and action!

должен сказать что в процессе обсуждения этой истории участниками было высказано немало интересных идей и предположений. возможно что и гораздо более интересных чем эта моя история. например по поводу цесаревича Алексея. и терминатора. и мелодрамы на фоне тех лет. спасибо всем за участие. искренне говорю.

ну что ж…а теперь пришло время вытащить безумного зайца из цилиндра :)
и подумать - а что будет в середине истории? кто главный злодей? но это позже.
а сейчас...

1. faction (фэкшн) - новый жанр, появившийся в англосаксонской литературе середины хх века. этот термин представляет из себя контаминацию двух слов fact (факт) и fiction (вымысел).
2. контаминация - возникновение нового выражения или формы путём объединения элементов двух выражений или форм, чем-нибудь сходных.

ЦИТАТА:
«…помимо литературного вымысла есть и масса свидетельств, больше похожих на реальность. Василий Ситяев, ветеран Великой Отечественной, написал о своей встрече в 1941 году с сослуживцем начдива, свято хранившим бурку и шашку пропавшего Чапаева в ожидании его возвращения. Бывший чапаевец говорил, что взвод венгров его благополучно переправил через реку, а Чапаев отпустил охрану "бить беляков" и сам направился в Самару к Фрунзе "за наказанием". Кого, тех, кто подставил штаб его дивизии? В таком случае в 4-й армии он вряд ли бы нашел правду.
Позже, в 1998 году некто Онянов из Томской области рассказал, что встретил своего бывшего командира уже постаревшим и слепым, легко узнаваемым, но с другой фамилией. И услышал рассказ о том, что отпустив венгров, Чапаев пошел в штаб к Фрунзе. В дороге от голода и дождей серьезно заболел и три недели отлеживался на хуторе в степи. Когда же добрался, Фрунзе посадил его под арест. Примерно месяц в Москве решали, что делать с воскресшим. В итоге партия сочла, что мертвый Чапаев полезнее для воспитания молодежи, и выслала его в Архангельскую область под вымышленной фамилией. Но в 1934 Чапаев как-то проговорился. После этого им занялась Лубянка. Только после смерти Сталина, уже слепого, его поместили в дом инвалидов, сказав, что теперь никто не поверит в бред сумасшедшего, вообразившего себя Чапаем.»...
http://www.peoples.ru/military/comma...aev/index.html
:)
CU

Всё бы хорошо, за одним минусом, который, как мне представляется, перекрывает все достоинства сюжета. А именно: "Чапаев" давно и прочно превратился в героя анекдотов, и любая история с его участием будет априори восприниматься как анекдот. Трагедия-анекдот - слишком сильный диссонанс. Но история, согласен, выглядит стройно.

Кстати, слоган для такого фильма - ОТ СУДЬБЫ НЕ УЙДЁШЬ!

а та которая на кладбище - это Анка-пулеметчица?
эхх...а с цесаревичем тоже можно было ведь замутить че-нить

Господин пейджер - мастер ахинеус.
Витю нашли ранетого, Витя потонул застреленный, Витя оказался Чапай. похороненный во Франции.
ПЕСНЯ
Пока Чапаев плывет,
Балбесы болтают напрасное
Пока Чапаев плывет
Солнце садится красное
ПРИПЕВ
Но Чапаев будет плыть вечно
и поход его бесконечен

Думаю, что не повредит и поэтическая нотка.

Песня "Чапай остался жив"
Музыка Е. Жарковский
Слова: М. Владимов

Вот с берега, вот с "белого" -
Стреляет пулемёт.
Взметают воду пули оголтелые,
Комдив один плывёт.
Мальчишки слёзы катятся:
Чапай идёт на дно.
Неправильно, неправильно
Кончается кино!

Мальчишка бы, наверное,
Иначе фильм сложил -
Чапаев бы успел доплыть до берега,
Чапай - остался жив!
Тогда живой, не раненый,
Вскочил бы он в седло.
Неправильно, неправильно
Кончается кино!

И вот уже в Испании
Он мчится на коне.
А вот, в казачьей бурке, на Хасане он
Сражается в огне!
В бою под Сталинградом бы
Сверкал его клинок.
Неправильно, неправильно
Кончается кино!

/вокализ в темпе марша/

Я знаю - нет Чапаева,
Но верить не хочу.
На праздничном параде я всегда его
Средь маршалов ищу!
И пусть не нахожу его,
Но знаю всё равно -
/Неправильно, неправильно
Кончается кино!-2р./

1976

Не плачь, детка
Ведь Чапаев ещё плывет
Чапаев не утонет в Миссисипи
Комон, беби
Посмотрим настоящее кино
снятое тогда. когда не знали про поворотные и рвотные точки.

Я впервые в жизни вижу столь удачное совместное творчество, построенное на загадках. Обычно дальше слов о том как это будет продуктивно дело не идет. Так что я подбираю рясу, протираю очки и присоединяюсь к вам, если вы не возражаете. javascript:emoticon(':yes:')
:yes:
Мне кажется, что идея оживить Чапаева - просто супер! И вот почему, во-первых, это герой, которого не нужно представлять, его и так все знают и любят. Кстати по поводу анекдотов, да это ведь обалденная реклама! Ну и что, что это драма? А про Брежнева, что анектодов не рассказывают? Сериал-то получился неплохой!
Да и кто сказал, что у главного, пусть и драматического героя, должно быть плохо с чувством юмора.
Во-вторых - шок у зрителя, как и у нас всех в данный момент.
И наконец, в-третьих, широкий спектр выбора черт характера, которыми можно наградить героя. Ведь зритель знает лишь хронологию событий, воевал/утонул. А вот что это был за человек?
Так что хотела выразить, свой респект ВР javascript:emoticon(':friends:')
:friends: и надеюсь Вы поделитесь с нами своими мыслями о том, как могут развиваться события внутри этого сюжета.
Давайте придумывать начинку для Чапаева :)
Мне кажется, что нужен антигерой. С кем сражается главный герой? Нужно воплотить все зло в одном персонаже. У него, конечно могут быть и сообщники. Просто получается, что у нас тут фильм-катастрофа - они бегут от снежной лавины.
У кого какие мысли?

а кто в то время был самый главный белый генерал или красный?он может стать антигероем
или нквдшники им же выггодно чапая убить

Ярослав, ну у вас и мозги! Мысль живая, глаз незамутнен! Вы не ленитесь думать :)
Стоит подумать над мотивом. Антигерой должен преследовать Чапая, но почему?
Может стоит замутить личный мотив, а какой, их вообще не много в драматургии: любовь, ревность, деньги, власть, месть. Пойду-ка я почитаю 36 ситуаций Польти.

Чапай вроде с каппелевцами сражался... Но белого генерала нельзя - белые же поверили в то, что Чапай утонул. А вот какой-нибудь конюх или гм... газонокосильщик в имении героини, тайно в неё влюблённый (ессно без взаимности), узнавший в раненом Чапая. Почему узнал? Ну, например, он когда-то дезертировал из его дивизии. Ведь тот всё равно память потерял - в любом бы случае не вспомнил бы дезертира. А уж когда увидел их шуры-муры, тут у него и зародился коварный план :scary:

Господа, вы не внимательны. Очень сложно будет газонокильщикам Франции и даже укуренным конюхам Нидерландов узнать Чапая на любянке и дурдоме после неё...

Дилетант, отлично! у нас уже и любовь, и месть и ревность. Большое поле для деятельности. Складно получается. :yes:

Вы, правда, думаете, что "братья" Васильевы не знали, что такое перипетия?

Супер замечание, Виктор Эль.
Но ведь дело даже не в том, что он газонокосильщик, а в том, что у нас появились отличные мотивы для дальнейшего развития сюжета, если брать любовь/месть/ревность, теперь нужен антигерой, которого всем этим можно нафаршировать.
Давайте придумаем, кто это может быть.

Петька!

Афиген, а почему братья заковычены? Они ненастоящие братья? А кто же? Боже мой, неужели они... Нет, не может быть.

Монашка
Ну вот, ВР, как и предполагалось, Вашу идею непременно спустят в уни... куум мыльной оперы.
:doubt: вообще, конечно, намного приятней фаршировать утку, или на крайний случай гуся, особенно под Рождество. Ещё говорят, что приятно нафаршировать вальдшнепа или фазана дробью - это так охотники говорят, я тут нипричём. Я тут ни при чём даже по той простой причине, что совсем не понимаю до чего именно они охотники... Медведя... не, сложно, кусается, зараза, и больно царапается... антилопу гну - эт лучше на вертеле загнуть, между фигвамами который, шоб всё племя аборигосов нахряпалось досыта...
антигерой... :doubt: где ж тебя искать-то, зараза противная подплинтусная...
ВО, самое дело! Придумываем легко и просто. Чапаева выкрали...
Кто мог бы выкрасть Чапаева? Кому это нужно? И главное - зачем?
Дамы и господа, найдёте ответы на эти вопросы - и всё будет гут...

Да, Бразил, они... просто однофамильцы. Братья Васильевы - их общий псевдоним.

Потому что они не братья. Однофамильцы.

Оказывается опередили

Хе-хе :)
А кто говорит про мыльную оперу? Я сама не люблю розовые сопли и вам не советую! :) Да, если вы так сильно увлечены таксидермией или кулинарией (уж не знаю точно, что вы имели в виду) - то напрашивается вопрос, что вы делаете на форуме "сценарист.ру"? :)

Жанр определен, ВР писал - драма/мелодрама 100-110 мин, то что он тут придумал, это 30 мин в начале, 30 в конце, а где середина? И чем ее заполнять, где поворотные события в середине и какие?

И вот что еще скажу. Любовь, ревность, месть - на этом строится немало отличных фильмов - драм, трагедий и даже ужасников! :) О которых язык не повернется сказать, что это розовая сопля!

А вот скажите мне уважаемый Виктор: в "Ромео и Джульетте" нет ни ревности, ни мести ни любви? И в "Криминальном чтиве" нет? И в "Необратимости" тоже нет? И в "Олдбое" да и во всей этой культовой трилогии которую сам режиссер позиционировал в интервью как трилогию о мести - тоже нет??? Название первого фильма трилогии помните? "Сочувствие господину Месть". "Гладиатор" по-вашему тоже слюнявая мыльная опера? А?
Кажется Вы погорячились :)

Всего должно быть в меру! Мотивов не так много, а вот действий, которые может совершить герой масса. Вот тут и нужно думать, чтобы не опуститься до Санта-Барбары, не мыслить штампами и стереотипами.
Читайте, что пишет Польти.

Монашка
Отлично, Монашка! Действуйте! Главное, кстати, помнить, что стрельба по плывущему Чапаю из пулемёта была не штампом и не стереотипом, а стрельбой из пулемёта. Хотя... в те времена вполне могло так быть, что любая стрельба из пулемёта была заштампованным стереотипом стереотипной заштампованности стрельбы из пулемётов :)

Все что вы тут пишите, это многословие с обилием деталей, второстепенных подробностей, уточнений, дополнений, застреванием на мелочах, ненужных пояснений, которые уводят в сторону от основной мысли. Вы мыслите детализировано, а следовательно непродуктивно.
Понимаете, почему я вам именно т а к ответила?

Вы просто не нашли аргументов, чтобы мне возразить. А по сути истории, которую мы обсуждаем вы можете что-нибудь написать?

Во-первых, большое спасибо Веселому разгильдяю. Пришлось провести всю ночь у компьютера и, с трудом держа голову, которая то и дело норовила упасть на клавиатуру, двумя руками, набираться уму-разуму. :pleased:
Часть знаний всё же осела где-то в уголках мозга, а часть была развеяна утренним туманом.

Во-вторых, Монашка писала:
Идея ужасна! Никто не возьмется за такой сюжет. Чапаев национальный герой, и никто не позволит излоляться над этой личностью. Да еще идея очень дорогостоящая. :pipe:

Но, я так понимаю, что это всего лишь тренировка серых клеточек, а не серьезная заявка на реальный проект. :pipe:

Господа, ну чесс слово!
Это, очевидно, всего лишь упражнение для желающих потренироваться. Если не нравится - не участвуйте, но зачем начинать неконструктивную критику? Мы резвимся, учимся - как надо наращивать "мясо" истории на костях идеи. К чему тут занудство?
И так совершенно очевидно, как справедливо заметила Нора, что постановочный потенциал такой истории равен нулю. Во-первых, идея неформатная.Во-вторых, костюмный фильм, постоянные экспедиции... , в - общем, это именно тренировка на драматургическое мышление.
Теперь ещё об антагонисте. Он отправился с ними к морю и, по дороге всячески пытался их разлучить. Со временем он узнал, что папаша героини имеет нехилые вклады во французских банках и у него закралась мысль занять место ГГ и рядом с героиней, ну и во Франции. Для этого надо было доказать ей, что ГГ мёртв. И чего он только не придумывал? Пытался донести белым, что это тот самый Чапай и есть, например. (Ну и много других пакостей - надо придумать). Наконец, уже накануне отплытия, ему-таки удалось сделать так, что ГГ арестовали и он не смог придти в назначенный час на пристань. Сам злодей пришёл, заявил, что ГГ убит и спел героине арию типа "мол, русалка, всё пойму и с дитём тебя возьму...", но получил в ответ ледяное презрение. Опущенный, он стоит у причала и видит отплывающий пароход. В это время чудом (надо придумать - каким) вырвавшийся из застенков ГГ бросается в воду и плывёт. Антагонист в отчаянии - все усилия пропали даром. Но на пирс влетают пьяные красноармейцы на конях. И тогда месть придумалась сама собой. На их вопрос :"ты хто?" он жалобно заблеял, что, мол, конюх, а господа - кровопийцы на пароходе отвалили, вона барин, сволочь, эксплуататор, плывёт. Но краснопузым не хотелось стрелять в барина, им уже не терпелось пограбить город. Тогда именно злодей вытащил из сидора эти штаны и предложил типа приз "за меткую стрельбу". Ну, барина Петро подстрелил и, когда злыдень уже торжествовал, Петро признал портки - они принадлежали его другу, которого взяли в плен беляки. (историю портков надо продумать отдельно - хорошая играющая деталь). Тута и самого антагониста, недолго думая, шлёпнули и он упал в ту же воду, в которой потонул ГГ... Круг замкнулся... Занавес.

Такой фильм существует. Это короткометражка. Она была снята во время ВОВ для поднятия бевого духа советского народа. Чапаев, живой, выходит из реки...

Бразил
Сначала я не понял, где смеяться. А потом догадался: то, что для меня жеванная сто раз повторенная пошлость, для вас - гениальная идея. А то, что для меня гениальная идея, вам такое в голову не ВЛАЗИТ и даже разжевыванию не подлежит. Оказывается, в вашем случает тоже ВЛАЗИТ, а не влезает.

ну что, даешь Чапая народу?!

и пусть он на самом деле будет паталогическим вруном, страдающим от постоянной ломки, с гомосексуальными наклонностями и тягой к суициду.
неизвестный чапаев.
фильм о том, как лепят героя для всей страны из ужасного человека.
при чем, даже при его жизни еще. от чего он открещивается. а под конец смиряется и начинает вести себя по-геройски. и даже с машей ведет себя прилично.

а вообще, конечно, надо добрую историю.

Пс: я вообще людей люблю. когда сытая.

ммм... пример с Чапаевым приведен в качестве намека, что Виктор мог выжить? Если же брать за основу, историю про Чапая, то видимо он сбрил усы, а мож в то время его знали только его лошади и Анка с Петькой.

Основной персонаж экспозиции и завязки - Мария Берсеньева.
В финале действие на её могиле, т.е. и здесь она - г/г.
Следовательно, Чапай - только "конфетка", основная же часть должна быть посвящена М.Б.

Итак, впадая в грех вторичности...

Благополучно добравшись через Стамбул и Белград до Парижа, через пару лет она наконец находит здесь своего родителя, который с разбитыми колчаковским частями успел повоевать с красонпузыми в Монголии, после чего предпринял вояж через Китай и США в Европу.

Генерал - закоренелый антибольшевик. На почве конфликта отцов и детей М.Б. присоединяется к лагерю сменовеховцев, а затем устанавливает связь с советским посольством.

Она хочет вернуться на Родину. Но в 1929 её приглашают на тайную беседу, где она встречается с Зорге (а вы не верите, что Р.З. бывал в Европе неоднократно по делам Коминтерна?), после чего становится нелегальным резидентом в Париже.

Каких только подвигов не пришлось её совершить в 30-е гг.! Похищения белых генералов, компрометация лидеров эмиграции, тайные манипуляции коммунистическим движением.

Во время войны фашисты так и не смогли разоблачить парижскую резидентуру. Чтобы хоть как-то отмазаться перед фюрером, они придумали "Красную капеллу", по делу которой расстреляли несколько случайных бедолаг.

А кто подорвал НАТО изнутри? Благодаря кому Франция покинула военную организацию? Тоже наша Маша! Вот и финал истории: глупые америкосы и наивные французишки так и не узнали, кто же был на самом деле тем таинственным Топазом.

Монашка
:no: я вообще ответа не вижу. наверное, не всё в порядке с график-картой.
:doubt: Где? была причина возражать? Вы же ничего не говорите - как можно возражать на молчание?
Вы опять же невнимательны, монашка. чуть ранее я предложил вариант развития сюжета, и задал аж целых 3 вопроса, на которые следует ответить как раз для того, чтобы двинуть сюжет вперёд. а ответов не последовало... у вас в монастыре все такие "руссишЪ партизайнЪ", или только вы? :pipe:

Искатель приключений
Австралию забывать не стоит - там очень даже круто!
лучше "с разбитым сейфом колчаковского источника финансов"...
причём нормальной ориентации - лезбиянин к примеру
верно, камикадзе всегда были в почёте у кинодраматургов
понял, камикадзе тадыть отдыхают, однозначно
Штирлиц, между прочим, тоже мог в это время уже заседать в Рейхстаге
Чегоооо? Как это "не смогли"? ещё как смогли! просто они вели четвертную, а в промежутках и пятирную игры! Мюллер был тот ещё перчина...
:doubt: кстати, а кто подорвал-то? Нука, ИП, колитесь!
чччёрт... так значит, всё таки Топаз, тот самый? То-то я думаю, что очень уж почерк знакомый - сначала НАТО, потом Франкрайх...
ччёрт... круто однако!

Виктор Эль

Я Вашу иронию вполне понимаю. Однако Вы не были внимательны - обратите внимание на строку 5 предыдущего поста.

зашел на минутку.
всех с наступающим праздником!
почитал то что вы тут пишете.
ну...постебаться то я и сам мастак. люблю погрызть кого нить на полдник :) может кто то из тех кто тут резвится тоже рискнет прямо здесь повесить какую-нибудь СВОЮ историю? ась? :)

теперь по делу.
ДЛЯ НОРЫ.
цитата:
"Во-первых, большое спасибо Веселому разгильдяю."
не за что! будут вопросы - не стесняйтесь и пишите - тут или в личку.
далее:
"Идея ужасна! Никто не возьмется за такой сюжет. Чапаев национальный герой, и никто не позволит изгаляться над этой личностью. Да еще идея очень дорогостоящая. Но, я так понимаю, что это всего лишь тренировка серых клеточек, а не серьезная заявка на реальный проект."

у меня к вам Нора 3 вопроса:
- кто этот таинственный "никто" который "не позволит"? ФСБ? лично Путин? Министерство культуры? сама ее величество нация? внуки ВИ?
- что значит "дорогостоящая"? а каков по-вашему мнению будет стоимость производства этой истории? но оценивайте плиз только по моему уже написанному тут тексту а не потому что как бы может быть в таком сюжете.
- а кто вам это сказал что это всего лишь "тренировка"? я не говорил :) перечитайте что я написал в самом начале своих постов про эту историю :)

жду от коллег серьезных каментов и здравых идей по развитию фабулы и сюжета этой истории. пока что на мой взгляд это в основном упражнения в собственном остроумии :)
и помните про антигероя.
ИМХО: пока что ближе всех к тому что я придумал дальше (середина истории) подошли Косинов Дилетант и Монашка :)

to be continued
CU

а можно Маша будет блондинкой? *робким голосом
не по характеру.. а в смысле цвета волос?? а, можно, правда?....

Примитивно ... пошло ... глупо....

Пахнуло "Комеди клабом" :yes:

А, вот ещё

Штирлицова радистка Кэт - дочка М.Б. После войны агенты НКВД нашли младенца, и вывезли в СССР. Он воспитывался в новой семье (советских разведчиков, такое практиковалось), не имея никакого представления о своём происхождении. Частичка правды стала ему известна в 60-е, но было слишком рано.

И вот только теперь, после истечения 50-летнего срока секретности, внук Чапая смог побывать на могиле бабки.

КОНЕЦ

лично для вас - запросто. :)

В итоге надо будет честно написать - в сценарии фильма использованы фрагменты сценариев "Дни Турбиных", "Бег", "Никита"
предлагаю продолжить список

Гулял по уралу Чапаев герой
Он соколом рвался с полками на бой

Вот вам реальная история. реальная!

1982 год. СССР. Территория нынешней Украины. В электричке от Донецка едут курсанты Донецкого высшего воеено-политического училища. некоторые с боевыми наградами после афганистана. Случайные попутчики, нехилые мужики в гражданском травят анекдоты про Чапаева. Курсанты делают замечания - мол. че вы трепете героя.
В ответ - вам что, короче слово за слово и между курсантами и гражданскими начинается драка, постепенно переходящая в значительное. скажем. побоище.