Re: Ищу соавтора
 

знаете, я уверен, что у нас совершенно разные вкусы и мы читаем разные книги, или вы всех под свою гребёнку?

Re: Ищу соавтора
 

Нарратор, какую вы любите музыку?

Re: Ищу соавтора
 

И поэтому, вы считаете, что ваше нынешнее начало прокатит?
Так ить - не прокатывает.

Re: Ищу соавтора
 

Какой то в этой своеобразный юмор:)
Какая то неповторимая атмосфера. Хармс где-то рядом:)

Re: Ищу соавтора
 

А это здесь причём?
Или думаете, что разница взглядов на этот вопрос, как-то объяснит мою критичность на вашу книгу?
Тогда впору писать на титульном листе воззвание к читателям: кто не любит "Виа-Гру" - не читать.

Re: Ищу соавтора
 

Нарратор, с началом разобрались..согласен...дальше

Re: Ищу соавтора
 

А что дальше?
Работать надо дальше - начало перелопачивать.

Re: Ищу соавтора
 

Нарратор, вы не любите Виа Гру?

Re: Ищу соавтора
 

Нарратор, такое впечатление, что вы истина в первой инстанции, ну, честно.

Re: Ищу соавтора
 

ТиБэг, Хармс очевиден))) вы про г..но?

Re: Ищу соавтора
 

Не знаю, не пробовал, пока без неё обхожусь (т-т-т).

Истина в первой инстанции, в вашем случае - редактор.
В последней - издатель.

Re: Ищу соавтора
 

Нарратор, вы-редактор? издатель? вы даже не читатель..(((

Re: Ищу соавтора
 

Когда он успел? А впрочем, о чём я говорю?..

Юрий Д, нет не угадали. Метка другая. Проехали, не важно...:)

Думаю, ещё несколько меток появится и предложения о посыплются как из ведра изобилия...

Про меня скорее такое:
"Нам денег не надо! Работу давай!"
или
"Я готов хоть за бесплатно, лишь бы только в коллектив!"

Re: Ищу соавтора
 

Читаю за еду.

Re: Ищу соавтора
 

Угу. А потом как "еду", так и читаю. И как читаю, так и "еду".:)

Re: Ищу соавтора
 

аванс нужен или потом заберёте?

Re: Ищу соавтора
 

Натан, прекращайте за едой читать! Это вредно для зрения! :)

Re: Ищу соавтора
 

То-то я и смотрю... Чем дальше читаю, тем сценарии всё хуже и хуже...:)
Спасибо, что предупредили. Теперь всё будет по-другому. Мухи отдельно, котлеты - в другую коробочку.

Единственное, я не понимаю, какая связь между глазами и едой? Может быть, вредно "есть глазами"?..

Re: Ищу соавтора
 

Оговорка по Фрейду?:happy:
Это у вас такое пренебрежительное отношение к читателю? "Даже не читатель".
Это вы очень зря.
А я как раз-то вот, очень даже и читатель. Правда, незаинтересованный. Заинтересовать, потому что не смогли.
И это нисколько не моя проблема, а ваша. Сколько уже ваша книга по изданиям кочует?
То-то же.

Re: Ищу соавтора
 

А ваш сценарий по продюсерам?)))
То-то же.

Re: Ищу соавтора
 

Разговор в КБ
-Заштрихуй
-Сам заштрихуй
-От заштрихуя и слышу.

Re: Ищу соавтора
 

Юрий Д, у Вас написано, что Вы - социолог. Это правда или быль? Простите за нескромный вопрос...

Re: Ищу соавтора
 

Тетя Ася, а не надо меня штрихувать...или если штрихуют, то пусть штрихует профессиональный штрихуй
Натан, это полуправда. я работаю в компании, занимающейся соцопросами и маркетинговыми исследованиями

Re: Ищу соавтора
 

Меня всё устраивает в критике, я вижу в ней конструктивные моменты, но когда это преподносится с высоты нереализованного потенциала, меня это не пронимает. Просто интересно, почему человек, настолько уверенный в своей правоте, в том, что его формулы работают на все сто, который знает секрет успеха, не пользуется этим золотом сам.
Нужно же и психологии разбираться. Для того, чтобы человек тебя услышал, скажи ему тёплое слово, а потом уже можешь поливать помоями.
Интересно, какая должна была быть реакция у меня, когда мне говорят сходу, прочитав один абзац - скучно, пресно, неоригинально, фтопку. Естественная реакция - сам дурак. На этих нотках и продолжается диспут.
Мне, собственно, даже нравится. Есть возможность потягаться в полемике. Но не более)

Re: Ищу соавтора
 

Юрий Д, не имею права Вам советовать, но всё же первые абзацы на вес золота.

Не пройдут отбора первые абзацы - не будет и конструктива.

Зря Вы брыкаетесь, Нарратор - один из толковых читателей. Из тех, кто ни в какой "защите" не нуждаются. И откуда знать про потенциал? Ни я ни Вы не знаем, реализован он или нет...

Когда человек пишет свое мнение, он должен быть в нём хоть сколько нибудь уверен, не так ли?

Re: Ищу соавтора
 

Натан, насчёт начала я всё понял. приму меры, но дальше же пошли предсказания того, что говно не только начало, а и всё остальное.
Я сам читатель будь здоров. Да, не могу я посмотреть на свой текст со стороны. Он выложен не только здесь и нигде я не встречал такого предвзятого отношения. Везде люди сначала читали, потом критиковали.
Дело не в романе. Плох он или хорош, дело в том, что изначально был задан тон - автор лузер, начало - фуфло и вообще не стоит. Вот и вы подхватили тот же тон, наверное даже не зная, о начале чего идёт речь.)))

Re: Ищу соавтора
 

Ох, Юрий Д, вот не хотела вмешиваться, но молчать невтерпеж :) Начнем с "меда"- нравится мне как Вы оппонируете, и слог грамотный, и , судя по аватаре, мужчина Вы ничео себе :blush: но на Нарратора зря бочку катите, правда. Сделайте ответную любезность- почитайте его комменты в других ветках, оцените уровень оппонента. Я Вас отлично понимаю, критика в отношении собственного "творчества"- она как серпом по причинному месту (ну, так мужчины говорят :blush:, для женщины- как критика ее ребенка, наверное). Но все зависит от того кто критикует. Кому-то за критику можно смело дать в глаз- на себя,мурло, посмотри :bruise:, а кого-то выслушать и намотать на ус. ("Яд, мудрецом тебе предложенный, прими, Из рук же дурака не принимай бальзама",- умный мужик был Хайям, дело говорил) Пока из всего того, что Вам тут советовали, ничего глупого, или бессмысленного я не увидела.

Re: Ищу соавтора
 

вот опять пустые слова) простите, конечно. речь уже идёт не о романе и не о его начале, а о том, что же это он не слушается Нарратора.
Не хочу обидеть уважаемого критика, но судя по тому, что он писал, у нас конструктивно разное восприятие литературы. Ну, не хочу я никого убивать в начале.))) И думает он, что знает, о чём роман, и с этой позиции уже критикует. А вот не знает и даже не догадывается. А критикует он то, что сам себе придумал.
Зачем мне поступать так, как говорит человек, с которым я не согласен? Потому, что он в других ветках правильные вещи говорит?
Критиковать - дело не хитрое.

Re: Ищу соавтора
 

Да и о романе тоже. ИМХО- его хорошему редактору не мешало бы "прочесать"- об некоторые предложения просто спотыкаешься, т.к. они не согласованы ("Глаза, руки в синяках от инъекций, грязь под ногтями, шприц, заползающий под кожу в поисках вен, так уставшие от постоянного насилования, что скрылись из виду.") Вы, кстати, Минаеву предлагать не пробовали? Его издательство раскручивает начинающих, а по стилю (по крайней мере в начале романа) очень близко к тому, что он сам пишет. Предметнее смогу сказать, когда дочитаю до конца, в личку, если не воспримите критику в штыки :)

Re: Ищу соавтора
 

Юрий Д, ежа права.
кроме того, построение предложений, на мой взгляд, слишком мудрёное,
затянутые они. лучше бы разбить на покороче.

Re: Ищу соавтора
 

А я разве кричу, что от моего сценария З00 спартанцев читателей кипятком мочатся?:happy:

Re: Ищу соавтора
 

ЕжеВика, ) в том предложении опечатка) на сайте выложен черновик, который вообще прямо из-под клавиатуры.

Нарратор, не кричите, потому что не мочатся.

Re: Ищу соавтора
 

Устроить фонтан кипятком единственный способ утихомирить автора романов. Это уже было на форуме Эксмо. Де жа вю. Рахогревайте урину, Нарратор. Оживим дискуссию извержением.

Re: Ищу соавтора
 

Фикус, ваши комментарии вообще кроме натужной попытки пошутить, никакой конкретной ценности не представляют.Если Нарратор хотя бы пытается как то помочь, то вы чисто гадите в этой ветке..

Re: Ищу соавтора
 

Это комплимент?

Re: Ищу соавтора
 

Так а зачем мне читательская моча? Нашли чем гордиться...)))))))

Вы и в издательства разослали именно черновик?!
И удивляетесь, почему его везде отвергают?
И вообще, интересный поворот нарисовался: вы выкладываете черновик - то есть сырую, не пропечённую, недоделанную работу, и с пеной у рта теперь доказываете, что доделывать её и не нужно. Там, дескать, всё идеально, и читатели мочатся на неё кипятком.

Страшно подумать, что ж будет, когда критика обрушится на чистовую работу...

Re: Ищу соавтора
 

Ну, ведь вам уже выше Малыш совершенно чётко и ясно изложил - может я и не знаю о чём там дальше ваш роман. Может дальше, там сияющий венец литературного искусства, но начало этого венца позволяет предполагать, что дальше будет всё-таки обтрёпанный веник.
И вот почему.

Я ведь неспроста советовал вам почитать конкурсные сценарии.
Прочтя десяток их - от корки до корки - на одиннадцатом вы с удивлением обнаружите, что читать его до конца вовсе и не нужно.
Оказывается, у всех некачественных произведений - в самом их начале - одни и те же признаки халтуры.
К примеру, открываем мы скрипт, и видим на первых же страницах пустой диалог:
- Привет!
- Здарова!
- Как сам?
- Да ничего. А ты?
- Да тоже нормально!
- Шнягу нюхать будешь?
- Да не.
- А чё?
- Да просто.
- Ну, я один тогда.
- Да без базара.
Какой вывод можно сделать обо всём этом сценарии, помня о правиле первых 10 страниц, которые на вес золота?
Правильно: раз автор так бездарно разбрасывается самыми драгоценными строчками скрипта, значит и дальше у него будет та же самая "вода" по тексту. А где "вода" - там ничего интересного не жди. Там и история-то, дай Бог если завяжется к 30-ой странице - то хорошо.
И можно смело бросать такой текст, не тратя на него своё жизненное время.

Бывает хуже.
Бывает, открываешь первую страницу, а там сходу:
Логотип кинокомпании исчезает в затемнении. На чёрном экране проступает кровавая надпись - название фильма ЖЕСТОКИЙ ЕНОТ. Идут титры.
Всё. Тут тоже ловить нечего, можно бросать чтиво, как бы там автор не орал - читай дальше, ты даже не представляешь, ЧТО там будет.
Увы - представляю. Дальше будет топтание на месте, много "воды", а так же, судя по инструкции где пустить титры, и логотип киностудии - меня ждут разнообразнейшие указания оператору, режиссёру, осветителю и рабочим на площадке.

И Юрий Д - это правило без исключений!
Я, во всяком случае - этих исключений не встречал. Тухлое начало - как следствие, дохлое продолжение, и невзрачный финал.
Потому что автор не умеет обращаться со строкой. Не ценит её.
Строка - мелочь. Но из мелочей состоит всё. Дьявол - в мелочах.

Если вы думаете, что это правило не работает в литературе, то глубоко заблуждаетесь.
У сценариста есть хотя бы 10 первых страниц неплотного текста.
У писателя же - дай Бог, если 5 страниц форы плотного, убористого текста. И если эти 5 страниц скучны и тягучи, а действие в них топчется на месте - то увольте. Я дальше читать не стану, ибо - плавал, знаю - чего бы мне там автор не доказывал.

И, кстати - горячность начинающего автора в восхвалении своего творения - тоже повод насторожиться.
Вы не первый, кто приходит на форум, и заявляет, что принёс с собой шедевр от которого были в восторге не только простые смертные, но так же и мэтры и сантиметры.
В дальнейшем же, вскрывается довольно унылое чтиво, частенько - насквозь клишированное, и даже примитивное.
Я не хочу сказать, что и ваша книга окажется такой же - но все эти козыряния двумя сотнями читателей, а так же известными писателями (чьи имена однако, не называются) как-то настораживают.
Тем паче, что первый кус вашей книги прочитан - а история так и не сложилась.

Re: Ищу соавтора
 

Эллегия
Когда почувствуешь кипение мочи,
Ах, этот зуд, случившийся так кстати,
Открой уста и больше не молчи,
Мой строгий критик и неведомый читатель.
Да не смутит тебя моих врагов хула.
Мы кожею толсты и крепки наши нервы.
Ведь много нас и наша куча не мала
В моём строю ты будешь двести первый.

Re: Ищу соавтора
 

уговорили. пойду читать. правда в прозе я, как впрочем и во всем не Копенгаген. и времени нет - нада читать сценарии конкурса, что бы свой отправить, но за Вашу настойчивость, Юрий Д, да.

Re: Ищу соавтора
 

Как вы считаете, Стивен Кинг - классик? ну, хотя бы в своём жанре..
я не хвалю свой роман, я не хочу его переделывать по вашим штампам и шаблонам.