Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Если бы я был руководитель..., то для развития кинематографа... (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3213)

адекватор 02.04.2011 13:10

Re: Если бы я был руководитель..., то для развития кинематографа...
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 328670)
и никогда ВСЕ не зависело только от сценария.

Придется напомнить тезис о "необходимом и достаточном".
Наличие успешного сценария необходимо для создания успешного фильма.
Необходимо! Но недостаточно.
Т.е. сценарист - биологический папа и мама всего проекта. Каким вырастят этот проект и кто вырастит еще неизвестно, но без сценариста и выращивать нечего.
Все проблемы нынешнего кино в том, что сценаристов, по каким то экономическим и социальным причинам, опустили ниже плинтуса.

Мария О 02.04.2011 13:32

Re: Если бы я был руководитель..., то для развития кинематографа...
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 328701)
Т.е. сценарист - биологический папа и мама всего проекта. Каким вырастят этот проект и кто вырастит еще неизвестно, но без сценариста и выращивать нечего.
Все проблемы нынешнего кино в том, что сценаристов, по каким то экономическим и социальным причинам, опустили ниже плинтуса.

Понятно, что в основе всегда лежит сценарий, что об этом говорить-то. Насчет мамы-папы я б поспорила, но это всё беспредметные аналогии. Главное же, Адекватор, вы рассуждаете как человек, не представляющий себе проблем, скажем так, смежников: режиссеров, операторов, звуковиков, продюсеров, в конце концов - а их работа это не просто надстройка над базой (сценарием), они-то, собсно, и делают кино. В противном случае, повторяю - сценарий самодостаточен только если переделать его в роман.
Адекватор, вы понимаете, что такое сценарий - но не видите проблем кинематографа в целом. "Специалист подобен флюсу - он всегда односторонний" (с).

Нарратор 02.04.2011 14:16

Re: Если бы я был руководитель..., то для развития кинематографа...
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 328704)
подобен флюсу - он всегда односторонний

Представил двусторонний флюс... Аж жутко стало.

адекватор 02.04.2011 14:18

Re: Если бы я был руководитель..., то для развития кинематографа...
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 328704)
Адекватор, вы понимаете, что такое сценарий - но не видите проблем кинематографа в целом

Я вижу в целом не только проблемы кинематографа, но и проблемы гораздо более широкие.
Но что мне дальше рассуждать о проблеме одного отдельно взятого кино (1 шт.). когда меня собственно никто и не просит посоветовать "как сделать кино".. Я вижу, что большинство кино в нынещней РФ делается по плохим сценариям . Поэтому и кино плохое. Об этом и говорю: кинодело губится в зародыше на корню в зачатке, на подступах к самому началу съемок. Еще не начали снимать, а дело уже сдохло, - сценарий плохой.
Я могу и написать , и подобрать хороший сценарий. Но меня об никто не просит, и что мне теперь - обозвать всех кинодеятелей долбо. бами - так может, они не знают о моем сушествовании.

Мария О 02.04.2011 14:25

Re: Если бы я был руководитель..., то для развития кинематографа...
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 328710)
Я могу и написать , и подобрать хороший сценарий. Но меня об никто не просит

Если вы так уверены в качестве своих работ - ну так пишите, рассылайте. Вы же знаете - хорошие сценарии действительно нужны. А вы, отказываясь писать, лишаете киноиндустрию, можно сказать, последнего шанса. :)

адекватор 02.04.2011 14:45

Re: Если бы я был руководитель..., то для развития кинематографа...
 
Я отношусь к той категории авторов, которых надо просить поработать. Всю свою писательскую жизнь с дебюта в юношестве я не писал в стол, опубликовано и реализовано почти всё, что написано - от статей, рассказов и повестей до сценариев.
Не я бегал, - за мной бегали. Просили: "Напиши пожалуйста."
И как только у меня в столе завис малобюджетный (!) полнометражный сценарий для проката, так мне сразу стало понятно, что в датском королевстве что-то прогнило, и ловить здесь больше нечего.

Цуцик 02.04.2011 14:51

Re: Если бы я был руководитель..., то для развития кинематографа...
 
Вы же знаете - хорошие сценарии действительно нужны.

Мария О, вы в какой стране живёте?! Кому они нужны?!!
Нужны сценарии, которые принесут либо деньги, либо рейтинг.
К качеству, и уж тем более - к оригинальности - это не имеет ни малейшего отношения.

адекватор 02.04.2011 15:00

Re: Если бы я был руководитель..., то для развития кинематографа...
 
то есть я должен ходить и униженно (!!) просить "Возьмите у меня сценарий, на котором вы сможете заработать 2-3 миллиона долларов.... ну возьмите пожалуйста".
Это не парадокс, это хуже. Если господин не понимает своей выгоды, то я стараюсь с такими одаренными интеллектуалами дела не иметь. Как я его могу обогатить насильно, если он дэбилл. Я бегу от таких гениёфф подальше. Потому что сам человек дела.

Мария О 02.04.2011 15:17

Re: Если бы я был руководитель..., то для развития кинематографа...
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 328720)
то есть я должен ходить и униженно (!!) просить "Возьмите у меня сценарий, на котором вы сможете заработать 2-3 миллиона долларов.... ну возьмите пожалуйста".

Почему униженно? И, простите, где, в какой стране, в каком другом датском королевстве жизнь устроена по-другому? За вами будут бегать, когда вы докажете, что вы того стоите. А пока... впрочем, что я объясняю, вы же всё понимаете.

адекватор 02.04.2011 16:37

Re: Если бы я был руководитель..., то для развития кинематографа...
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 328721)
А пока... впрочем, что я объясняю, вы же всё понимаете.

А пока, "мы с кинематографом". как говорил мой старый мудрый редактор из народа, "зад об зад и кто дальше отскочит".
Хорошего "кина не будет", пока авторы моего уровня не у дел.

Мария О 02.04.2011 16:48

Re: Если бы я был руководитель..., то для развития кинематографа...
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 328728)
Хорошего "кина не будет", пока авторы моего уровня не у дел.

Ну что ж поделать, коли вы сами писать не хотите. :happy: И что же вы сетуете на загибание кино, если всего-то и проблем - побегать за вами и милостиво попросить, чтоб вы написали пару-тройку шедевров "своего уровня".

адекватор 02.04.2011 17:30

Re: Если бы я был руководитель..., то для развития кинематографа...
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 328730)
если всего-то и проблем - побегать за вами и милостиво попросить, чтоб вы написали пару-тройку шедевров "своего уровня".

в очереди кто первый,господа.
пока ещё запись идет на 2011 год.
папрашу поторопиться
портфель заказов не без размера.


я не повторюсь ли, если напишу:
"Мир кинобизнеса стремный
нудный без меня, никчемный"
А этого точно не было:
"Мир кинобизнеса дружный
без меня никому не нужный"

Увамоск 03.04.2011 00:36

Re: Если бы я был руководитель..., то для развития кинематографа...
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 328701)
Все проблемы нынешнего кино в том, что сценаристов, по каким то экономическим и социальным причинам, опустили ниже плинтуса.

Это очень упрощённый взгляд на ситуацию. Покажите мне хотя бы одного сценариста, готового взять на себя риски неуспеха картины. А "народонаселение" почему-то смотрит голливудские блокбастеры, - вот предатели родины, не хотят своих "пап и мам" смотреть.

адекватор 03.04.2011 09:49

Re: Если бы я был руководитель..., то для развития кинематографа...
 
Цитата:

Сообщение от Увамоск (Сообщение 328817)
Покажите мне хотя бы одного сценариста, готового взять на себя риски неуспеха картины.

Сценарист вам что, страховая компания? ОСК. Обязательное страхование кинопровалов?
Те, кто сегодня лепит кино. провалов не боятся. проваливаются и снова снимают. проваливаются и снимают. Значит, сегодня неразорительно для кого то ставить на хромых кляч. Или это внешне выглядит абсурдно - зачем вкладываться в дохлые проекты? - но на деле публика может не знать подводных течений. отмывающих скрытые рифы.
Цитата:

Сообщение от Увамоск (Сообщение 328817)
А "народонаселение" почему-то смотрит голливудские блокбастеры, - вот предатели родины, не хотят своих "пап и мам" смотреть.

Это вообще глупость. Каких "пап и мам"? Пап и мам продюсеров? Или режиссеров? Или их знакомых, по блату проникших в тесный мир кинематографа?
Цитата:

Сообщение от Увамоск (Сообщение 328817)
адекватор
Все проблемы нынешнего кино в том, что сценаристов, по каким то экономическим и социальным причинам, опустили ниже плинтуса.

Единственная моя ошибка в том, что я написал "все проблемы". Не все проблемы, а просто проблемы только начинаются с этого и проводят к полному краху проекта.
Я профессионал, и будь это статья, я бы убрал эти три буквы "все" и вам не к чему было бы прицепиться. Но сайт устроен так, что правки через час невозможны.
Потому я продолжаю настаивать на том, что крах любого кинопроекта начинается с провального сценария.

Мария О 03.04.2011 12:35

Re: Если бы я был руководитель..., то для развития кинематографа...
 
Цитата:

Сообщение от Увамоск (Сообщение 328817)
Это очень упрощённый взгляд на ситуацию. Покажите мне хотя бы одного сценариста, готового взять на себя риски неуспеха картины.

Абсолютно верно.
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 328866)
Это вообще глупость. Каких "пап и мам"?

Адекватор, вы ж сами писали - сценарист "мама и папа будущего фильма"


Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 328866)
Те, кто сегодня лепит кино. провалов не боятся. проваливаются и снова снимают. проваливаются и снимают. Значит, сегодня неразорительно для кого то ставить на хромых кляч. Или это внешне выглядит абсурдно - зачем вкладываться в дохлые проекты? - но на деле публика может не знать подводных течений. отмывающих скрытые рифы.

Провалов все боятся, и никто их не хочет. Почему они случаются - вопрос в каждом конкретном случае отдельный, и отнюдь не всегда проблема в плохом сценарии. Вон, римейки снимают - по прекрасным сценариям! И что? Ничего. Фильм-однодневка, хотя касса есть, деньги вернулись - и то хорошо. Значит, не только в сценариях дело?

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 328866)
Единственная моя ошибка в том, что я написал "все проблемы".

Нет. Ваша ошибка в том, что вы недооцениваете того, что кино - это коллективное произведение.
Но, конечно, никто уже не сомневается в том, что уж ваш-то сценарий было бы невозможно испортить ни плохому режиссеру, ни плохому оператору, ни плохим артистам, ни плохим продюсерам.


Текущее время: 23:55. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot