажется. С победой Америки над Хусейном, наш ВПК потерял Иракский рынок сбыта, теперь у нас вышибают Ливийский. А если ВПК не будет продавать товар, он загнётся, ибо сама Россия ничего толком у него не приобретает, нет денег.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Это не моя логика. "Ось зла" - это термин, который использует американская администрация. И включают они туда не только те страны, которые уже бомбили.
Это Ваши проблемы. Помимо США там есть 4 постоянных члена с правом вето. В том числе Россия и Китай.
Вообще-то служат. Мировое сообщество (а это и есть ООН) уже давно против Каддафи.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Информация к размышлению. Для тех кто полагает, что "повстанцы" - голодающий народ.
Государство много строит и раздает квартиры бюджетникам.
Зарплата медсестры 1000-1100 динар (почти $1000).
Булочка стоит 25 коп, фрукты 25—50 коп.
Новобрачным выдают 70.000 динар на покупку квартиры. Пособие по безработице - 800 динар. Посчитайте сколько это в баксах.
У каждой семьи по 2—3 машины. Недавно принято решение оплачивать из бюджета образование за границей двум детям из каждой семьи.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

С неба летят бомбы, падают, взрываются, в результате гибнут люди. Вы можете это назвать хоть дискотекой. Но вообще-то это бомбёжка.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

А где вы взяли эти данные? Что-то я в них сомневаюсь. Судя по картинкам Первого канала, большая половина ливийцев жила на уровне бомжей. Не думаю я, что людей загнали на свалку, чтобы снять, а потом показать.
Нет... Народ в Ливии поднялся не от хорошей жизни. Я в этом уверен. Толчок к массовому бунту, вполне возможно, подогрело финансами США, ну а предпосылки сложились в результате хреновой политики правительства. В принцыпе - то же самое складывается сейчас и в России.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

И Вы предлагаете всем остальным этот термин принять на веру, как постулат? (Как говорит мой сосед - не надо нас дурить - мы еще не пьяные)

Да право-то у них есть... Да ктож им даст воспользоваться этим правом в своих интересах? Может, так, иногда по-мелочи. Дескать, помните нашу щедрость...

Даже, на этом форуме Вы, по этой теме, в одиночестве. А мировое сообщество Вам точно не одолеть, никакими аргументами. Потому, что многие из этого сообщества понимают, что Каддафи пытается усмирить плотину, прорвавшуюся не в его стране, если хотите, остановить цепную реакцию! И это достойно уважения и понимания.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Надо добавить ОБСЕ и другие институты демократии, европарламент и т.д.

Информация о роли ООН

(Виктор Левонович Исраэлян - представитель Советского Союза на Женевской конференции по разоружению Чрезвычайный и Полномочный Посол СССР)

Впервые В.Л. Исраэлян описал эту историю в 1991 г. Причем, прежде чем опубликовать свои воспоминания, он поставил Д. Буша в известность об этом и получил его согласие.

«В середине апреля в Женеву прибыл Буш. Его выступление на Конференции по разоружению было намечено на 18 апреля, а накануне мне на квартиру позвонил Ага Хан».
Ага Хан с 1959 г. занимал различные должности в ООН, в частности с 1983 г. являлся сопредседателем Комиссии по международным гуманитарным проблемам.
Ага Хан, вспоминал В.Л. Исраэлян, таинственно сообщил, что 17-го вечером у него со мной хотел бы встретиться наш общий друг. Этим «общим другом» оказался Д. Буш. «Беседу мы начали втроем... Ага Хан покинул нас, и мы с Бушем остались вдвоем». «Он, - пишет В.Л. Исраэлян о Д. Буше, - сразу же перевел разговор на возможность проведения неофициальной советско-американской встречи...В качестве своего собеседника как будущего советского лидера он назвал только одну фамилию. «Вашим следующим лидером будет Горбачев», - уверенно заявил он».
В.Л. Исраэлян специально подчеркивает, что если Л. Филдс называл М.С. Горбачева возможным преемником К.У. Черненко, то Д. Буш говорил об этом с полной уверенностью.

Пообещав Бушу доложить в Москву о его предложении, В.Л. Исраэлян не решился доверить столь важную информацию бумаге. Поэтому отправился в Москву сам.
Через неделю (т.е. около 24 апреля), вспоминал он, - в Москве при первой же встрече с министром доложил ему о предложении Буша. Громыко внимательно выслушал, не прервал и не задал ни одного вопроса. Когда я закончил доклад, наступило тягостное молчание. Министр смотрел куда-то в сторону от меня и о чем-то напряженно думал. Затем, обернувшись ко мне, сказал: «Ну, как там у вас дела на Конференции по разоружению?». Я понял, что разговор закончен».

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Да бомбёжка. Но бомбёжка бомбёжке рознь. В 86-м я служил в армии и как-то само собой запомнилось - нам на политинформации замполит толковал: "Американская авиация бомбила Ливию, но к столице прорваться не рискнули". Они бомбили нефтепромыслы, чтобы нанести урон экономике, и было это всего (точно не помню), где-то пару, тройку дней. Нам замполит так объяснил: "Побоялись наших средств ПВО".

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

А вы меня процитировали целиком. можно подумать.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Семитомное Собрание Сочинений полностью и целиком плиз в студию.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Об этом говорит русскоязычное население проживавшее в Ливии.

Лично у меня есть выход на Ливию через Сирию. В Сирии живёт много "русских жен" (советского периода) :)

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Нет. А с чего Вы взяли, что предлагаю? Я привожу доказательства того, что мировое сообщество уже давно против Каддафи.
Соседу привет, только к чему Вы тут о нём вспомнили?
Им это право уже дали. Поэтому Ваш вопрос тут неуместен.
В какой теме? И почему Вы решили что в одиночестве?
Я и не собирался? (Такое ощущение, что Вы всё-таки уже пьяные).
Каддафи, как любой диктатор, пытается удержаться за власть. А плотину усмирять - это занятие более странное. Во всяком случае для нас, трезвых людей.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Я Вашу фразу не вырывал из контекста, как это Вы постоянно делаете с моими фразами.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Вообще, само понятие "мировое сообщество" некорректно . Что это такое? Есть мировое сообщество рыболовов, футболистов, филателистов. Обывателей. Миллиардеров. Еще кого то. Но называть правительства стран НАТО "мировым сообществом" можно с большой натяжкой. Несколько тысяч человек против семи миллиардов - это не мировое сообщество.
(Мне они точно хорошего ничего не сделали, чтобы я считал себя в их сообществе и их в моем, а ведь я тоже гражданин этого мира.
Без меня мировое сообщество уже неполное. как и без вас, впрочем.)
Поэтому все будут болеть за команду Каддафи и против этих беспредельщиков с ракетами, даже если Каддафи проиграет.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Манерам в Гарвардах не обучалси. Приучен резать правду матку в глаза.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

адекватор,
Этот термин употребляет Госдеп США, когда хочет выразить свое мнение. А мнение всех остальных они вертели на х...
Вы правильно сказали -
Мало мы их резали по окраинам.

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Да потому что Вы из контекста выдираете. Это понятие тут употребил сэр Сергей.
Я ему ответил, что мировое сообщество уже давно против Каддафи.
Да с чего бы? Каддафи замочил несколько тысяч повстанцев. С какой стати за него болеть? Болеть я буду за "Зенит".

Re: Гайд-парк. Часть 3
 

Ну и зря. Может, не так часто теряли бы нить дискуссии.
Ох, прямо все правдорубы такие.