Цитата:
А всего у Иисуса было 12 (те 70 "избранных" - это не апостолы, несмотря на утверждение Викепидии; а просто ученики).
|
эндрюс, ты, наверное, знатный богослов, но про 70 апостолов тебе любой более-менее разбирающийся человек скажет. У меня, например, есть знакомая, которая пишет иконы. Она мне о 70 апостолах в своё время рассказала.
Хотя в твоих словах есть истина.
В Евангелие от Луки (Лук. 10, 1-3) сказано
1 После сего избрал Господь и других семьдесят учеников, и послал их по два пред лицем Своим во всякий город и место, куда Сам хотел идти,
2 и сказал им: жатвы много, а делателей мало; итак, молите Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою.
3 Идите! Я посылаю вас, как агнцев среди волков.
Лука их, действительно, называет
учениками, а не апостолами. И имена этих учеников не назхываются. Однако, с 4го века начали появлять списки
Апостолов от семидесяти. Эти списки существуют по сей день.
Но к Павлу этот список не имеет отношения.
Цитата:
Иуда повесился, и вместо него и появился Савл
|
Скорее всего, нет. Это утверждение противоречит тексту Деяний и вообще всем вменяемым источникам.
Цитата:
Насчёт МатфИя могу сказать только одно: ни разу его имя в Библии не упоминается
|
Издеваешься что ли?
В "Деяниях апостолов" говорится, что для сохранения "двенадцати" в их число по жребию был избран некий Матфий (Маттиас - по-гречески).
Вор ссылка на текст Деяний
http://www.vehi.net/bible/deyaniya.html
Посмотри, пожалуйста Деяния (1.20-26) и убедись.
20 В книге же Псалмов написано: да будет двор его пуст, и да не будет живущего в нем; и: достоинство его да приимет другой.
21 Итак надобно, чтобы один из тех, которые находились с нами во всё время, когда пребывал и обращался с нами Господь Иисус,
22 начиная от крещения Иоаннова до того дня, в который Он вознесся от нас, был вместе с нами свидетелем воскресения Его.
23 И поставили двоих: Иосифа, называемого Варсавою, который прозван Иустом, и Матфия;
24 и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал
25 принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место.
26 И бросили о них жребий, и выпал жребий Матфию, и он сопричислен к одиннадцати Апостолам.
Цитата:
В частности, протестанты не признают никаких МатфИев и ему подобных
|
Хм. Давай не будем сейчас уводить в протестантизм. Их дело признавать или не признавать. Наше дело оперировать фактами.
Факт таков - есть текст Священного писания, есть Деяния святых апостолов. Там всё написано. Матфий (Маттиас) заменил Иуду.
Напомню, что изначальный вопрос стоял так: "был ли Павел апостолом?". Ответ: "был, конечно; Павел - это один из двух самых почитаемых христианами апостолов наряду с Петром".