Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Стоимость сценария. Часть 2. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3114)

Юное дарование 22.01.2012 19:03

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Скриптер (Сообщение 374849)
Если вы дебютант, думаю выше 100 000 руб за серию (48 мин) вам не заплатят, с учетом авторства идеи и прочего. Вы ж поймите, это не рынок с ценниками, тут все индивидуально. Какой продакшн, для какого канала, и прочее. А если продакшн снимает пилот не по заказу канала, а за свои собственные, то вообще могут предложить оплату после того, как какому-нибудь каналу "понравится"))

Спасибо. Я это все понимаю. УзнаЮ, на всякий случай, если спросят, чтобы совсем лохом не выглядеть. А так, ради 1 фильма и приплатить готов, в разумном размере.

Кирилл Юдин 22.01.2012 23:30

Цитата:

Сообщение от Юное дарование (Сообщение 374851)
ради 1 фильма и приплатить готов, в разумном размере.

А вот этого делать нельзя - там и так любителей прокатиться на халяву предостаточно. Тем более, если требуется ещё и доплатить, то и отношение к вашему труду будет соответствующее - наотвяжись. Когда люди платят, во-первых, они будут рытаться сделать продаваемый продукт, а, значит, стараться.
Во-вторых, частенько, особенно продюсеры ТВ-каналов, любят просто покуражиться. Созвать "потенциальных" исполнителей и брякнуть типа "готовы создать самый смелый продукт на телевидении; рассматриваем любые самые сумасшедшие истории, лишь бы они были невероятно офигенными!" И тут очередь выстраивается из желающих творить. Но, если "заказчик" не платит за свои хотелки, скорее всего он ничего приобретать вообще не будет, а просто будет тешить своё тщеславие, повышая самооценку, раздавая замечания авторам направо и налево, требовать переделать, переписать раз за разом. Умничать, выставлять авторов идиотами, и, в конце концов, когда автор уверует в свою бездарность и разочаруется в своих способностях окончательно, откажется, выставив идиотом именно автора.
Это не мои фантазии, это практика. И чтобы не допустить такого к себе отношения, не тратить впустую время и нервы, единственный способ - требовать аванс и чёткие требования по правке истории. А ещё лучше - гонорар за каждую правку. Это действует отрезвляюще на всех участников процесса, а так же приводит в нормальное состояние мозги ТВ-продюсеров и развивает их способность чётко формулировать свои претензии.
Если короче, то есть старая формула: "Любые прихоти, но за ваши деньги"

Скриптер 23.01.2012 01:19

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 374867)
... А ещё лучше - гонорар за каждую правку. Это действует отрезвляюще на всех участников процесса, а так же приводит в нормальное состояние мозги ТВ-продюсеров и развивает их способность чётко формулировать свои претензии.
Если короче, то есть старая формула: "Любые прихоти, но за ваши деньги"

Я бы применял это свойство (про кол-во платных правок) не ко всем сценаристам. Избирательность должна быть. А то придет Ваня Пупкин, с неплохой "случайно сочиненной" идеей и давай загибать про гонорары за правки, а сам баран бараном, рационального зерна даже в своей идее не видит :) "неадекватные индивидуумы" есть по обе стороны сценария :) Тут важна избирательность. Для этого важно установить первый контакт "сценарист - продюсер", дальше уже должно быть понятно, кто есть кто, и что кому и от кого требовать, и в каких количествах :)

Юное дарование 23.01.2012 07:48

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 374867)
А вот этого делать нельзя - там и так любителей прокатиться на халяву предостаточно.
...
И чтобы не допустить такого к себе отношения, не тратить впустую время и нервы, единственный способ - требовать аванс и чёткие требования по правке истории.
...

Спасибо, воспользуюсь. Я потому и спрашивал про разумную оплату новичку, чтобы не попасть в "неадекваты" с той или другой стороны.

Кирилл Юдин 23.01.2012 11:36

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Скриптер (Сообщение 374883)
А то придет Ваня Пупкин, с неплохой "случайно сочиненной" идеей и давай загибать про гонорары за правки, а сам баран бараном,

Ну и нафиг с ним вообще договор заключать?

Цитата:

Сообщение от Скриптер (Сообщение 374883)
Я бы применял это свойство (про кол-во платных правок) не ко всем сценаристам.

Обычно мозги трахают на этапе синопсиса. Было бы неплохо распространить правило ограничения правок и на синопсис тоже. Дело в том, что, как правило, когда написан сценарий, то часть гонорара уже выплачена. Поэтому бесконечно тупить продюсеру не выгодно. А вот за синопсис часто вообще ничего не платят. И, знают сами, что оно им вообще не нужно, но из-за какого-то дурацкого желания, то ли поглумиться, то ли показать свою крутость, то ли изобразить видимость усиленной работы, трахают мозги, пока или автора прямо нах не пошлёт, либо самим надоест играться.
Тут другая проблема - этим особенно страдают именно руководители проектов ТВ-каналов. А с ними имеют дело в подавляющем большинстве случаев не авторы, а продюсеры производящих компаний, которые и платят автору, в надежде получить заказ на производство фильма для канала.

Эйлика 20.02.2012 17:43

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Здравствуйте. Кстати, о синопсисах: с недавнего времени интересует вопрос - сколько он, по-хорошему, должен стоить? Конкретно меня интересует развернутый синопсис, из расчета на 48-мин серию для сериала 6 страниц подробного действия, разделенного на акты. Понимаю, что это уже даже не совсем синопсис, а ближе к литературному сценарию, но вот как-то так :)

Вячеслав Киреев 20.02.2012 18:12

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Эйлика (Сообщение 377835)
Конкретно меня интересует развернутый синопсис, из расчета на 48-мин серию для сериала 6 страниц подробного действия, разделенного на акты.

Половину стоимости сценария.

Эйлика 20.02.2012 19:21

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 377837)
Половину стоимости сценария.

Благодарю.

Эйлика 29.02.2012 15:52

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
А есть ли цена у краткого синопсиса для документального сериала, где описание каждой серии занимает 0,5-1 страницу?

Афиген 29.02.2012 16:25

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Эйлика (Сообщение 377835)
развернутый синопсис, из расчета на 48-мин серию для сериала 6 страниц подробного действия, разделенного на акты. Понимаю, что это уже даже не совсем синопсис, а ближе к литературному сценарию

Какое подробное действие?! Какие акты?! Заявка на серию в 6 стр. - это в 2-3 раза больше, чем нужно. 6 стр. - это уже поэпизодник. При чем тут акты? Зачем на них разделять? Литературный сценарий - это сценарий и есть. В смысле - не режиссерский.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 377837)
Половину стоимости сценария.

Вы продавали? Или ведете речь о разделении труда и соответственной договоренности внутри творческого коллектива?

Эйлика 29.02.2012 16:39

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 378795)
Какое подробное действие?! Какие акты?! Заявка на серию в 6 стр. - это в 2-3 раза больше, чем нужно. 6 стр. - это уже поэпизодник. При чем тут акты? Зачем на них разделять? Литературный сценарий - это сценарий и есть. В смысле - не режиссерский.

Именно так требует заказчик! По-Вашему, сколько это стоит?

Афиген 29.02.2012 17:56

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Эйлика (Сообщение 378796)
По-Вашему, сколько это стоит?

По-моему, это ничего не стоит. Поясню. Человек при памяти, который может расписать заявку в сценарий, не станет продавать заявку. Зачем? Не здесь - так там пригодится. А человек, который не в состоянии расписать заявку в сценарий, как показывает практика, и заявку рабочую написать не может. Другое дело - когда идет
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 378795)
речь о разделении труда и соответственной договоренности внутри творческого коллектива

Тогда соавторы договариваются о том, как делить гонорар. Но и тогда это "как" зависит от многих факторов: жанр, формат, требуемое качество текста. В среднем цена за сюжет на уровне ПОЭПИЗОДНИКА равна цене за диалоги. Но тут тоже надо думать. Допустим, от вас требуют достаточно примитивные по конструкции сюжеты, что называется, "ничего неожиданного", но при этом - яркие, глубокие характеры персонажей с соответствующими речевыми характеристиками, психологически достоверные, затейливые отношения, решенные сцены, диалоги с репризами и подтекстом (грубый пример - "Сопранос") - в этом случае условный "диалогист" должен получать больше сюжетчика. Если же наоборот, сюжет должен быть непредсказуемым, оригинальным, выстроенным на неожиданных виражах, а диалоги - тупо функциональными (грубый пример - "Побег из тюрьмы"), тогда сюжетчик должен получать больше диалогиста. По моему мнению.

Афиген 29.02.2012 18:00

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Эйлика (Сообщение 378796)
Именно так требует заказчик!

Если вас не затруднит, напишите мне в личку, что это за заказчик такой. Для полноты картины мира.

Афиген 29.02.2012 18:08

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Эйлика (Сообщение 378810)
у заказчика есть идея (поверхностная, но всё же), которую он будет представлять на телеканал по своим "каналам". Он обращается к сценаристу с задачей сначала написать синопсис

Синопсис чего? Всего сериала? Это 1-3 странички текста. Или синопсис пилотной серии? Или посерийный план (заявки на все серии)?

Валерий-М 29.02.2012 18:09

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 378807)
По-моему, это ничего не стоит. Поясню. Человек при памяти, который может расписать заявку в сценарий, не станет продавать заявку. Зачем? Не здесь - так там пригодится. А человек, который не в состоянии расписать заявку в сценарий, как показывает практика, и заявку рабочую написать не может.

Одно время Трикс покупало синопсисы по 10т, что составляло одну пятую стоимости готового сценария серии.

Афиген 29.02.2012 18:15

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 378813)
Одно время Трикс покупало синопсисы по 10т, что составляло одну пятую стоимости готового сценария серии.

Мы говорим о сценаристах или о людях, умеющих складывать слова в предложения, оказавшихся в затруднительном материальном положении и поэтому готовых работать на таких кабальных условиях?

Валерий-М 29.02.2012 18:38

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 378814)
Мы говорим о сценаристах или о людях, умеющих складывать слова в предложения, оказавшихся в затруднительном материальном положении и поэтому готовых работать на таких кабальных условиях?

Так все правильно. Если человек сам может сценарий написать, то он вообще продавать синопсис не станет. А если не может, то согласиться и на крохи.
Поэтому, наверное, я и не знаю людей, поднявшихся на торговле синопсисами.

Эйлика 29.02.2012 18:43

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 378818)
Так все правильно. Если человек сам может сценарий написать, то он вообще продавать синопсис не станет. А если не может, то согласиться и на крохи.
Поэтому, наверное, я и не знаю людей, поднявшихся на торговле синопсисами.

Да, но речь не всегда идет о торговле синопсисами как о торговле собственными идеями. Ни один канал не купит идею без сценария, но и не заключит договор без одобрения синопсиса.

Кирилл Юдин 29.02.2012 19:11

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Эйлика (Сообщение 378821)
Ни один канал не купит идею без сценария, но и не заключит договор без одобрения синопсиса.

Это, скажем так, неправда. Бывает, что заключают договор на создание фильма/сериала на основе заявки-концепции. Варианты и нюансы бывают всякие.

Эйлика 29.02.2012 19:15

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 378828)
Это, скажем так, неправда. Бывает, что заключают договор на создание фильма/сериала на основе заявки-концепции. Варианты и нюансы бывают всякие.

Да, но в случае одобрения заявки в целом, следующим этапом должен быть уже не синопсис с общей идеей, а синопсисы к сериям... я правильно понимаю?

Кирилл Юдин 29.02.2012 19:29

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Эйлика (Сообщение 378831)
я правильно понимаю?

Неа. :) Одобрили завку, обсудили пожелания, заключили договор. Синопсис не требуют вообще.

Афиген 29.02.2012 20:06

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 378833)
Одобрили завку, обсудили пожелания, заключили договор. Синопсис не требуют вообще.

Бывает по-разному.

Кирилл Юдин 29.02.2012 20:40

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 378841)
Бывает по-разному.

Я и говорю:

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 378828)
Варианты и нюансы бывают всякие.


Беатрис 16.03.2012 20:40

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Не знаю, была ли здесь эта информашка, ну так на всякий случай: минимальные ставки авторского вознаграждения.

http://www.kinogildia.ru/pages/page.php?page=221

Граф Д 16.03.2012 20:55

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Беатрис (Сообщение 380228)
Не знаю, была ли здесь эта информашка, ну так на всякий случай: минимальные ставки авторского вознаграждения.

Минимальные ставки авторского вознаграждения кинорежиссера-члена Гильдии

Лайда 16.03.2012 23:56

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 374897)
Тут другая проблема - этим особенно страдают именно руководители проектов ТВ-каналов. А с ними имеют дело в подавляющем большинстве случаев не авторы, а продюсеры производящих компаний, которые и платят автору, в надежде получить заказ на производство фильма для канала.

Я вступил в переговоры с продюсером телеканала. Он сообщил, что заявка (синопсис) одобрена руководством канала. Сценарий может быть запущен в производство не раньше осени. Тогда я выслал ему сценарий и предложил обсудить вопрос о договоре и гонораре. С кем же я дальше буду вести диалог об оплате?

Ого 17.03.2012 00:03

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Лайда (Сообщение 380282)
С кем же я дальше буду вести диалог об оплате?

С местными форумчанами.:)

Нора 17.03.2012 01:07

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Эйлика (Сообщение 378821)
Ни один канал не купит идею без сценария, но и не заключит договор без одобрения синопсиса.

Зато кинокомпания вполне может попробовать выкупить синопсис, если он утвержден каналом. А сценарий уже напишет свой человек. Это сейчас практикуется в некоторых компаниях.
Цена утверженного синопсиса мувика будет примерно стоить 1/4 часть стоимости сценария.

Эйлика 17.03.2012 13:02

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Нора (Сообщение 380308)
Зато кинокомпания вполне может попробовать выкупить синопсис, если он утвержден каналом. А сценарий уже напишет свой человек. Это сейчас практикуется в некоторых компаниях.
Цена утверженного синопсиса мувика будет примерно стоить 1/4 часть стоимости сценария.

спасибо за информацию.

Эйлика 21.03.2012 19:06

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
А насколько реально предложить синопсис Эрнсту или Бекмамбетову? И по какому адресу направлять, чтобы точно дошел?

Нарратор 21.03.2012 19:19

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Эйлика (Сообщение 380680)
А насколько реально предложить синопсис Эрнсту или Бекмамбетову?

Насколько реально отправить? На все 100. Чего там такого-то... берите да отправляйте.
Насколько реально, что они это прочтут? Ну... На ноль, практически.

Цитата:

Сообщение от Эйлика (Сообщение 380680)
И по какому адресу направлять, чтобы точно дошел?

Эрнсту - на мыло Первого (есть на сайте). Бекмамбетову на мыло Базелевса (тоже есть на сайте). Сайты - гуглите в Гугле.

Вячеслав Киреев 21.03.2012 20:06

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Эйлика (Сообщение 380680)
А насколько реально предложить синопсис Эрнсту или Бекмамбетову?

А что, у вас есть что предложить? Или только синопсис?

Эйлика 21.03.2012 20:40

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 380681)
Насколько реально отправить? На все
Эрнсту - на мыло Первого (есть на сайте). Бекмамбетову на мыло Базелевса (тоже есть на сайте). Сайты - гуглите в Гугле.

Ну да, эта информация есть. А чтобы прочитали?

Эйлика 21.03.2012 20:40

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 380683)
А что, у вас есть что предложить? Или только синопсис?

Ну предположим, есть, что предложить, в чем я уверена. А что, можете помочь?

Вячеслав Киреев 21.03.2012 20:49

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Эйлика (Сообщение 380685)
А что, можете помочь?

Нет, конечно. Даже если бы была возможность, не стал бы помогать - какой мне в этом интерес?
На этом сайте регулярно появляются люди, имеющие что предложить определенным лицам или организациям - Мирамакс, Михалков, Дисней, Эрнст, Бекмамбетов и т.п. При внимательном рассмотрении это "есть что предложить" оказывается таким детским лепетом, что даже смеяться неприлично.
Исключений не было и не будет, потому что когда вам действительно будет что им предложить, они вас сами найдут.

Эйлика 21.03.2012 20:51

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 380687)
Нет, конечно. Даже если бы была возможность, не стал бы помогать - какой мне в этом интерес?
На этом сайте регулярно появляются люди, имеющие что предложить определенным лицам или организациям - Мирамакс, Михалков, Дисней, Эрнст, Бекмамбетов и т.п. При внимательном рассмотрении это "есть что предложить" оказывается таким детским лепетом, что даже смеяться неприлично.
Исключений не было и не будет, потому что когда вам действительно будет что им предложить, они вас сами найдут.

Хех, так и думала, что Вы именно так ответите. Только тут немного другая ситуация - я вовсе не сценарист :)
Да, и Вы совершенно напрасно не видите в этом своего личного интереса.

Нарратор 21.03.2012 20:52

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Эйлика (Сообщение 380684)
А чтобы прочитали?

В вашем случае - только дуло им приставить к голове.

Эйлика 21.03.2012 20:55

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 380689)
В вашем случае - только дуло им приставить к голове.

Это можно. Но почему именно в моем?

Лайда 21.03.2012 20:58

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Эйлика (Сообщение 380680)
А насколько реально предложить синопсис Эрнсту или Бекмамбетову? И по какому адресу направлять, чтобы точно дошел?

Блаженны наивные, ибо они как дети:). С другой стороны - дорогу осилит идущий. Так что дерзайте, Эйлика. Чем черт не шутит:)

Эйлика 21.03.2012 20:59

Re: Стоимость сценария. Часть 2.
 
Цитата:

Сообщение от Лайда (Сообщение 380692)
Блаженны наивные, ибо они как дети:). С другой стороны - дорогу осилит идущий. Так что дерзайте, Эйлика. Чем черт не шутит:)

Спасибо.


Текущее время: 23:42. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot