Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

О, да вы еще и комедиограф!

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Не-не-не - именно детектив с тремя локейшенами и шестью персами. С экшеном, мордобоем, слежками и погонями. НО - машины бить низзя, пожары и взрывы низзя, ночные съемки низзя. Вот тогда творческое воображение обостряется до предела.

А пятью днями на серию с нуля нас не испугаешь. Пусть редакторы боятся.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Уже разорвали.
И комедию такую написали. "Однажды в милиции" называется. Ситком. Крутили, по моему на ДТВ, если канал только не спутал - телевизор не смотрю практически.

И режиссёр нашёлся.
А вот насколько удачно всё в итоге сложилось - другой вопрос...

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

По этому поводу мой друг написал замечательные стихи:
Кулистиков.
Не любит мистику:)
Может быть мистический "Глухарь"?:)

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Режиссёр Кирилл Папакуль. Он же снимал "Очень русский детектив", где в титрах назвался иначе. Кст, сейчас снимает "Мы из дажаза-2" по сценарию Бородянского и с продюсером Шахназаровым. Ужос.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Сам не видел, но говорят --туфта полная. Чему охотно верю.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Да у нас только такое и востребовано. Другое дело, что под этим понимать.
Потому что все эти рассуждения выглядят, как наставления, в которых я не нуждаюсь. Да и вообще высокопарные глупости, если честно. И тем более непонятен длинный список поблагодаривших - что такого они открыли для себя в этой банальщине, нелогичных рассуждениях и ерунде по сути? Главную мысль сообщения кто-нибудь может объяснить?
Что за глупости? Зачем?
Одно другому не помеха. А писать именно про людей и нужно. И только так.
Ну снова ерунда полная.
Сомневаюсь, что они догадываются о моём существовании.
Вот мой железобетонный аргумент: с самого начала, когда мы обсуждали сериал с Ильёй, речь шла именно о социальной драме, а не о детективе. Илья так и говорил - наши герои могут быть хоть сантехниками, в корне это ничего не меняет - мы пишем о людях, их бедах, проблемах, конфликтах.
Вот Вам и ответ на вопрос, почему Глухарь успешен.
Я вообще с трудом могу вспомнить свою серию, написанную в детективном жанре (если такие вообще есть). Хотя простые люди могут так их назвать, исключительно из-за профессии главных героев, но не по сути.
Ну какой там детектив? Все преступнки известны зрителю с первого кадра. Раследования, как такогово не показано. Какие-то взаимоотношения между люьми, столкновение личных интересов и интересов службы, а то и просто глупости, к которй мы все привыкли. Вот это и привлекает. А не дотошное соблюдение должностных полномочий героями, словно это инструкция для курсатов школы милиции.

Так вот, мне совершенно наплевать о ком я буду писать, о детективах, или о прачке. Я одинаково напишу и то и другое. Потому что главное не в профессиях, а в том, КАК поступает герой в предлагаемых обстоятельствах. Вот это интересно. Поэтому я тепреть не могу сериалы типа "След". "Мёртвые" персонажи, "мёртвые" истории. Пластиковые, как каша из "Кин-дза-дза".

И пока сценаристы не станут драматургами - они так и будут искать смыслы там, где их нет.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Если так, извините. Не хотел Вас обидеть.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Видимо, что-то открыли. Неужели на форуме столько идиотов?)))

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Догадываются, уверяю.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Строго говоря, это криминальная драма. Абсолютно НТВэшный формат.
Кирилл, извините еще раз за поучительный тон, если он вам таковым показался. На самом деле я просто высказал свое мнение. И, как мне кажется, в этом мнении не было ничего оскорбительного для Вас. В любом случае, расписываюсь в большом к Вам уважении и искренней симпатии. Удачи.
А мои слова Вы еще вспомните)))

Да, Вы все время пишете: "истории про людей"... А остальные, что, про муравьев и носорогов пишут???? Это так, в виде реплики.... Если история не про людей, так это вообще не история...

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Не обидели нисколько.
Да нет, просто слог понравился. Вот сейчас спросить у них конкретно, что они там такого увидели - фиг ответят. Я же говорю - звучит красиво, а по сути - глупость. :)

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Вот об этом я и говорю - нечего вспоминать. Потому что в той речи нет зерна. Некое рассуждение ни о чём.
Выходит, что да.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

)))Милейший Вы человек. Серьезно.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Вот это увидели . И эту простую мысль неплохо бы помнить всем, в том числе и тем, кто пишет истории "про людей". Абстрактных, мля, людей в вакууме.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

А я Вам об этом уже писал, раньше. :)
:)
Девушка, у которой защита диплома на днях и проблемы в компании, где она работает, вся в запарке, не спит, попадает в ещё более неприятную ситуацию - её мать, приютила двух алкашей в из квартире, и теперь жизни нет и вовсе. Бесшабашный гаишник, случайно подвозивший её, просит своего приятеля следователя помочь решить эту проблему. Приятель, понимая, что как следователь ничем помочь ей не в состоянии, прикидываясь её женихом, вытавляет алкашей из квартиры. Криминальная драма? :)

Мать наркомана, пытаясь спасти сына от наркотической зависимости, сдаёт его милициии. Она надеется, что он получит небольшой срок и, не имея лёгкого доступа к наркотикам, вылечится. Однако прокурорские работники требуют переквалифицировать дело, чтобы повысить раскрываемость по более тяжким статьям. Теперь сыну грозит огромный срок за преступление, которого он не совершал. В этом все винят молодого следователя Колю, который сильно переживает эту трагедию и несправедливость, как личную.
Тоже криминальная драма?

А "вокзал для двоих" - тоже криминальная драма? Там ведь тоже о заключёном. А "Калина красная?"

Понимаете о чём я?

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Какую? О чём вообще речь? Какой первоисточник? Чего первоисточник? Почему мозги воспалённые априори?

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Зачем передёргивать? Но лучше писать об абстрактных людях, чем вообще ни о ком, а лишь о чём.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Сценарного творчества

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

:happy:
А конкретнее можно? Желательно учитывая контекст, в котором было написано то самое сообщение, о котором речь.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

А зачем?

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Перечитайте медленно и два раза.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Ок! Разберу по частям:

То есть речь идёт о том, что удачный сериал могут использовать, как бренд и под него клепать серии ещё и ещё. Я правильно понял экспозицию?
Самое смешное, что я с первых серий первого сезона хотел идти дальше. Есть кто-то, кто молится на тот сериал, в котором работает и считает, что это цель всей его жизни? Есть такие невменяемые?
Да, сериал - это источник доходов. Но это никак не исключает желания, а гдлавное - попыток идти дальше и развиваться, создавать что-то другое. Так к чему это всё было сказано? О чём?
И причём тут "новые стилистические фомы"? Это вообще о чём?


А почему не придумать другую историю вообще?
Искать там новые стилистические формы? Вы о чём?
Первоисточник "новых стилистических форм"? :happy:

Ну а теперь ещё раз прочитайте и подумайте - ну не глупость ли? Ну за новой идеей можно куда-то сходить. За характерами. За специфической консультацией какой-нибудь. Но за стилистической формой кино идти к ментам - забавно право. Лучше в сельсовет пообсуждать устройсто коллайдера.

P.S.
И обратите внимание нато, что каждая часть сообщения никак не прекликается с последующей. :)

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Видимо, имелась в виду проповедь?

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

(с) http://bash.org.ru/quote/404942

Сорри, навеяло.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Очень напоминает попытки отмазаться. :)
Было бы что ответить - ответили бы внятно и понятно, а не мутно и тоскливо.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Нет, скорее, как исповедь. Вот так сидит наставник и рассказывает несмышлёному "желторотику", только что впервые удачно сделавшего взмах крыльями, как был молод и глуп, заблуждался. И вот, наконец, теперь понял истину. :) Я это хотел сказать.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Чего Вам не понятно? Что сценарист должен постоянно пополнять багаж знаний? Что на сериалах глаз замыливается? Что для того, чтобы писать о людях, надо общаться с этими людьми?
Чтобы Вам не писали "ерунду и банальщину" не надо выводить людей показным тупизмом из себя.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Точно, Кирилл. Как Ваши посты читаю, так точно такое же ощущение.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

А к чему это было сказано вообще? В обсуждаемом сообщении было не это.

Попробовал изложить суть иными словами:

Есть сериал, с которого все кормятся и всем всё нравится – и зрителям и авторам.
Но сериал когда-то иссякнет.
Придётся создавать новый такой же, но другой (уже как-то странно, но суть именно такая)
И вот тогда обязательно в поисках новой стилистики придётся идти в милицейский участок. (причём тут стилистика сериала и милицейский участок я так и не понял)
Ну и оказывается первоисточник там, а не в больных фантазиях авторов сериалов.

И что же, господам показалось тут столь глубокомысленным?

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Говнотерки какие-то. О чем спор? Теряю нить.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Мне пытаюстя доказать, что писать исключительно "полицейские сериалы" - мой крест, а искать новые стилистические формы для этого надо исключительно в милицейских участках.
А я пытаюсь с этим не согласиться. :)
Пытаюсь сказать:
1. что нормальный драматург может писать в любом жанре.
2. для драматурга гораздо важнее уметь строить историю, а не знать досконально все тонкости профессиональной деятельности, которой занимаются его персонажи.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Ну каждый видит то, что хочет (может?) увидеть.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Кирилл, попробую объяснить по-другому, на примере "Ментов".

Итак. Когда -то хорошие творческие ребята сняли первых "ментов". Писали почти с натуры, один из сценаристов --сам бывший опер. Талантливо написали, талантливо сняли, полный успех. Люди передают друг другу кассеты, и т.д.
Сняли второй сезон, третий. Возник брэнд. Но. Те, первые --ушли. Пришли другие. Качество стало падать. Пошло тиражирование, "двойники", рубка бабла.
Прошли годы. Куча сценаристов прошла через проект "менты". Вопрос: откуда все эти сценаристы брали антураж, словарный запас героев, словесные штампы, методы расследования, и все-все-все? Ответ: из предыдущих сезонов. То есть, если первые менты писались " с натуры" , практически, то последующие превратились в самопародию. И в пародию на пародию на пародию. Стало ясно: нужно что-то свежее. Тут два питерских сценариста (один их которых --бывший опер!) придумали "Ментовские войны".
Другой антураж, другие герои, другая атмосфера. Свежая струя. Откуда взялась? да из жизни! Знатоки восторгались достоверностью. И до сих пор восторгаются, кстати.

Оттуда же, из жизни, появился и следак Глухарев. Вы сами об этом писали. Мол, есть реальные прототипы. А кто и как их взял из жизни? Эти прототипы? Да НАШЕЛ кто-то БЛИН И РАССПРОСИЛ!!!!!!

Понятно, что у следующего сильного криминального сериала (пишу о них, потому что этим занимаюсь, и Глухарь --криминальный сериал, что бы Вы не говорили), источником тоже будет жизнь как таковая. За этим и надо общаться с реальными ментами. Чтобы, творчески переосмыслив увиденное и услышанное, придумать новый хороший фильм, написанный новым свежим языком, НО НА ОСНОВЕ РЕАЛЬНЫХ ПРТОТИПОВ И РЕАЛЬНЫХ ИСТОРИЙ! А чтобы придумать что-то новое, иногда достаточно взять, скажем, некий новый малоизвестный срез работы ментов. А для этого --опять же надо с ними общаться! Я бы мог привести примеры того, что узнал, общаясь с операми. Потрясающие по силе наблюдения. На них можно строить шикарную драматургию. Живую, а не надуманную. Но не приведу--ищите сами))))
Уфф. Ну не знаю, ка кще понятней....

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Не преувеличивайте. Я лишь написал, что после "Глухаря" на НТВ у вас будет преимущество по сравнению с другими каналами. И это истинная правда.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Корнелиус, на самом деле всем все понятно, кроме Кирилла Юдина. Ну просто у него такой характер. :)
Да, Корнелиус, и еще - спасибо за Вашу интонацию. Лично мне она очень импонирует.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Кирилл, и ещё два слова. Отчего Вы так шарахаетесь от понятия "жанр"? Это понятие общепринято, введено для удобства. Представьте, сценаристы собираются выпить. Знакомятся. Один говорит --я мелодрамы пишу. Другой говорит --комедии. Третий говорит --триллеры. Вроде, и познакомились. А по-вашему получится: один говорит --я про людей пишу. Второй--я тоже. Третий, смущаясь: а я-про зебр пишу. И про паучков чуть-чуть...
Поймите, есть суть и есть обертка. жанр --это обертка. Форма, то есть. А внутри --суть. То есть, "про людей".

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Вот эту мысль, кроме меня никто тут не заметил, кстати. Но я не понял к чему это. :)
Это понятно.
Да, я видел этих двух. :) Есть такое правило в драматургии: в нашем искусстве не важна достоверность - важна УБЕДИТЕЛЬНОСТЬ! А это не одно и то же. Расписывать банальности, чем одно отличается от другого, думаю не нужно.
Но мы ведь все живём и проживаем жизнь. Она ведь не только в милицейских отделах протекает. Вот о чём я толкую.
Да это просто друзья Ильи из его реальной жизни, а не ментовской. :)
А мне не хочется писать по ментов. Надо будет - дадут "библию" сериала а дальше соображу. Специально за идеями в участок не пойду. Просто нечего мне там делать. Там же жуть - одни менты!
Да не нужен он никому, этот срез. Всё это - антураж.
Помните в Солярисе Тарковского "А человеку нужен лишь человек!" - очень уманя и простая мысль. Её я и хочу донести. Она первична! А всё остальное - мелочи.
Почему я так, в какой-то мере болезненно об этом говорю? Да потому что вижу фильмы, где из кожи вон лезут, чтобы показать, как на самом жделе происходят какие-то технические стороны вопроса. Прямо упиваются деталитзацией никому не нужных мелочей, забывая о самих персонажах. Вот они и превращаются в говорящие головы. Возьмём "След" в целом. Мы видим там некую загадку, ребус и кучку говорящих голов, которые этот ребус решают. А человек где?!!! А нету. Роботы. Картонки.

Так вот, когда кто-то говорит что мол показывают какое-то фуфло, потому что на самом деле в жизни что-то там не слева, а справа, или не фут, а дюйм, то мне всегда видится иная сторона - мне наплевать километр там или миля, мне важен человек!
Вот когда я верю в него, когда персонаж и его поступки убедительны и человечны - кино интересно. Всё остальное - да плевать мне, что коровы не летают. Надо будет - полетят, и никто в этом не усомнится. Вот это сила искусства.

Да понятно. Но и реальные примеры могут быть совершено неубедительны на экране. А моя корова - полетит! :)
У меня может быть преимущество в других кинокомпаниях, когда они будут авторов подбирать для сових проектов. И во все не обязательно для НТВ. А НТВ на меня наплевать. Им нужен, допустим "Глухарь", а не его авторы.

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Раз пошла такая пьянка, тоже подключусь. Кирилл, вы пишете:
Соглашусь, но частично. Да, нормальный драматург должен уметь работать в любом жанре. Но есть еще и индивидуальная, стилистическая трактовка жанра. Не буду умничать, простой пример из личного опыта. Моим персонажам, например, проще искать смысл жизни, чем любовь. Ну, туговато, видимо, с базовыми эмоциями, не знаю. Поэтому, и в комедии, и в детективе, и в драме герои у меня любовь играют «во-вторых», а «во-первых» - это поиск смысла жизни. Или, вот, например, сколько пыталась писать для скетчей – не моё… Или мистика – любимый жанр, но никаких чертей и привидений, то есть, костюмную мистику «готовить» не умею. Я к тому, что, как у зрителей – критиков, у нас гораздо шире жанровый охват, чем у сценаристов. Ну, невозможно взять все октавы (гении не в счёт)… Хотя смотришь со стороны и думаешь: а чего, я тоже так могу. Я же механизм знаю! А чё, я профессионал :)

Re: Разыскиваются авторы - детективщики
 

Да, я очень покладист.
Да не шарахаюсь я. Просто в Глухаре я не писал ментовский детектив. Ну, криминальную драму местами может быть.
Я пью, толкьо когда мне Илья наливает. А он знает, кт о я. :)
Да, но на самом деле про людей пишет из них только один. Остальные только глумятся. :)
Это бы, если бы это понимали все. Ну, хотя бы сценаристы. А мне один гений как-то писал: "я такую историю придумал - про автомат, который стреляет под водой - такого ещё никто не снимал! А он-таки есть!" Тоже, пообщался со специалистами, навреное. :happy: