Re: Язык мой
 

Нет, Вячеслав, мне встречались учебники американского английского языка, вот хотя бы тот аудиофрагмент, что я выкладывал, это именно американский английский по Пимслеру. В программе Розетта Стоун есть курс английского UK и английского US. Я прогонял и тот, и другой - разницы особой нет.

В американском варианте широкое распространение получили такие сокращенные формы, как gotta, gonna, wanna, getcha и т.п., но это больше разговорные дела...

В Англии говорят autumn, в США - fall, в английской грамматике буква z произносится зет, в американской - zi. В целом американский вариант учить легче, есть даже специальный английский - разработка VOA, это тексты, составленные для понимания людьми с ограниченным словарем, сейчас выложу примеры спец. английского и того, как говорят в Лондоне.

Re: Язык мой
 

Я видел недавно статью по этому поводу. Главный закон американского наречия - упрощение во всех возможных вариантах: в лексике, фонетике, орфографии. Одним словом американская речь упрощена и подведена под требования нового
не рафинированного общества, населяющего новое государство.

http://www.native-english.ru/articles/american-english
Американский английский: особенности возникновения и употребления
Англия и Америка - две нации, разделённые общим языком.
(Оскар Уайльд)

Re: Язык мой
 

В этом архиве звуковые файлы: EB - это британский английский, EN - американский. Номера у одних и тех же слов совпадают, так что можно послушать различия.

Re: Язык мой
 

Что мне было жизненно необходимо из советской восьмилетки?
Конечно, арифметика и алгебра до класса, скажем, седьмого, чтобы уметь считать, вычислять проценты, пропорции, решать примеры, знать таблицу умножения.
Пропись начальных классов, чтобы элементарно набить руку для ручного письма.
Геометрия, благодаря которой делают разбивки и разметки на стройках и прочих производствах.
Литература, география, физика, зоология, история и прочие предметы уже не имеют такого прикладного (сермяжного практического) значения, но нужны для общего развития и создания единого представления о нашем мире у всех хомо сапиенс.
Но дальше начинается специализация. ученый-физик невозможен без полного знания школьной физики и так далее.

Re: Язык мой
 

Это физика-то не имеет прикладного значения? Лично я шагу не могу без неё ступить.

Re: Язык мой
 

Впрочем, и химия, и физика, и черчение имеют в жизни прикладное значение.
Благодаря черчению можно набросать эскиз детали станка, по которым потом токарь и фрезеровщик делают готовое изделие. Причем, мне даже не приходилось делать классические стандартные чертежи, которыми нас мучили в школе. Достаточно было эскиза - свободного рисунка детали на любом листке бумаги с указанием всех точных размеров. И токарь с восьмилеткой за плечами уже мог реализовать чертеж.
Физику я изучал не только в рамках школьной программы, и сразу не могу вспомнить, что из этих знаний и откуда мне пригодилось на практике.

Re: Язык мой
 

Вот здесь аплодисменты черчению- с этой дисциплиной в жизни сталкивается каждый. Черчение, геометрия, арифметика и чтение... Смешно, когда человек не может посчитать сколько ему краски на потолок купить, потому что не знает , как вычислить площадь потолка... А таких сколько угодно.
Диалог из жизни:
-Рома, вы можете мне сделать табличку на офис?
-Могу.
-Что мне для этого надо?
-Вам необходимо принести стекло, размером 12 на 30 см.
-А вы бы не могли мне написать, где у него ширина, а где длина...
))))

Re: Язык мой
 

Я решил получить второе высшее - английский. Не хотите поступить так же? :)

Re: Язык мой
 

Курсы быстрее. Разумеется, с обязательным самостоятельным доблением в свободное время.

Re: Язык мой
 

Обнаружил в одном форуме сокращение слова "например" - "нпрмр".
Видимо, ряд "спс", "пжлст", "блгдрю",.. возможно продолжить.

Re: Язык мой
 

Так детали, или станка?

Re: Язык мой
 

Очень хотел бы задать Вам три самых элементарных вопроса из школьной программы, и, если Вы на них ответите без гугла, то значит сумасшедший я, а не все вокруг меня.

Re: Язык мой
 

И давно вас окружают?))))))))))

Re: Язык мой
 

Скажу честно, бывает)))

Re: Язык мой
 

В провинции курсы ведут студентки ин-яза. Не интересно. :)

Re: Язык мой
 

Драйвер, у меня друг с отличием окончил романо-германскую филологию... Теперь работает грузчиком-экспедитором в Торонто :)

Re: Язык мой
 

Поднял эту тему по просьбе Эстас.

Re: Язык мой
 

Спасибо! Я её только начала читать, сейчас убегу, а вечером дочитаю. Но давно хотела спросить: Люди, кому-нибудь "Полиглот" (по "Культуре" шел) помог выучить язык? Хотя бы начать? Я с удовольствием занималась с ними итальянским, но с тех пор не выучила ни единого нового слова. (((

Re: Язык мой
 

Сейчас схожу в университет, потом вернусь и напишу пост о моем опыте изучения итальянского. Может, что-то пригодится.

Re: Язык мой
 

Мне - заранее да! :) Пригодится. ))))

Re: Язык мой
 

Эстас, Вот есть отличный сайт http://livemocha.com
Суть его строится на том, что ты проверяешь задания людей, которые учат твой родной язык а тебя проверяют носители.
Я там потихоньку учу английский. С проверкой немного проблематично, приходится долго ждать, так изучающих английский язык уйма.
Там-же кстати пробовал учить итальянский, вот с ним вообще все чудесно. Проверки заданий приходят чуть-ли не моментально:)

Re: Язык мой
 

Да, сайт хороший. Построен он по схожему принципу с программой Rosetta Stone, которую я хотел посоветовать Эстас. Есть Rosetta Stone чисто итальянский, есть в одной программе много языков. Найти в сети легко. Однако эта программа подходит только для начинающих, чтобы усвоить произношение слов и сочетаний тех или иных звуков. Например, gallo будет читаться галло, а giallo - джялло. И так далее.

После того, как будете знать около 100-200 слов по-итальянски, можно переходить на просмотр сериалов на итальянском. Нет, не рано. Вы уже начнете различать слова и представлять, как они пишутся. Держите под рукой словарь, лучше итальянско-русский.

Какие именно сериалы смотреть? Лучше американские с итальянским переводом. В таких вариантах речь не быстрая и очень правильная. Я, к примеру, смотрел h2o на итальянском :). Потом я смотрел немецкий сериал Sturm der Liebe на итальянском (Tempesta d'amore). Он частично есть в емуле. Но лучше скачивать с сайта tv-underground (погуглите ссылку), там есть поиск по языкам. Можно скачивать американские сериалы с итальянской звуковой дорожкой.
В день лучше смотреть не менее 2-3 серий.

Параллельно я читал книгу La Romana со словарем. Но лучше начать с книг по методу Ильи Франка. Они тоже есть в интернете. Там параллельные тексты. Быстро запоминаются слова и целые фразы. По-моему, был адаптированный Пиноккио.

Итальянский язык очень легкий, поначалу. Также слушайте итальянские песни, лучше старые, типа Риккардо Фольи, Умберто Тоцци, Аль Бано и Ромина Пауэр, Мильва, ищите их тексты и смотрите перевод.

Если есть возможность, установите тарелку Hotbird, там уйма открытых итальянских каналов, пакет RAI, особенно мне нравился учебный канал, где шло шоу "Трэйси и Польпетта", про девочку и крота и их друзей. Они там классно повторяли одни и те же фразы на итальянском и английском, заодно учишь сразу два языка. Там же шел итальянский мульт Aladdino, там замечательный, нерасторопный, простой итальянский. Да и вообще итальянское телевидение - одно из лучших в Европе. У меня тарелка осталась на старой квартире, я так по ней скучаю. Там были и открытые французские, испанские каналы. Если хотите немецкие, установите тарелку на спутник Astra.

Хотя, с развитием интернета все эти программы можно скачать в сети. На трекерах, например. Есть чисто итальянские трекеры.

Я забросил итальянский, но до сих пор понимаю речь и могу смотреть фильмы, понимаю смысл песен. Хотя прошло уже почти 5 лет, как я перестал им заниматься.

Если есть еще вопросы, пишите! :)

Re: Язык мой
 

Драйвер, По моему все-же, как появится небольшой словарный запас, начинать практиковаться с носителями. Это самый лучший способ изучения языка.
Все выученные слова без практики со временем забываются.
Это основной фактор. А вот его уже будет в самый раз разбавлять просмотров кино и чтением литературы.

Re: Язык мой
 

милздред, согласен. Но не у всех есть возможность практиковаться с носителем языка. Английский полегче, а вот итальянский... Livemocha - задумка хорошая, но и там надо покупать gold key или жетоны, помощь не пропорциональна затратам.

Массированный просмотр программ и сериалов тоже очень помогает. Часто ловишь себя на мысли, что ты способен перевести в уме целые фразы или запоминаешь целые предложения из фильма. И все это потом выстреливает при общении с носителями.

Re: Язык мой
 

Почему - только "пробовал"? :)

Re: Язык мой
 

Так в том-то и цель, чтобы отложить учебники, и не заниматься языком, а им пользоваться!

Если будут вопросы - спрошу, спасибо, но Вы такую развернутую программу действий дали, что мне пока не до вопросов. ))))

Re: Язык мой
 

Можно еще начать что-то смотреть, по серии в день, и пересказывать ее себе каждый день. Я английский выучила именно так. Вернее, у меня и образование языковое, но когда оказалась в среде, поняла, что знаю совсем мало. И говорила очень плохо. Поэтому пришлось самой с собой разговаривать - то есть пересказывать себе просмотренное.

Еще я это делала одновременно занимаясь физкультурой:) Было мне двадцать с чем-то - такие хорошие были годы...

Re: Язык мой
 

милздред, большое спасибо за ссылку на сайт, буду разбираться. :) Вообще, лучше, конечно, всё делать комплексно - и общаться с носителями языка, и читать, и песни слушать. А как без итальянских фильмов на итальянском?

Считается, что у людей разные способности и разные цели - кому-то хочется читать оригиналы любимых произведений, кому-то важен разговорный язык, некоторым необходим деловой. Но мне кажется, если только сидеть и зубрить словарь и учебники, то полного погружения не будет, и знания не начнут работать.

Re: Язык мой
 

Пыталась тоже что-то пересказывать, но делаю ошибки, и некому поправить. ((

Манна, начните учить еще что-нибудь абсолютно новое. :) Потом будете и эти годы вспоминать и себе удивляться. )))

Re: Язык мой
 

Хочу вот научится готовить :). Языки боюсь - в последнее время думаю, что возможности мои ограничены. То есть, начала учить третий язык и английский мой стал хуже. Так наверное не у всех, но про себя я уверена.

Re: Язык мой
 

А если только временно?

Готовить люблю, но не учусь - боюсь стать фанатиком.

Re: Язык мой
 

Вы потом сами же себя будете поправлять :)


Все-равно наверстывать приходится, а пока этим занимаюсь, новое забывается... Как бы одно другое вытесняет у меня в голове. Самой смешно ))

Re: Язык мой
 

Тяжеловато было учить 2 языка одновременно, началась мешанина в голове.
А так с виду язык показался очень легким для обучения.

Re: Язык мой
 

Да, представляю. :) Вообще советуют ничего не начинать изучать одновременно. Даже вождение, например, и иностранный язык. Сложно, даже не из-за нехватки времени.

Re: Язык мой
 

Да, может быть, такое есть. Но практика показывает, что есть языки, которые можно учить в связке и обучение одному из которых двигает второй. Это, как правило, языки одной языковой группы. К примеру, если выучить итальянский, легче будет учить французский, и наоборот. Это они только поначалу кажутся непохожими.

После английского или параллельно с ним можно учить шведский. Хотя лучше, конечно, не с нуля, а тогда, когда English будет примерно на уровне intermediate. Два языка с нуля не стоит.

Я раньше понятия не имел, как читаются слова на французском. На курсах я бы освоил это лишь через месяц с их нерасторопным расписанием. Хорошо помогает понять правила произношения слов и звуков Rosetta Stone. Когда уже сможете понимать, как слова читаются, эту программу следует отложить. Дальше она будет только тормозить. И вообще программами после начального уровня лучше не пользоваться.

Далее - грамматические учебники, просмотр видео: сериалов и передач. Можно слушать новости на языке, например, Euronews, там заодно картинка идет.

ОЧЕНЬ классная вещь - подкасты. Для английского есть eslpod.com, на рутрекере можно скачать практически всё полностью, с pdf-ками. Есть хорошие сайты с подкастами для испанского, думаю, найдутся и для итальянского.

Радионовости и программы на английском есть на BBC. Спасибо интернету, он сделал изучение языков легким и доступным. Помню, когда у меня был dial-up, как я мучился. Спасала только спутниковая тарелка.

Re: Язык мой
 

Причина учить языки - не обязательно с целью переехать в какую-то страну и общаться с иностранцами. Изучение языков - отличная гимнастика для мозга. Это как йога для тела, или ходьба и бег. Языки делают жизнь осмысленной и расширяют кругозор, придают ощущение, что ты живешь в огромном мире без границ, и для тебя нет невозможного.

Изучение языков будет продолжаться всю жизнь. Говорить "что-то я никак не выучу язык" наивно - это навсегда. Всегда будет ощущение, что недостаточно хорошо знаешь. Как со сценариями - всегда будет ощущение, что ты не очень хорошо пишешь. Или как с картинами, вечная неудовлетворенность. Зато в пожилом уже возрасте сами себе скажете спасибо. Да и не наступит он никогда, этот пожилой возраст. Некоторые думают, что их от маразма спасут шахматы или кроссворды. Ничего не спасет, только изучение языков.

Re: Язык мой
 

В последнее время замечаю, что на русском у меня вылезают ошибки. Это, наверное, по тому же принципу: когда много пишешь - почерк портится. Даже не знаю. Или потому, что больше пишу, хочется владеть языком получше. Никто втайне русский не повторяет? :) Вот это для меня тупиковая ветка развития, которая начинается и заканчивается Чешко и Розенталем.

Re: Язык мой
 

Достаточно прочесть хорошую объемную классическую книгу на русском языке, как все восстанавливается. :) За родной язык не переживайте, он всегда будет с вами. Иногда опасения утратить уровень знания родного языка не оправданы.
Набоков в предисловии к "Лолите" тоже писал, что, увы, его русский за годы, проведенные в США, стал хуже. Однако перевод "Лолиты", который автор делал лично, ничего подобного не обнаруживает. Всем бы так "плохо" знать русский! Сравните книги Набокова, написанные им на русском, и переведенную с английского "Лолиту". :)

Re: Язык мой
 

))) Тут вы и себя превзошли!

Не знаю, что это. Наверное мне это уже не пригодится (изучаю английский), нужно просто больше читать и писать по-английски. Посоветовала бы смотреть "Во все тяжкие" - там язык у Хайзенберга очень хороший. А если не понятно (не уровень пока или еще что), то можно пересматривать то же на русском.

Еще можно наверное найти англоязычные сайты, например сценаристов, зарегестрироваться там. Писать туда, читать оттуда. Тоже помогает.

Я стала путать правописание "не" с глаголами, анн - янн - ан - ян, запятые и правописание тире. Надо орфограммы повторить наверное, а то совсем запуталась.

Re: Язык мой
 

Русский меня удочерил. :heart:
Но вот почитать что-то объемное, или перечитать... Идея мне нравится! )))