Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Идея, тема и мораль фильма! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5592)

Курьер 27.04.2015 00:31

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
У меня вопрос к Нарратору.
Буду утрировать, чтобы проще излагать:
Я подбегаю к Спилбергу)) и говорю "Чума идея! Про то как нацик евреев спасает! Ну как, заинтересовало?
Я как Шелдон Купер пытаюсь отделять ваш сарказм>>>
В силу того, что я могу не понимать каких-то, очень простых для вас вещей, и практически воспринимать, что либо сказанное буквально, задаю вопрос>>>>

Этого ведь недостаточно, верно?
Я как начинающий сцен... хочу озвучить идею (ВАЖНО) персонажа который меняется на протяжении фильма, а именно>

Это история про бизнесмена нациста, который пытаясь, нажиться во время холокоста, за счет взятых в плен евреев, неожиданно начинает их спасать. (Таким образом?)

Про идеи с внешним конфликтом все проще (у гг не меняется цель )
А как описать идею с внутренним конфликтом тому же Спилбергу)) Нужно ли в идее описывать, что побудило героя к изменениям, или что он меняется, или же именно вкратце озвучивать все идеи. Сразу итог "Нацик евреев спасает"

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 571427)
"Спасти рядового Райана" - поисковый отряд ищет солдата в охваченном войной регионе.

Такие идеи (с внешним конфликтом) в головах режиссеров должны задавать вопросы (Сможет ли отряд найти солдата? выживут ли они прежде, чем выполнят приказ? и т.д.)
Т.е. на этом примере в случае со Списком Ш... должны манить такие вопросы как:> Сможет ли Ш... спасти евреев? Не убьют ли его свои же, обвинив в предательстве?
Такие должны вопросы задаваться заинтересованной стороной, исходя из этого примера, идеи с внутренним конфликтом?

Бастинда 27.04.2015 06:56

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 571526)
обычный проходной фильм для разведёнок и старых дев.

Соглашусь, что неуверенным в себе дамам фильм будет полезен. Но скучно Вы о весёлом фильме. Он прошел год назад или чуть больше по ТВ в связи с юбилеем Муравьевой. Там простой сценарий, но разошелся на цитаты, поскольку остроумно написан. А хорош фильм подбором актеров. Звёзды советского кино-Т.Васильева, Ширвинт,Л.Иванова, Удовиченко, Кокшенов, Носик, Абдулов. Позитивный, легкий фильм для отдыха на диване.

Натан 27.04.2015 07:59

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 571526)
обычный проходной фильм для разведёнок и старых дев.

Отчего же его уже 30 лет как регулярно транслируют по всяким разным телеканалам?

Эстас 27.04.2015 08:00

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 571540)
Соглашусь, что неуверенным в себе дамам фильм будет полезен.

Да вряд ли. Я смотрела, когда была неуверенным в себе подростком, фильм мне ничем не помог.
Но он голливудским крепеньким середнячкам ничем не уступает. Идея, персонажи, актеры, песня, сюжет - все хорошо.
И поднимает настроение.

Нарратор 27.04.2015 08:08

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Цитата:

Сообщение от Курьер (Сообщение 571528)
Я подбегаю к Спилбергу)) и говорю "Чума идея! Про то как нацик евреев спасает! Ну как, заинтересовало?

Спилберга, как представителя этой народности, и давно вынашивавшего мысль высказаться про Холокост, как видите заинтересовало.
Поймите, киношники читают тексты и воспринимают идеи не как простые люди. Простому челу - да, идейка "нацист спасает евреев" не покажется особенной.
- Ну, спасает, ну и чо? - скажет он.
А продюсер, сценарист и режиссёр мигом уловят изюминку такого сюжета. И любой из них вам скажет:
- Так... Давай подробно!
Тут вы ему и вмажете:

Цитата:

Сообщение от Курьер (Сообщение 571528)
Это история про бизнесмена нациста, который пытаясь, нажиться во время холокоста, за счет взятых в плен евреев, неожиданно начинает их спасать.

Вообще, идея - "нацист спасает евреев" - это для вас. Это то, что у вас в голове отчётливо щёлкнуло и забурлила мысль развития сюжета.
А более развёрнутая мысль - для Спилберга.
Но, будьте уверены: Спилберг не был бы в Голливуде Бородой №1 если бы не был способен распознать прелесть фразы "нацист спасает евреев".

Цитата:

Сообщение от Курьер (Сообщение 571528)
Нужно ли в идее описывать, что побудило героя к изменениям

Это вы с ним обсудите потом. С тем же Шиндлером немало голову поломали, чтобы придумать ему арку характера (и придумали в итоге сцену погрома, свидетелем которой он стал и это навеки его изменило, и он решил... и так далее).

Цитата:

Сообщение от Курьер (Сообщение 571528)
Такие должны вопросы задаваться заинтересованной стороной, исходя из этого примера, идеи с внутренним конфликтом?

Естественно должны.
А у вас должен быть готовый ответ. Вы идёте к продюсеру с готовым сюжетом, пересказ которого может занять от получаса и более. Чтобы понять, стоит ли это слушать, продюсер задаёт проверочный вопрос:
- В чём идея сюжета? (стоит ли тратить время?)

И вы последовательно ему выкладываете ваши карты: идея, сюжет, детали и подробности.

Кирилл Юдин 27.04.2015 11:21

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 571542)
Отчего же его уже 30 лет как регулярно транслируют по всяким разным телеканалам?

Это показатель? Наверное показатель. Только показатель чего?
Я могу набросать список реально шедевров, которые нихрена не показывают вообще. Зато включив ТВ вечером, "насладиться" тем, что пользуется спросом.

Эстас 27.04.2015 11:24

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 571554)
Я могу набросать список реально шедевров, которые нихрена не показывают вообще.

О! Давайте.
Я на днях посмотрела "Запах женщины", у меня не осталось мечт.

Кирилл Юдин 27.04.2015 12:06

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 571555)
Я на днях посмотрела "Запах женщины", у меня не осталось мечт.

Я же не говорил, что порекомендую нечто свеженькое. Я лишь хотел сказать, что ротация фильмов на ТВ - не признак того, что фильм выдающийся. Это лишь представление редакторов каналов о том, что желает видеть целевая аудитория в определённую дату и время суток.
А советуют посмотреть фильмы у нас в другой ветке. Вряд ли мой список будет здесь уместным или оригинальным.

Сан Сан Мидл 28.04.2015 18:08

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 571545)
Но, будьте уверены: Спилберг не был бы в Голливуде Бородой №1 если бы не был способен распознать прелесть фразы "нацист спасает евреев".

Я думаю не за горами и новый сюжет - "еврей спасает нациста". Как довоенный ученик, какого нибудь врача-убийцы, ценя его таланты или даже гениальность, спасает его от рыщущих по всему миру денацификаторов. Оскар фильму с таким сюжетом гарантирован!

Владимир Кожевников 19.06.2015 21:13

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Цитата:

Сообщение от Курьер (Сообщение 571105)
Пытаюсь разобраться для себя в неотъемлемых составляющих сценария (при составлении истории) как определить идею, тему и мораль!

На примере допустим Списка Шиндлера:

Идея -он же сюжет (это все действия которые происходят в фильме с гг, сюжетные повороты и т.д.)

Тема фильма:Бесчеловечность войны? Алчность человека? Способность измениться?

МоральКто спасает одну жизнь, спасает весь мир -?
(подаренное евреями кольцо гл. герою с выгравированной надписью)


На примере "Аватара":

Тема Пренебрежение к природе? Любовь сильнее всего? Каждый для чего-то рожден? Как выцепить главное? При том, что все выше перечисленные компоненты присутствуют в фильме.

Мораль - ?


1) Помогите заполнить недостающие пробелы написанные выше.

2) Не могу понять как должна составляться тема
(к примеру: деньги правят миром, от себя не спрячешься, любовь сильнее всего и т.д... такие утверждения (словосочетания) уже были придуманы давно.
Вопрос - тему нужно подгонять под подобные известные всем словосочетания (утверждения) ? Или можно придумывать что-то свое? Ну к примеру "Человечество обречено на самоуничтожение, если вовремя не опомнится" "Уничтожая природу, мы разрушаем себя" и т.д.

СПС.

Увы, Курьер, помочь вам не смогу то тех пор, пока вы не изучите азы кинодраматургии.


Текущее время: 23:10. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot