Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=68)

Вячеслав Киреев 05.07.2009 10:09

Цитата:

Но вот вопрос: фильм долгий, или растянутый?
Полагаю, дело в книжке. Скорсезе 15 лет мечтал поставить фильм по этой книжке, поэтому ИМХО сценарий является всего лишь рабочим инструментом, техническим документом в чистом виде. Всё, что в нем не достает, следует искать в книге, которую, вероятнее всего, Скорсезе знал чуть ли не наизусть. Не было необходимости прописывать все детали и подробности в сценарии.

Том Балбадин 06.07.2009 12:58

Два вопроса:
1. Что было у Траволты и Л Джексона в чумадане в "Криминальном чтиве"?
2. При помощи какой проги (если такая имеется) можно при мантаже добавить к игрушечному пестику вспышку к стволу как выстрел (желательно есчо и дым, но не обезательно).
З.Ы. Про чумадан это я так, разговор завязать.

Дилетант 06.07.2009 13:08

Мои варианты ответов на Ваши вопросы:
1. ХЗ, и в этом вся фишка
2. Adobe After Effect

дмт 06.07.2009 22:25

Цитата:

Сообщение от Том Балбадин@6.07.2009 - 12:58
2. При помощи какой проги (если такая имеется) можно при мантаже добавить к игрушечному пестику вспышку к стволу как выстрел (желательно есчо и дым, но не обезательно).
купи петарду самую слабенькую с фитильком, пихни в ствол, подпали и сымай свой бабах ;) будет как настоящий ;)

Том Балбадин 07.07.2009 01:19

Adobe After Effect
необходимо ли при сипользовании этой программы знать какой-нибудь хитрый алгоритм действий из ...дцати пунктов или даже такой как я догадается интуитивно?
купи петарду самую слабенькую с фитильком, пихни в ствол, подпали и сымай свой бабах ;) будет как настоящий ;)
пробовал. щас сужусь с ЭТОЙ БЕЗДАРНОСТЬЮ!!! ишь, актер тоже мне, мля!!!! подумаешь ГЛАЗ!!! нет прога все таки менее затратная тема.
З.Ы. А как петардами сделать 8 выстрелов подряд?

дмт 07.07.2009 07:28

Цитата:

Сообщение от Том Балбадин@7.07.2009 - 01:19
З.Ы. А как петардами сделать 8 выстрелов подряд?
бахни один раз и склей в монтажке этот бах 8 раз ;)
просто либо использывать пугач, который стреляет капсюлями, или той же, очень слабой петардой(тока над пистолетом поколдовать, чтоб в глаз ничего не вылетало.), и даёт реальное пламя и дым, либо искать очень хорошую монтажку.
не все монтажки могут сделать настоящий выстрел, иной раз смотришь клип и видно, что бабах- наложенный.

дмт 07.07.2009 07:30

Цитата:

Сообщение от Том Балбадин@7.07.2009 - 01:19
пробовал. щас сужусь с ЭТОЙ БЕЗДАРНОСТЬЮ!!!
так дурное дело- не хитрое, а технику безопасности ещё никто не отменял ;)

Том Балбадин 07.07.2009 08:38

где б их взять эти пугачи да чтоб на настоящие походили. а какая монтажная прога лучше? вы должны знат раз с камерой опозиционируетесь. и решит ли эту проблему зеленый экран за стволом пистоля?

дмт 07.07.2009 09:00

сперва скажи, как собираешся снимать стреляющего? общим планом? крупно? только ствол?
если общаком- то проще для стрельбы использывать пневматику, потом в монтажке наложить огонь на ствол, потому как из пугачей у нас продают только наган под капсюль жевело.
посмотри кинишку - может какие мысли придут в голову интересные ;)
http://doubleyad.ya.ru/replies.xml?i...101&ncrnd=6208

Свен 07.07.2009 10:33

Цитата:

Сообщение от Том Балбадин@7.07.2009 - 08:38
где б их взять эти пугачи да чтоб на настоящие походили.
В сувенирных магазинах можно свободно купить макеты оружия самых разных систем. Сходство с настоящими для фильма в самый раз.

Почитайте книгу "Голливуд дома" (в лом искать ссылку, но скан есть в сети). Там достаточно подробно описано как простейшим образом иммитировать выстрел.

Йиндра 07.07.2009 10:38

дмт
отлично! Вот так и нуно снимать кино в период кризиса. Экономия потрясающая. Даже во времени.
А Пролетчиков, я уверена, знает, как снимать воздушные бои, пользуясь моделями самолетов на веревочках )))))).

дмт 07.07.2009 11:18

в сети где то валяется инструкция, как у самого себя интервью взять ;) тоже используют метод налождение и себя любимого с двух сторон дивана ;)

дмт 07.07.2009 11:20

Цитата:

Сообщение от Йиндра@7.07.2009 - 10:38
дмт
отлично! Вот так и нуно снимать кино в период кризиса. Экономия потрясающая. Даже во времени.
А Пролетчиков, я уверена, знает, как снимать воздушные бои, пользуясь моделями самолетов на веревочках )))))).

так бои так и снимают, модельки на зелёнке, потом лишнее затирают и фон подкладывают ;)

дмт 07.07.2009 11:25

голливуд на дому
http://depositfiles.com/ru/files/5287886

Том Балбадин 07.07.2009 11:26

сперва скажи, как собираешся снимать стреляющего? общим планом? крупно? только ствол?
со всевозможных ракурсов. видео посмотрел. интересно.

В сувенирных магазинах можно свободно купить макеты оружия самых разных систем. Сходство с настоящими для фильма в самый раз.
да, но они тоже не дешевы. я лично больше склоняюсь к китайским пластмаскам. книгу поисчу. спасибо.

дмт 07.07.2009 11:28

Цитата:

Сообщение от Том Балбадин@7.07.2009 - 11:26
я лично больше склоняюсь к китайским пластмаскам. книгу поисчу. спасибо.
тогда бери те, которые стреляют шариками, получишь в кадре дрыг от выстрела правдоподобный а огонёк подложишь в мотнажке ;)

Том Балбадин 07.07.2009 11:32

тогда бери те, которые стреляют шариками
их и хотел. а раньше, вот были замечательные времена продавались китайские револьверы с типа пистоном круглым. Так он и звук давал какой ни какой, а иногда (я как то бахнул в магазине) и какой, а есчо и дым, правдо пламя вроде не было. Еще говорят какая-то японская фирма раньше выпускала сборные модели оружия (типа как коробли и самолеты) которые и в поряде бахали. как я понял один из таких можно увидет у такеши китано в "Фейерверке" когда он банк грабил.

дмт 07.07.2009 11:35

китайский револьвер можно найти в палатках, торгующих всяким барахлом- типа пресса ;)

Свен 07.07.2009 11:38

Цитата:

Сообщение от Том Балбадин@7.07.2009 - 11:26
я лично больше склоняюсь к китайским пластмаскам.
Тогда о крупных планах оружия лучше забудь. Если, конечно, у тебя не трэш-комедия про бойню в магазине игрушек :pipe:

Том Балбадин 07.07.2009 11:42

Тогда о крупных планах оружия лучше забудь
тоже верно.
нужна золотая середина. хотя я думаю, что на пару-тройку пестиков можно и разориться.

Граф Д 07.07.2009 11:44

Том Балбадин
Цитата:

да, но они тоже не дешевы. я лично больше склоняюсь к китайским пластмаскам.
китайские да - бывают очень неплохо выглядят... а вот огонь - проблема. Звук то можно найти в инете, или выдернуть из игры.

Нарратор 07.07.2009 11:49

Поставить оперу бутылку, и одолжить настоящий пистолет на один выстрел (разумеется, в его присутствии).

Кирилл Юдин 07.07.2009 12:02

Цитата:

где б их взять эти пугачи да чтоб на настоящие походили.
В оружейном магазине. Берёшь газовый пистолет и покупаешь шумовые патроны - эффект на стопроцентов реалистичный. Проблем не много - в разрешительном отделе в милиции надо взять лицензию на газовое оружие. Немного затратно, но если так уж нужно создать суперреалистичный эффект - это лучший способ. И потом пригодится. Копий пистолетов можно отыскать на все вкусы - от ПМ до Беретты.

Если уж такой напряг с финансами, то нечего хитрить - снимайте пистолет, потом жертву, на её фоне делайте выстрелы наложенным звуком (можно вообще показать пустую стену на которую синхронно звуку падают брызги крови, или отлетает штукатурка или что угодно или вообще ничего - фантазируйте). В следующую секунду, например, крупно ствол пистолета из которого идёт дымок, вследующую - падающее на пол тело (или наоборот) - эффект стопроцентный, но самих вспышек на экарне не будет. Зато и не опозоритесь применяя наложение видеоэффекта - всё равно не сделаете правдоподбно - мултяшка получтся.

Иными словами - у Вас есть незаменимый помощник, называемый - монтаж. С его помощью можно достичь любого эффекта, даже непоказывая "в лоб" что происходит. Иногда такой способ эмоционально воспринимается сильнее, чем тупо общим планом стрельба.

Дилетант 07.07.2009 12:11

Да в-общем вопрос бюджета.
Самый простой, (но не самый дешёвый) вариант - газовый ИЖ, хозяин покупает десяток холостых патронов и отстреливайте себе на здоровье. Тут вам и вспышка, и затвор ходит туда-сюда, и фактура оружия для крупняков и деталей и "родной" звук в акустической атмосфере объекта. Красота! И достоверно, без дешёвого треша.

ЗЫ Ой, меня Юдин опередил... :friends:

дмт 07.07.2009 12:15

наган дешевле раза в 2 ;) и бабахает как настоящий ;) а в кадре сказть, что от деда остался или чёрные копатели отрыли. можно даже гильзы от нагана нарыть в инете, для перезарядки в кадре и зарядки снова ;)
а с макаровым повозиться придётся, у газюка ручка- чёрная, а у боевого- коричневая, это ещё +тыща рупий на замену

Танцующий Дым 07.07.2009 12:15

Кирилл Юдин
Цитата:

Иногда такой способ эмоционально воспринимается сильнее, чем тупо общим планом стрельба.
Да-да! "Деталь вместо целого"
Например (с определением крупности по режиссёрскому сценарию):

Деталь.
Палец нажимает на курок.

Кр.
Из дыры в рубашке героя течёт струйка крови...

Или какие угодно варианты.
А по поводу разрешения на газовое оружие... ну, не знаю. Если съёмка в каком-либо общественном месте (или там, где выстрелы будут слышны кому-либо, кроме съёмочной группы) - на площадке обязательно должны быть сотрудники МВД. Чтоб без "сюрпризов" обошлось...

Дилетант 07.07.2009 12:28

Можно, конечно, "подвороваться" как угодно, это вопрос монтажного мышления автора. Но вот вспышка и звук... Лучше "родные".

Кирилл Юдин 07.07.2009 12:42

Цитата:

а с макаровым повозиться придётся, у газюка ручка- чёрная, а у боевого- коричневая, это ещё +тыща рупий на замену
Или сорок рублей на краску в балончике и пять минут работы. :pipe:
Там и ствол нельзя показывать "в объектив" - вставка выдаст газовик. Но это всё мелочи. Посмотрите "профессиональное" кино - редко когда на АК не стоит белая насадка для холостой стрельбы, вместо дульного тормоза-компенсатора совершенно иной формы и чёрного цвета, и дымяра валит чёрный (как и положео при стрельбе холостыми), а не белый, как при настоящей боевой.
А как из РПГ стреляют без выстрела - просто труба с петардой или из машины (хотел бы я посмотреть, что в машине при этом останется :)).
Я вот ни разу ни в одном фильме не видел реалистичного броска ручной гранаты, зато в каждом втором, граната с выдернутой чекой падает у ног жертвы, и она её, типа не замечает. Особенно ночью :happy: Хотя на самом деле, стоит выпустить гранату с выдернутым кольцом из рук, как тут же раздастся оглушительный хлопок - произойдёт накол капсюля, зажигающего запал. Не услышать его просто нереально - на учениях бойцы пугаются этого хлопка, думая, что граната уже взорвалась в воздухе.
И т.д. и т.п. Так что цвет рукоятки - это фигня. Тем более, что модификаций боевого ПМ-а очень много. Не удивлюсь, если на каком-то стоит и чёрная рукоятка - визуально все модификации мало чем отличаются.

Кирилл Юдин 07.07.2009 12:44

Цитата:

Если съёмка в каком-либо общественном месте (или там, где выстрелы будут слышны кому-либо, кроме съёмочной группы) - на площадке обязательно должны быть сотрудники МВД. Чтоб без "сюрпризов" обошлось...
Ага, пацаны петарды рвут без проблем, а тут организованная группа людей с камерой у кого-то что-то кроме интереса вызвать смогут?
Всё это мелочи - главное - желание и фантазия.

Танцующий Дым 07.07.2009 12:55

Кирилл Юдин
Цитата:

а тут организованная группа людей с камерой
По-моему, лучше подстраховаться. Именно из-за того, что "группа людей организованна" :happy:
Но Вы правы на 100 % -
Цитата:

главное - желание и фантазия
:friends:

дмт 07.07.2009 13:26

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@7.07.2009 - 12:44
Ага, пацаны петарды рвут без проблем, а тут организованная группа людей с камерой у кого-то что-то кроме интереса вызвать смогут?
Всё это мелочи - главное - желание и фантазия.

по закону петарды можно бабахать в отведённых для этого местах ;) на новый год его как раз приянли

Кандализа 07.07.2009 15:25

Есть ли здесь на сайте психологи? Мне бы психолога :pipe:

Решетов 07.07.2009 16:03

Цитата:

Сообщение от Кандализа@7.07.2009 - 17:25
Есть ли здесь на сайте психологи? Мне бы психолога :pipe:
Если по личным вопросам, то лучше обратиться по месту жительства.
Если по сценарию, то спрашивайте.

Кандализа 07.07.2009 17:14

Решетов , скажите психолги усачтвуют в подготовке кандидата к выборам в мэры? Если да, то как выглядит это участие. Имиджмейкер, это тоже психолог?

Том Балбадин 07.07.2009 18:03

разрешение на травматику aka газавик имеется давно. а вы знаете скока стоит один звуковой патрон на него. год назад помоему 50-к, то есть 10-500, а сто и все 5000руб. а скока стоит сам газовик aka травматика? травмат под ПМ 20 тыс. руб. или около того. опять же год назад.

Решетов 07.07.2009 18:04

Цитата:

Сообщение от Кандализа@7.07.2009 - 19:14
Решетов , скажите психологи участвуют в подготовке кандидата к выборам в мэры? Если да, то как выглядит это участие. Имиджмейкер, это тоже психолог?
Психологи не участвуют, т.к. их задача - разрешение конфликтов, а не драматизация. Имиджмейкеру же нужно наоборот - ситуацию драматизировать, например, преподнести публике компромат на других кандидатов в мэры или игра на публику в плане гипертрофированного "обсасывания" существующих проблем у горожан и т.д.

Имиджмейкер - это не психолог, а технолог, которому по своему куску хлеба нужно быть знакомым с азами психологии. Но его задача - выдать дерьмо за конфетку (не за бесплатно, конечно же), завернув эту самую конфетку в красочную и привлекательную обертку. Знания психологии имиджмейкеров нужны лишь в плане массовика-затейника, т.е. в части слабых мест психологии толпы, чтобы завлечь ротозеев, понаобещав им в три короба.

Наиболее часто имиджмейкеры используют так называемое нейро-линвистическое программирование и эриксонианский (цыганский) гипноз. Т.е. те же самые технологии запудривания мозгов, которые применяется для продажи залежалого товара ротозеям.

Кандализа 07.07.2009 18:17

Решетов спасибо :)

дмт 07.07.2009 19:06

Цитата:

Сообщение от Том Балбадин@7.07.2009 - 18:03
разрешение на травматику aka газавик имеется давно. а вы знаете скока стоит один звуковой патрон на него. год назад помоему 50-к, то есть 10-500, а сто и все 5000руб. а скока стоит сам газовик aka травматика? травмат под ПМ 20 тыс. руб. или около того. опять же год назад.
где это такие дикие цены на травматику то?

Йиндра 07.07.2009 19:58

Уважаемые москвичи и особенно гости столицы!
Вопрос по существу (для сценария нуна). Иногородний студент приехал восстанавливаться в московский ВУЗ (был в академе). Сходил в отдел кадров, подал документы на восстановление. В тот же день он теряет паспорт. Как ему этот паспорт восстановить в Москве? В милицию - понятно. Не отвезут ли его за определенный километр? Как там по закону полагается?

Кирилл Юдин 07.07.2009 20:10

Цитата:

по закону петарды можно бабахать в отведённых для этого местах
По закону и пиво распивать на улице нельзя и несовершеннолетним после десяти (22-00) без взрослых на улицу выходить и много чего ещё. Да кого это волнует!?
Цитата:

где это такие дикие цены на травматику то?
Да, пожалуй, так сегодня копии и стоят.
А кто говорил, что кино - вещь дешевая? :pipe:
Но можно ведь найти знакомого, у которого уже есть подходящее оружие. А пароны, ну сто штук-то и не надо, если фильм не про оборону Сталинграда.


Текущее время: 20:10. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot