Друзья, спасибо тем, кто меня просил остаться, но хочу объяснить свою позицию. Любое общение строится на взаимном уважении и доверии, несмотря на статус собеседника (тем более семейный статус, который вообще ничего не говорит ни об интеллекте, ни моральных качествах человека). Кирилл Юдин закончил разговор оценкой меня как закомплексованного инфантила (кстати, слово инфантил вообще существует?). Причиной для такой оценки была всего лишь моя позиция, которую я высказывал со всем возможным уважением к собеседникам, оставляя за каждым право на «свое счастье», в чем бы оно не заключалось.
Я считаю подобное отношение к себе оскорбительным. Нельзя в ответ на доводы собеседника переключаться на оценку его психологической зрелости, это как минимум невежливо. Тем более, что оснований для подобных оценок не было никаких. Я с не меньшей долей уверенности могу назвать инфантильным Кирилла. Более того, подвести под это определение обоснование. Инфантилизм заключается в определенной эмоциональной и интеллектуальной ограниченности, которая не позволяет человеку выбраться за рамки общих представлений, с помощью которых его обычно воспитывают в детстве. Такой человек цепляется за архетипы, «традиции», которые облегчают его восприятие мира и отвечают на все вопросы. Картинка мира становится простой и понятной, как в телерекламе. Вот семейный человек – хорошо. Несемейный – плохо. Военный человек – хорошо. Уклонист – плохо И т.д. Пик подобных рассуждений – вот это «неестественно и против природы», а вот это «соответствует». При этом о «естественности» судят с позиций пещерных времен, когда актуальным было размножение, питание и защита родной пещеры.
Интеллект, воспитание словом все, что обычно я считал необходимым для оценки человеческой личности, в том числе и ее зрелости, не имеют большого значения. Таким образом любой дурак, сумевший обзавестись потомством оказывается «естественным и природным». Если дурак еще успел послужить, то уже никто не усомнится в его зрелости.
Я не раз слышал в интернете в свой адрес «вы же взрослый человек!» Слышал от придурковатого мента, который объяснял мне, что все беды в России от порнографии. Слышал от патриота, возмущенного тем, что я не разделяю его примитивную ненависть к американцам. То, что я услышал от Кирилла Юдина столь же глубоко по сути. Что касаемо моих комплексов, то я не думаю, что Кирилл владеет достаточной информацией, чтобы о них рассуждать. И никакие «без обид» здесь не проходят. Это как раз детская уловка, вроде пресловутого ИМХО, которым часто прикрывается разная глупость.
Собственно, если бы не предыдущий опыт общения с разнообразными «взрослыми людьми» с двумя извилинами (и само собой семейными – им же «продолжить род» необходимо), я бы, наверное, не реагировал столь болезненно. Но просто, устал от примитивных суждений и рассуждений о «природе и естественности».
Кирилл Юдин обладает статусом модератора, при этом не способен поддерживать диалог на уровне принятом среди воспитанных людей (Впрочем, уверен, что большинство этого не заметит). Если бы он был простым юзером, я бы относился к этому иначе. Но человек, обладающий правами на форуме – иное дело.
И в заключение добавлю:
Плодитесь и размножайтесь! Надеюсь дети будут умнее родителей! (эта мысль часто приходит мне в голову, когда я гляжу на семейных знакомых и просто соседей). А иначе - зачем?

Этим рукопожатием Юдин, видимо, пытается подтвердить, что он может. :pleased:
Какой же он все-таки трогательный. :pleased:

Все замечают.
Ради справедливости хочется отметить, что, не смотря на свое хамство, он все-таки не самодур. Мне так кажется. Мог бы пользоваться своей властью налево и направо, забанить всех несогласных. А так... В конце концов, nobody is perfect.

Ясное дело, что может, - у него двое детей. А вот холостые товарищи - под вопросом. :pleased:

Секс и семейная жизнь... Ммм...
Когда она начинается, то это всё, что её сплочает...
Когда он заканчивается, то это всё, что её разрушает...
:cry:

Знаете, друзья...Я прочла Графа Д и загрустила...В какой-то момент я поняла, подумав о своей жизни, что девяносто процентов моих бед и даже физических болезней в том, что меня в детстве слишком "причесывали", слишком подводили под общие рамки, и теперь все то, что под них не подводится - безбрачие, сознательный отказ от отцовства и материнства,неприятие службы в армии, еще какие-то проявления людской индивидуальности подсознательно сначала кажутся странными..Только потом, когда начинаешь слушать себя внутри, там, куда не пробрались родители и общество, понимаешь важность выбора для себя...понимаешь, что ты совсем не такой, каким кажешься даже себе...
Так хотелось бы быть собой...и так трудно это в какой-то момент, как мало сил на то, чтобы выползти из шелухи, которую на тебя годами заботливо наматывали...Блиииин... :cry: :cry: :cry:

Процитирую сам себя :pleased:

Граф*Д , а чё Вы так нервничаете? Вы же счастливый человек - сами сказали, и ещё сказали:
Будьте снисходительны к заблуждающемуся идиоту. Но, похоже, Вам по-существу моих рагументов ответить-то нечего, и Вы злитесь, чувствуя ущербность своей шаткой позиции. А я разве запрещаю Вам любить женщин из латекса? Только не называйте это естетсвенным.
Ну как я могу назвать вас психологически зрелым, когда вместо аргументов, Вы пишете каую-то фигню пышущую лишь обидой и больше ни чем?
А разве не так? Другое дело, если бы я не признавал за Вами права оставаться несемейным. Но мне как-то по барабану - это Ваша жизнь.
Вот это просто абсурд, подчёркивающий Вашу... впрочем не буду. Не военный человек и уклонист - не одно и то же. Это раз. А второе - нормальный мужчина не станет прятаться за спины других, прикрываясь особой моралью и идеологией. Морать проста - нафиг мне нужно себя напрягать, пусть идиоты родину и МОЮ ЖОПУ защищают.
Кстати, никогда не перебирал людей на служивших и не служивших (и сам предпочёл бы никогда не служить), но когда кто-то бахвалится тем, что закосил (по сути струсил, спрятался за спины своих сверстников), то не пойму в чём предмет особой гордости?
А теперь в плане естественности вышеупомянутых тезисов: скажите ка мне уважаемый, где бы Вы были сейчас, если бы всё вокруг наши предки стали умными и перестали рожать и волспитывать детей? Если бы всё забили на защиту Родины? Я думаю - мы бы сейчас не спорили, ппотому что спорить было бы некому. Не было бы нас с Вами.
А посему - моя позиция естественна и полезна. Ваша - губительна. Что ещё доказывать?
Примитивную ненависть я тоже не разделаю. Я вообще не разделяю примитивные взгляды, а тем более эмоции основанные на них. :pleased:
Ну и что, типа нашли чем подколоть? Я прихожу сюда общаться, а не наказывать. А статус - ну есть такой. Признаю - я очень плохой модератор. Зато человек хороший. :pleased:

Ярослав*Косинов
:friends:

Поддерживаю!

Вот тут всё рассуждают об индивидуальности, "быть не таким как все" и т.д. Но ребята, а что это значит на самом деле? Тупо всё делать не так, всё вверх ногами? Или может просто думать и делать выбор осознанно?
Вот я осознал, что буду какать в туалете, а кушать на кухне, но блин, это же так делает вся "серая масса" Это же стереотип. шаблон, а я не такой, я же индивидуальность! Значит буду какать на кухонном столе а кушать из унитаза - во!
Так что ли? Вот это - "патологическое желание быть не таким как все" как раз сегодня и делает всех одинаковыми - одинаково закомплексованными, вечно ищущими, как бы их не уличили в одинаковости с другими и т.д..
А я так скажу: много Вы найдёте таких, как, например, я? При том, что я вполне традиционен во многих вопросах?
Вот Авраам - такой как все? Афиген? Ярик? ВСЕ достаточно оригинальны. Разве нет?
А вот мужики, которые непонятно по какой причине женились, и теперь с идут к холостому дружку, чтобы поплакаться инапиться, да ещё на супругу пожаловаться - очень оригинальны и заслуживают уважения! Они завидуют видите ли вольной жизни приятеля - так разводись и живи мужиком! Какго хрена плакаться и обсирать жену, между прочим мать его детей!

Не так что-то в нашем королевстве... :cry:

м-да... как страшно жить...

Не надо быть оригинальным. Надо быть индивидуальным - самим собой.

Опять процитирую себя :pleased:
Без восклицательного знака в конце - посмотрите-ка на меня какой я молодец! нет. с точкой. я вот такой какой есть. а ты такой. и ладно. главное, чтобы не нарушались права других людей.

ну нравится им плакаться. ну пускай. если тебе это нравится - пусть плачутся у тебя на плече.. вполне могу понять что кому-то это нравится. не нравится тебе это - не пускай их к себе плакаться. в чем дело-то?

главное принять их такими. это вам они кажутся уродцами моральными, а кто-то так может не считает. ну а кому они еще пожалуются?маме?вот идут к другу. вы же можете пожаловаться другу?или нет?

В институты бы не валили, это правда. А детей мало кто заводит ради откоса - дешевле откупиться. :happy:

Да-а! А то бедному Гнусу и сказать нечего!.. А Гнус, между прочим, культурно просвещается, ходит по театрам и фестивалям ирланского кино! На открытии фестиваля наливали вино, но я чего-то пить побоялась - вдруг бы спросили: "А где у Вас, Гнус, аккредитация?" Или "А почему Вы не в национальном ирландском костюме?"... В общем, смотрела я кино без вина. И поняла, что меня подзадолбали фильмы про сложный внутренний мир подростков, и конфликт окружающей мещанской действительности с нарождающейся личностью!.. Какое-то "заигрывание", на мой взгляд, получается. Вот Кларк в своих "Кен Парке" и "Садисте", на мой взгляд, ведёт честный разговор. А все эти "Дискосвиньи", "Мальчики-мясники"... Нет, хороших моментов много, но вот послевкусие... Из этой когорты, наверное, только "Небесные создания" Джексона честный и, кстати, самый интересный... Это был кинематографический экскурс! :happy: :happy: :happy: Я ещё про театр могу! :happy:

Виноват. Случайно поместил сообщение не в ту ветку...

Обсудили необходимость прохождения воинской службы. Семейные приоритеты. Наверное пора переходить к проблемам половых ориентаций и победе дэбилана на евровидении :happy:

Эти две темы как-то связаны между собой? :pipe:

Можно в свете этого обсудить еще теорию относительности и причины женской эмансипации...и выяснить наконец, кто убил Джона Кеннеди.

ну, учитывая что вместо Алины Кабаевой, на подтанцовке у дэбилана был Плющенко, возможно и связанны :happy: :happy: :happy:

:umora:

А я знаю. Но не скажу.

Что уже убили? Не может быть! Только вчера видел его в телеящике с Мерилин Монро. А где убили? За что?

Таааааак...мэтр....Ну и как тут без латекса и плетки обойтись? Вы ж по-другому не расколетесь...

Ишмейкин*Александр
присоединяйтесь, будем мэтра истязать)

Да это все фигня. Вот в Англии ТАКАЯ группа появилась - закачаетесь. "Жуки" называется. У них уже вышло несколько пластинок - категорически рекомендую.

Элиен, неа, не расколюсь. :pleased:

Элиен
Согласен, только надо перейти в другую ветку, "Авраам и его гарем" что ли?

Полная фигня - слова забывают, мелодию врут, картавят, инструментов не слышно. Я-то сам не слышал, но Авраам мне по телефону напел - не впечатлило.

Чёrт! А я так стаrался, так стаrался... :pleased:

Гм... У меня сложилось стойкое мнение, что, из выступающих, у него, был не самый лучший голос… Ладно хоть в следующем году Евровидение в Россеи будет…
Думаю кто-то свои, при участии мафии... Но никак не Кастро и не Хрущёв... Слабо...

О! Как счастливы товарищи, чей день начинается с телефонной распевки с самим мэтром)))) :cry: Достичь ли нам таких высот? :rage:

Вы на что намекаете, бысстыжая?! У нас с Кириллом исключительно приятельские отношения, без вот этих вот сами знаете, на которых тут во всех темах начались намеки! :happy:

Это я-то? Да я Вам,.. :shot: а моя бабушка,.. а я ща как дам!!!!!! :hit:
во всех темах начались намеки...
...так весна же, милый...весна)))) К тому же - сегодня день блондинок, а я все еще без своего утреннего поцелуя)))) :lips:

Давайте. :pipe:

Нате)))) :kiss:

Сегодня, в последний день весны, можно))) Вот насчет лета не знаю...А весна - идульгенция любым шалостям)

Мур. :blush:

Падре Авраам...кьеро конфессар ме...Я грешна...

Валяйте дочь моя. Я уже навострился слушать.

Да вот...в мыслях о Вас великолепном проспала подло, а у ребенка - выпускной последний звонок в школе...в итоге проснулись за 20 минут до начала...собрался и убежал за 8 минут...Ну разве не бл.дская я мамаша? Так стыдно перед ребенком, ужасть...Отпустите мне мой грех...